Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

[matahari]

Ei ole erityisen jännää siinäkään, että me kuulemme mäiskintää vain silloin, kun Anneli on poissa puhelimesta.

Mitä nauhaa sinä olet kuunnellut? Jukkahan huutaa koviten ja sänky siirtyy kiljuen juuri silloin kun Anneli on puhelimessa.

Musta on ihan tyhmää yrittää väittää faktoja vastaan, ei sillä mitään voita, paitsi hämää vaan niitä, jotka eivät ole asiaan perehtyneet. Se ei tapahtumia muuta miksikään.

On ihan älytön ajatus jo sekin, että Jukka, jolta on molemmat keuhkot ja perna puhki, siirtelisi sänkyä edestakaisin melkein 30 sekunnin aikana ihan vaan huvikseen ja huutaisi kuin syötävä. Mieti sitä veren määrää, joka tulee keuhkoihin ja hengitysteihin. Puukonhaavat on saatu vasta puhelun aikana, ei sitä ennen.

Ja äänestäkin sen jo kuulee, että sängyn päällä on sen siirtyessä runsaasti painoa. Eihän se tyhjä sänky tuolla lailla kilju, voit vaikka kokeilla. Perheen sänky oli 120cm leveä ja kevytrakenteinen, ja alla laattalattia.

Ja kun verijälkikin on poikittain sängyllä, niin järki sanoo, että siinä on päällekkäin tapeltu, ja joku vetänyt Jukkaa lattialle ja toinen yrittänyt pistää vastaan.

Tätä verijäljen asentoakin saisi nyt taas uudet kirjoittajat vähän mietiskellä, kun tuntuu että osa taas toistelee näitä monta vuotta vanhoja "verijälki oli syntynyt kymmenien minuuttien aikana- höpinöitä... Jukallahan on ollut jalat maassa ja vain kylki sängyllä. Ei hän siinä ole maannut kuin ehkä puolisen minuuttia, mikä oli Joutsenlahdenkin arvio. Jälki on tullut kun pystyssä puukotettu verinen kylki on ollut sänkyä vasten ja huppumies vielä ehkä painona päällä.

Ja mitä Jukka ylipäätään lopuksi teki jalat siellä sängyn alla ja nurkassa? Miten hän sinne päätyi ja miksi?


Oikeasti... tää juttu on niin selvitetty jo kuin olla voi. Murhaajan nimi vaan puuttuu.

Mistä lähtien Joutsenlahti on ollut oikeuslääkäri? Joutsenlahden arviolla voi pyyhkiä perseensä.
Verijäljistä oikeuslääkärikään ei voinut sanoa mitään 100% faktaa. Saman aikaisesti aiheutettuja ne eivät kuitenkaan olleet. Kuitenkin jos Annelia on uskominen, kaikki tapahtui muutamassa minuutissa. Kun ei täsmää, niin ei täsmää.

Sitten se tunnustus, vieläpä monikkona. Ei jumalauta kukaan äiti tunnusta lapselleen murhanneensa hänen isänsä, jos ei sitä oikeasti ole tehnyt. Ei ainakaan teidän niin selväjärkisenä ja coolina pitämänne Anneli.

[kekkuli12345]

En muista nähneeni sängystä kunnon kuvia vaikka olen kuukaudenpäivät lukenut aihetta yhtä soittoa. Se on vituttanut kaikkein eniten että sängystä ei ole tarkkaa kuvaa, niitä pikselimössökuvia kyllä löytyy ainakin yksi sängyn verijäljistä mutta niin huonolaatuinen ettei kannata sitä edes katsoa. Kunnon kuvasta näkisi myös oliko sängyssä edes nukuttu kun siitäkin olen nähnyt kommenttia että ei näytä peittojen asennot siltä että sieltä olisi noustu kiireellä. Verijälkien analysointi netin kuvien perusteella on ylipäätään hankalaa kun ainut varma seikka mikä niistä näkyy on se että ambulanssitädillä on heijastinnauha housunpultussa.

