Välikohtaus Jyväskylän kaupunginkirjastolla 2013

[dmm]

Hmm. Riippuu millä aikajanalla katsoo. Jos ottaaa 1960 - 2015 niin vasemmisto ollut väkivaltaisempi Euroopassa. Jos ottaa 1930 - 2015 niin oikeisto.

Toivottavasti historian tunneilta on jäänyt mieleen vaikkapa sellainen herrasmies kuin Josif Stalin... vai miten perustelet väitettäsi?

[jaa-jaa]

Laskin Saksan kansallissosialistit äärioikeistoksi, siitä arvioisin äärioikeiston ykköseksi ruumiistehtailussa pitkällä aikavälillä. Käsittääkseni Stalin ei päässyt yhtä suuriin lukumääriin.

Pääpointti oli, että kumpikaan ääripää ei pysty rakentamaan kovin pitkäikäisiä yhteiskuntia...

[dmm]

Laskin Saksan kansallissosialistit äärioikeistoksi, siitä arvioisin äärioikeiston ykköseksi ruumiistehtailussa pitkällä aikavälillä. Käsittääkseni Stalin ei päässyt yhtä suuriin lukumääriin.

Pääpointti oli, että kumpikaan ääripää ei pysty rakentamaan kovin pitkäikäisiä yhteiskuntia...

Toki jos lasketaan sodassa kuolleet neuvostosotilaat, päästään varmaan esittämäsi kaltaisiin johtopäätöksiin. Tässä ei tainut kuitenkaan olla siitä kysymys.

[Mman]

Käsittääkseni Stalin ei päässyt yhtä suuriin lukumääriin.

Lisätään vielä Maon Kiina ,Punaiset khmerit,Ukrainan holodomoria... niin kyllä äärioikeisto jää ruumistehtailussa jälkeen kohtuu kirkaasti..

[Rescuer]

Kummasti aina keskustelu kääntyy samaan, ja yleensä aina samojen nikkien toimesta.
Kun äärioikeistosta puhutaan, niin seuraavaksi äärioikeistoa ovatkin kaikki oikeistoa kannattavat, kaikki maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti (ei siis välttämättä negatiivisesti maahanmuuttoon tai edes -politiikkaan) suhtautuvat, vähänkään isänmaallisesti ajattelevat jne. Ja heidät taas rinnastetaan natseihin.
Samaan aikaan äärivasemmisto ansaitsisi vähintään Nobelin rauhanpalkinnon.

[jaa-jaa]

Käsittääkseni Stalin ei päässyt yhtä suuriin lukumääriin.

Lisätään vielä Maon Kiina ,Punaiset khmerit,Ukrainan holodomoria... niin kyllä äärioikeisto jää ruumistehtailussa jälkeen kohtuu kirkaasti..

Totta, ostan tämän, koko palloa katsoen äärivasemmalla tehty enemmän raatoja.

Mitenkäs raati suhtautuu Suomen historiaan. Punaiset teurastivat kait n. 4000 ihmistä, Lapuan liike paljon vähemmän. Mutta lasketaanko punaisten vastapuolelta tehdyt yli 20 000 ruumista oikeistoksi vai miten tämä pitäisi ajatella.

( Yritän pysyä ilman värillisiä laseja )

[Ulrike]

Laskin Saksan kansallissosialistit äärioikeistoksi, siitä arvioisin äärioikeiston ykköseksi ruumiistehtailussa pitkällä aikavälillä. Käsittääkseni Stalin ei päässyt yhtä suuriin lukumääriin.

Pääpointti oli, että kumpikaan ääripää ei pysty rakentamaan kovin pitkäikäisiä yhteiskuntia...

Tässä ajattelussa on se suuri virhe, että kukaan nyky(ääri)vasemmistolainen ei pidä Stalinia tai muita hirmuhallitsijoita minkäänlaisina ideologisina esikuvina. Esim. Stalinia ei todellakaan voi pitää vasemmistolaisina siinä merkityksessä, mitä vasemmistolaisuudella nykymaailmassa tarkoitetaan. Nykynatseille taas Hitler on edelleen maailman valo.