[Kuolemannaakka]

En muista nähneeni sängystä kunnon kuvia vaikka olen kuukaudenpäivät lukenut aihetta yhtä soittoa. Se on vituttanut kaikkein eniten että sängystä ei ole tarkkaa kuvaa, niitä pikselimössökuvia kyllä löytyy ainakin yksi sängyn verijäljistä mutta niin huonolaatuinen ettei kannata sitä edes katsoa. Kunnon kuvasta näkisi myös oliko sängyssä edes nukuttu kun siitäkin olen nähnyt kommenttia että ei näytä peittojen asennot siltä että sieltä olisi noustu kiireellä. Verijälkien analysointi netin kuvien perusteella on ylipäätään hankalaa kun ainut varma seikka mikä niistä näkyy on se että ambulanssitädillä on heijastinnauha housunpultussa.

No kun sä et halua sinne Auerin blogiin mennä, missä niitä tarkempia kuvia lattian verijäljistä on. Ruumis on tietty rajattu pois, näitä kuvia on vain poliisilla kaiketi.
http://anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi ... ha_25.html


Sängyn verijäljestä ei ole valitettavasti kovin tarkkaa kuvaa ollut, mutta hiukan parempi kuin se etp:n suttukuva sentään löytyy. Turumurre on sen postannut tänne useita kertoja, voin sen etsiä illalla, jos löydän. Siitä näkee erityisesti sen jäljen MUODON ja SUUNNAN, ja kun tiedetään Jukan haavat (vain vasen kylki täysin verinen), niin tuo jälki sopii aivan täysin kyljen kokoon 30x50cm ja se on tosiaan poikittain, ja paremminkin lähempänä jalkopäätä kuin keskellä , ja siis myös sängyn reunassa. Muita verijälkiä ei sängyllä juuri ollutkaan.

Verijälki on sellaisessa paikassa, ettei siinä ole kukaan voinut kauaa "maata", kun jalat olisivat ilmassa... eli siinä on sängyn reunalla roikuttu, ja sekin vahvisti taas sitä jo nauhalta tehtyä päättelyä, että sängyn reunalla siinä tapellaan. Toki voi selittää, että Jukka omin päin sänkyä siirteli, mutta en usko sen olevan kuolettavasti loukkaantuneelle miehelle mielekästä puuhaa.

Sängyn peittohan on Jukan vetämänä tullut lattialle, eli sängyllä on vain lakana, siksi se näyttää sileältä. Taisi toisella kädellä sitä peittoa Jukka puristaakin, tai ainakin se on siinä hänen vieressään. Tätäkin voi miettiä, miksi Jukka vetää peittoa sängystä yksinään... ja mitä hän ylipäätään lattialla teki. Saatikka nurkassa jalat sängyn alla.

Tässä on hyvin tarkka piirroskuva takkahuoneesta, turumurren tekemä. Siinä näkyy verijäljen muoto ja sijainti, halot, peitto, puukko yms. Kaikkia kengänjälkiä ei tuossa vielä ole, kun on vähän nykytietoutta vanhempi kuva.

http://aijaa.com/n44sZe

[Kuolemannaakka]

Mistä lähtien Joutsenlahti on ollut oikeuslääkäri? Joutsenlahden arviolla voi pyyhkiä perseensä.
Verijäljistä oikeuslääkärikään ei voinut sanoa mitään 100% faktaa. Saman aikaisesti aiheutettuja ne eivät kuitenkaan olleet. Kuitenkin jos Annelia on uskominen, kaikki tapahtui muutamassa minuutissa. Kun ei täsmää, niin ei täsmää.

Oikeuslääkäri nimenomaan todisti kaikkien haavojen olleen samanaikaisia.
Kai nyt tälläkin sivulla olevista kuvista näet, että lattialla veri on tuoreenpunaista eikä ruskeaa?
Klikkaa kuvat suuremmiksi.

http://anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi ... ha_25.html

[Tara]

Vielä kerran:

sadannennen kerran:

Päivitetty 16.4.2010 09:05, julkaistu 15.4.2010 13:57
Ulvilan surma kesti kymmeniä minuutteja

Harri AaltoLähetä palautetta toimittajalle
Ulvilan surman uhri, henkilöstövalmentaja Jukka S. Lahti kuoli ilmeisesti ueita kymmeniä minuutteja kestäneen väkivallan seurauksena.

Tähän viittaavat syyttäjän mukaan verijäljet, joista sängyllä ja lattialla ollut veri oli jo ehtinyt kuvumaan, kun poliisin ja hätäkeskuksen ensipartiot tulivat paikalle vain 5-6 minuuttia hätäpuhelusta. Sen sijaan uhrin päästä valui vielä verta, kun hoitohenkilökunta saapui paikalle.

Syyttäjän mukaan vartalon ja päänvammojen syntymisaikojen ajallinen ero on paljon suurempi kuin hätäkeskusnauhalta kuuluvien Anneli Auerin kuvausten perusteella voisi päätellä.

Myös lääninoikeuslääkäri Hannu Laaksosen mukaan verijäljet viittaavat useita kymmeniä minuutteja kestäneeseen väkivallantekoon.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... tteja.html

[matahari]

Tämä juttu on läpikotaisin mätä. Oikeuslääkärin lausunto pitäisi perustua lääketieteeseen ja sen ei pitäisi muuttua mihinkään. Tässä niin on tapahtunut. Kaksi erilaista lausuntoa.

[kekkuli12345]

Mielenkiintoinen tuo toisen klapin paikka osittain tyynyn alla, voiko se mennä tuollaiseen paikkaan muuta kuin heittämällä klapitelineen luota vaakatasossa.

[Ande]

Ei ole erityisen jännää siinäkään, että me kuulemme mäiskintää vain silloin, kun Anneli on poissa puhelimesta.

Mitä nauhaa sinä olet kuunnellut? Jukkahan huutaa koviten ja sänky siirtyy kiljuen juuri silloin kun Anneli on puhelimessa.

Huutaa koviten, mutta edelleenkään en mäiskintää kuule. Kiljuen siirtyvästä sängystäkään mulla ei ole mitään havaintoa.

Totta on, että tämä juttu on läpimätä. Alkaa hätäpuhelun alusta "tulkaa äkkii, tääl on joku tappaja". Soittaja tiesi, että täällä oleva tappaa!
Tutkinta meni sitten alusta alkaen niin perusteellisesti pieleen kuin vaan mennä voi. Eikö tässä oikeastaan ollutkin "keskenään tappelivia tutkijoita"? Yksi syy pieleen menoon oli juuri se, että hutiloitiin kun kuviteltiin tekijän tunnustavan, kun aamu valkenee eli ulkopuolisen tekijän syyllisyyden tai edes olemassaolon todistamiseen ja paikalla olleen viattomuuden todistamiseen ei paljon panostettu.
Se on sitten toinen juttu, että suojeleeko joku tietoisesti ulkopuolista. Aika uskomaton saavutus, että pystyi katoamaan kuin savuna ilmaan, vaikka poliisit ehtivät paikalle muutamassa minuutissa.

Myös oikeuslääkäri mokasi, kun röntgenlaitetta ei ollut käytössä. Ehkä sillä olisi löytynyt katkennut veitsenkärki, joka olisi todistanut paikalla olleen veitsen käytetyksi aseeksi. Toiseksi röntgenkuvissa olisi näkynyt luiden murtumia, vanhojakin ja mahdollisesti eri iskujen keskinäinen järjestys.

[matahari]

Monta asiaa tässä jutussa jäi tutkimatta, ikävä kyllä.

[Pieni liekki]

Ruumiinavauksessa mukana ollut oikeuslääkäri H. L. on todistanut Ulvilan murhaoikeudenkäynnissä Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm. seuraavaa:

"Kaikki vammat ovat tuoreita vammoja, mutta vammojen ajoitus on vaikeaa. Ruumiinavauksessa ei ole pistänyt silmään, että vammat olisivat olleet kovin eri-ikäisiä vaan vammat ovat suunnilleen samanaikaisesti syntyneitä. Vammat ovat syntyneet minuuttien, kymmenien minuuttien, tai tuntien aikana. Teoriassa 2,5 minuutin tekoaika voisi olla mahdollinen, vaikka tuntuu epätodennäköiseltä."