[Rescuer]

Ulriken ajattelussa on sellainen ihan pieni virhe, että Suomesta löytyy vanhoja stalinistejä enemmän kuin niitä jotka pitävät Hitleriä esikuvanaan. Ja jos maailmanlaajuisesti lähdetään katsomaan, niin sellaisilla vasemmiston "rauhaa rakastavan siiven" edustajilla kuin Mao tai Kimin suku on yllättävän paljon kannattajia...
Ja rauhaa rakastavien vasemmistolaisien edustajaa tunnut pitävän esikuvanasi, kun häneltä nimimerkinkin olet ottanut...

[Mman]

Tässä ajattelussa on se suuri virhe, että kukaan nyky(ääri)vasemmistolainen ei pidä Stalinia tai muita hirmuhallitsijoita minkäänlaisina ideologisina esikuvina.

Jos vanhat teurastajat ei ole enään esikuvia niin ketkä ovat äärivasemmistolaisten
"senseitä" tänä päivänä?

[Ulrike]

Ulriken ajattelussa on sellainen ihan pieni virhe, että Suomesta löytyy vanhoja stalinistejä enemmän kuin niitä jotka pitävät Hitleriä esikuvanaan.

Höpö höpö. Stalinistin leimaa on porvarit ja natsit koettaneet iskeä vasemmistolaisten otsaan kautta historian. Sinun henkilökohtaisen mielipiteen mukaan joku voi olla stalinisti, mutta epäilenpä vahvasti pystytkö löytämään Suomesta yhtä aioaa täysissä sielun voimissa olevaa ihmistä joka itse tunnustautuisi stalinistiksi. Väitteesi on siis väärä. Natseiksi julistautuneita sen sijaan löytyy pilvin pimein.

[Rescuer]

Höpö höpö. Stalinistin leimaa on porvarit ja natsit koettaneet iskeä vasemmistolaisten otsaan kautta historian. Sinun henkilökohtaisen mielipiteen mukaan joku voi olla stalinisti, mutta epäilenpä vahvasti pystytkö löytämään Suomesta yhtä aioaa täysissä sielun voimissa olevaa ihmistä joka itse tunnustautuisi stalinistiksi. Väitteesi on siis väärä. Natseiksi julistautuneita sen sijaan löytyy pilvin pimein.

Sinun henkilökohtaisen mielipiteesi ja punavihreän doktriinin mukaan natseiksi julistautuneita on "pilvin pimein". Todellisuudessa joitain kymmeniä...
Äärioikeisto ei tarkoita samaa kuin natsit.
Maahanmuuttokriittisyys ei tarkoita samaa kuin natsit.
No vasemmisto tuntuu leimaavan kaikki poliittisesti kepusta oikealle olevat äärioikeistoksi, joten tämänkin voisi siirtää aiheeseen paremmin sopivaan ketjuun, vaikka tuonne: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=26&t=16393

[NahkaSaapas]

Keskisuomalainen 13.2.2015

Kirjastopuukotuksesta puolitoista vuotta ehdollista – päätekijä valitti hovioikeuteen

Jyväskylän kirjastopuukotuksen päätekijä valitti käräjäoikeuden päätöksestä hovioikeuteen, kerrottiin Keski-Suomen käräjäoikeudesta perjantaina. Mies tuomittiin käräjäoikeudessa puolentoista vuoden ehdolliseen vankeuteen muun muassa törkeästä pahoinpitelystä. Syyttäjä vaati päätekijälle noin kahden vuoden ehdotonta tuomiota.

Välikohtaus tapahtui toissa vuonna Äärioikeisto Suomessa -kirjaa käsittelevässä tilaisuudessa. Päätekijä tuomittiin myös Oulussa vuonna 2012 tapahtuneesta pippurikaasuiskusta. Kaksi muuta Jyväskylän tapauksesta syytettyä tuomittiin sakkorangaistuksiin.