Eli oikeuslääkäri on valan vannomana lausunut, että Jukka S. Lahden vammat olisi voitu aikaansaada jopa 2,5 minuutissa. Hätäpuhelun perusteella tiedämme, että aikaa oli käytettävissä enemmän kuin 2,5 minuuttia, vaikka käsittääkseni minuuteista puhutaan joka tapauksessa murhan todellisena tekoaikana.

Kannattaa nyt vaan jokaisen ottaa asiakseen oikeudessa annettujen julkisten todistajalausuntojen kuunteleminen. Niistä selviää mennen tullen Anneli Auerin syyttömyys ja ne tutkintalinjat, jotka pitäisi olla aktiivitutkinnassa juuri tällä nimenomaisella hetkellä. Olisi hienoa, jos Ulvilan surman 10-vuotispäivään mennessä olisi viimein oikea Ulvilan murhaaja syytettyjen penkillä.

[matahari]

Tuo lausunto on ympäripyöreä. Teoriassa mahdollista että tapahtunut parissa minuutissa, ei kuitenkaan todennäköistä, eikä lääkärikään siihen usko. Aikaa voi olla yhtähyvin kulunut se tunti.

[kekkuli12345]

Liekkivastaus. Epätodennäköinen ei ole mikään kiistaton näyttö syyttömyyden puolesta kun todennäköisin on kymmeniä minuutteja. Joku jo aiheesta joskus puhuikin että jotain epätödennäköistä todellakin sattuu joka asiassa mutta jos kaikki selitykset menee epätodennäköisten kautta tai fysiikan lakien ja järjen vastaisesti niin tapahtuman todennäköisyys menee nollaksi. Esimerkiksi taustanauha on yleisesti erittäin epätödennäköinen jos ei asiaa puoltavia seikkoja ole, suurinpirtein yhtä epätodennäköisiä asioita ovat dna puuttuminen, ikkunan verisorkkajäljen tulo ikkunasta poistuttaessa yms. Lähinnä epätodennäköisyydet kumoaa toisensa jos ei löydy seikkoja jotka tulevat jotain epätodennäköistä asiaa ja tee siitä todennäköistä. Ja näitähän riittää molemmin puolin ja siksi täällä väännetään. Sillä että verijäljet on teoriassa voinut syntyä muutamassa minuutissa vaikkakin epätodennäköisesti et voi perustella syyttömyyttä.

Jokainen ne arvioi oman maun mukaan mutta minun mielestäni todennäköisuus huppumiehelle varsinkaan jota auer ei tuntenut on pahasti alakynnessä, en kylläkään ole asiaa laskenut paperilla, niin hulluksi en rupea ellei sitten arvioisi vain merkittävimpiä asioita.

[Vespa velutina]

Tuo lausunto on ympäripyöreä. Teoriassa mahdollista että tapahtunut parissa minuutissa, ei kuitenkaan todennäköistä, eikä lääkärikään siihen usko. Aikaa voi olla yhtähyvin kulunut se tunti.

Silti olet sitä mieltä, ettei ollut mitään tilannetta, johon tyttö olisi voinut huoneestaan tulla ja puuttua? Äiti tappaa isää tunnin ajan, mutta lapsi ei tajua mitään. Siellä ne tappelee, ikkuna on rikki, mutta mä nyt tässä nukun?

Jukka ei missään tämän tunnin kestäneen kidutuksen aikana tajunnut, että sairaalaankin voisi yrittää päästä? Että mitä jos mä vaikka huutaisin niin, että mun lapset herää ja jospa se vaimo sitten lopettais?

Sinä varmaan olisitkin 9-vuotiaana antanut äitisi puukkomurhata iskää tunnin, etkä olisi kuullut etkä nähnyt mitään? Vaikka asut viereisessä huoneessa. Ei ole mitään syytä pelätä, vaikka äiti on tappanut iskän, kun ei täällä ole mitään ulkopuolista. Paitsi että näet jonkun sedän poistuvan ikkunalasista, kun psyykesi ei kestä totuutta?

Minun teoriani on se, että lapset olisivat paitsi kuulleet, myös nähneet veriteon, ja yrittäneet estää sen, jos tekijä olisi ollut äiti. Ei siinä mitään mielikuvitussetiä tarvita. Eikä terve mies anna pahoinpidellä itseään tuntia, varsinkin kun suurin osa puukonpistoista oli käsissä olevia pinnallisia naarmuja. Varmaan Joki-Erkkilä bongaisi niitä uv-valolla, jos Jukka olisi jäänyt henkiin ja valittanut vuonna 2011, miten pelottaa palata vaimon kanssa yhteen, kun se tykkää viillellä mua.

[matahari]

Tuo lausunto on ympäripyöreä. Teoriassa mahdollista että tapahtunut parissa minuutissa, ei kuitenkaan todennäköistä, eikä lääkärikään siihen usko. Aikaa voi olla yhtähyvin kulunut se tunti.

Silti olet sitä mieltä, ettei ollut mitään tilannetta, johon tyttö olisi voinut huoneestaan tulla ja puuttua? Äiti tappaa isää tunnin ajan, mutta lapsi ei tajua mitään. Siellä ne tappelee, ikkuna on rikki, mutta mä nyt tässä nukun?

Jukka ei missään tämän tunnin kestäneen kidutuksen aikana tajunnut, että sairaalaankin voisi yrittää päästä? Että mitä jos mä vaikka huutaisin niin, että mun lapset herää ja jospa se vaimo sitten lopettais?

Sinä varmaan olisitkin 9-vuotiaana antanut äitisi puukkomurhata iskää tunnin, etkä olisi kuullut etkä nähnyt mitään? Vaikka asut viereisessä huoneessa. Ei ole mitään syytä pelätä, vaikka äiti on tappanut iskän, kun ei täällä ole mitään ulkopuolista. Paitsi että näet jonkun sedän poistuvan ikkunalasista, kun psyykesi ei kestä totuutta?

Minun teoriani on se, että lapset olisivat paitsi kuulleet, myös nähneet veriteon, ja yrittäneet estää sen, jos tekijä olisi ollut äiti. Ei siinä mitään mielikuvitussetiä tarvita. Eikä terve mies anna pahoinpidellä itseään tuntia, varsinkin kun suurin osa puukonpistoista oli käsissä olevia pinnallisia naarmuja. Varmaan Joki-Erkkilä bongaisi niitä uv-valolla, jos Jukka olisi jäänyt henkiin ja valittanut vuonna 2011, miten pelottaa palata vaimon kanssa yhteen, kun se tykkää viillellä mua.

Älähän pistiäinen laita sanoja toisten suuhun. Lääkäri on noin lausunut ja se on FAKTA.
Äläkä takerru siihen miten Sala on toiminut, sillä harvoin ne lapset oikeasti uskaltavat väliin mennä. Nököttävät peloissaan huoneissaan, niin kuin tässäkin tapauksessa.
tytär kävi katsomassa kun ikkuna lensi mäkeen. Isä komensi nukkumaan ja hän totteli.
Ikkunan rikkoutuminen oli varmasti hyvin poikkeava ääni ja siihen tyttö reagoi, toisin kuin normi riitelyyn ja huutoon.
Ei siellä Lahden perheessä ekaa kertaa tapeltu, se on varma.

[Xerxes]

Tuo lausunto on ympäripyöreä. Teoriassa mahdollista että tapahtunut parissa minuutissa, ei kuitenkaan todennäköistä, eikä lääkärikään siihen usko. Aikaa voi olla yhtähyvin kulunut se tunti.

Silti olet sitä mieltä, ettei ollut mitään tilannetta, johon tyttö olisi voinut huoneestaan tulla ja puuttua? Äiti tappaa isää tunnin ajan, mutta lapsi ei tajua mitään. Siellä ne tappelee, ikkuna on rikki, mutta mä nyt tässä nukun?