Aiemmin valituksensa käräjäoikeuden päätöksestä on jättänyt Jyväskylän seudun Sivistystyö -yhdistys, joka on tilaisuuden järjestäjän taustaorganisaatio. Järjestäjän edustaja vaatii hyökkääjille kovempia rangaistuksia.

[NahkaSaapas]

Kaleva 17.2.2015.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ki ... la/689761/

Kir­jas­to­puu­ko­tuk­seen liittyvä hen­ki­lö­re­kis­te­ri­ri­kos käräjillä

Jyväskylän kirjastopuukotukseen liittyvän henkilörekisteririkoksen käsittely on alkanut Keski-Suomen käräjäoikeudessa.

Syyttäjä vaatii syytetylle tuntuvaa sakkorangaistusta, vähintään 50 päiväsakkoa.

Syytteen mukaan syytetty on luonut laittoman henkilörekisterin, joka sisältää muun muassa tietoja ihmisten etnisestä taustasta ja poliittisista mielipiteistä. Tiedostoja on kaikkiaan yli 300. Niistä 279 liittyy syytteen mukaan tunnistettaviin henkilöihin. He ovat jutussa asianomistajina. Istunto on parhaillaan meneillään.

Itse kirjastopuukotuksesta oikeus antoi tuomiot tammikuussa. Puukottaja sai vuoden ja kuusi kuukautta ehdollista vankeutta. Hän on valittanut tuomiostaan hovioikeuteen. Kolme muuta miestä tuomittiin sakkoihin.

Puukotukseen kärjistynyt tilanne sattui tammikuussa 2013 Jyväskylän kirjastossa. Kolme miestä pyrki sisään Äärioikeisto Suomessa -kirjaa käsitelleeseen keskustelutilaisuuteen. Kaksi tilaisuuden järjestäneen yhdistyksen edustajaa esti heidän pääsynsä saliin.

[VoDKa]

Rekisterinpidosta napsui päätös.

Laitonta henkilörekisteriä pitänyt uusnatsi tuomittiin sakkoihin ja yli 15 000 euron vahingonkorvauksiin

Sama uusnatsiaktiivi tuomittiin tammikuussa osallistumisesta Jyväskylän kirjastoiskuun.

Keski-Suomen käräjäoikeus tuomitsi laitonta henkilörekisteriä pitäneen uusnatsin tiistaina 50 päiväsakkoon, josta tulee maksettavaksi tuomitun tuloilla 300 euroa. Lisäksi tuomittu joutuu maksamaan asianomistajille vahingonkorvauksia yhteensä 15 600 euroa.

Vahingonkorvaukset koostuvat 300 eurosta, joka tuomittu määrättiin maksamaan jokaiselle 52 asianomistajalle.

Oikeusjutussa oli asianomistajina lähes 300 ihmistä, jotka olivat joutuneet rekisteriin. Kaikki eivät vaatineet vahingonkorvauksia.

Oikeuden mukaan tuomittu ylläpiti laitonta henkilörekisteriä, johon oli kirjattu kuvia ja tietoja esimerkiksi henkilöiden etnisestä taustasta, asuinpaikasta, parisuhteesta sekä poliittisesta ja uskonnollisesta vakaumuksesta.

Tuomittu henkilö toimii äärioikeistolaisessa Suomen vastarintaliikkeessä ja twiittaa aktiivisesti omalla nimellään liikkeen toiminnasta. Tammikuussa Jyväskylän kirjastopuukotuksen oikeudenkäynnissä käräjäoikeus tuomitsi saman henkilön lievästä ampuma-aserikoksesta sekä avunannosta kokouksen estämisen yritykseen.

[asianomistaja]

Valittiko tuomittu hoviin? Ja jos niin miten mahtoi käydä?