Jukka ei missään tämän tunnin kestäneen kidutuksen aikana tajunnut, että sairaalaankin voisi yrittää päästä? Että mitä jos mä vaikka huutaisin niin, että mun lapset herää ja jospa se vaimo sitten lopettais?

Sinä varmaan olisitkin 9-vuotiaana antanut äitisi puukkomurhata iskää tunnin, etkä olisi kuullut etkä nähnyt mitään? Vaikka asut viereisessä huoneessa. Ei ole mitään syytä pelätä, vaikka äiti on tappanut iskän, kun ei täällä ole mitään ulkopuolista. Paitsi että näet jonkun sedän poistuvan ikkunalasista, kun psyykesi ei kestä totuutta?

Minun teoriani on se, että lapset olisivat paitsi kuulleet, myös nähneet veriteon, ja yrittäneet estää sen, jos tekijä olisi ollut äiti. Ei siinä mitään mielikuvitussetiä tarvita. Eikä terve mies anna pahoinpidellä itseään tuntia, varsinkin kun suurin osa puukonpistoista oli käsissä olevia pinnallisia naarmuja. Varmaan Joki-Erkkilä bongaisi niitä uv-valolla, jos Jukka olisi jäänyt henkiin ja valittanut vuonna 2011, miten pelottaa palata vaimon kanssa yhteen, kun se tykkää viillellä mua.

Älähän pistiäinen laita sanoja toisten suuhun. Lääkäri on noin lausunut ja se on FAKTA.
Äläkä takerru siihen miten Sala on toiminut, sillä harvoin ne lapset oikeasti uskaltavat väliin mennä. Nököttävät peloissaan huoneissaan, niin kuin tässäkin tapauksessa.
tytär kävi katsomassa kun ikkuna lensi mäkeen. Isä komensi nukkumaan ja hän totteli.
Ikkunan rikkoutuminen oli varmasti hyvin poikkeava ääni ja siihen tyttö reagoi, toisin kuin normi riitelyyn ja huutoon.
Ei siellä Lahden perheessä ekaa kertaa tapeltu, se on varma.

Jaaha, matahari täällä taas leijailee faktojen ulkopuolella välittämättä niistä. Tosiaan lapset 2 , 4 , ja 7 vuotta pysyttelivät omassa huoneessaan ja vasta vuosia myöhemmin he ovat sepittäneet niitä mielikuvituksellisia tarinoitaan, jotka vaikuttavatkin keksityiltä. Moneen vuoteen sellaisista ei ollut tietoakaan. Vanhin sensijaan osallistui tapahtumiin rikoksen aikoihin ja hänen kertomuksensa on ollut ja pysynyt johdonmukaisena alusta lähtien.

Lääkäri on siis lausunut, että vammat on voitu aiheuttaa jopa 2,5 minuutissa.

Näin on lääkäri lausunut ja tämä on fakta. Vammoja on syntynyt jo varmasti ennen hätäpuhelun alkua. Sekin on fakta.

Lääkäri on myös lausunut, että uhrin kuolemasta on todennäköisesti kulunut vain minuutteja, kun poliisit ja ensiapu saapuivat paikalle.

Jos nyt matahari laatii tarkan tapahtumien kulun kaikkien nähtäväksi, niin se hyvin todennäköisesti voitaisiin todeta mahdottomaksi tiedossa olevien tosiasioiden perusteella. Mielestäni jopa varmasti. Hätäkeskuspuhelu antaa tapahtumille rungon - myös mataharin kuviteltu tapahtumainkulku pitäisi siihen sovittaa. Se ei onnistuisi. Mutta yrittäähän voi. Siis kuulostellaan mitä matahari esittää.

Oma käsitykseni on, että huppumies tuli tosiaan sisään ikkunasta, surmasi Jukka Lahden muutamassa minuutissa, ja myös poistui siitä rikotun ovi-ikkunan kautta, kuten silminnäkijä on kuvannut. Tämä sopii hyvin hätäpuheluun. ...