Poliisi ammuttiin Vihdissä piirityksen aikana 18.6.2016

[Snoopy]

Joku tässä jutussa haisee.
Poliisi tiedottaa varovaisesti, peittelyltä vaikuttaa. Ensin tiedotettiin rynnäkkökivääristä, sitten se vaihtuikin salamana venäläiseen sodanajan konepistooli- malliin.....
Eipä yllättäisi vaikka konstaapeleista löytyisi 9mm lisäainetabletit jonkun rynnäkkökiväärin kutien tilalta.
Teoria siis on että poliisi käytti omia glock ja h&k mp5 aseita holtittomasti ja ampui epäillyn ja toisiaan. Sattumus taputellaan sijoittamalla epäillylle joku takavarikoitu toimiva exdeko konepistooli.niitähän ei voi jäljittää. Epäily heräsi heti kun elfgren tuli tarinaan mukaan.

[Jalmari1]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062 ... 9_uu.shtml

Keskusrikospoliisi on tarkentanut perjantaina tapahtuneen Vihdin ampumistapauksen tapahtumien kulkua.

Poliisi sai hälytyksen perjantaina 17. kesäkuuta 2016 kello 20:55. Ilmoitustiedon mukaan Vihdissä on ammuttu.

Ilmoitustiedon mukaan ammunnan kohteena on ollut traktori, jota kuljetti nuori mies. Ampujaksi epäiltiin naapurissa asuvaa 67-vuotiasta miestä, jolla on ollut lähestymiskielto naapurikiinteistön omistaviin sukulaisiinsa.

KRP:n mukaan esitutkinnassa on nyt ilmennyt mahdollisuus, että traktoria on ammuttu kivilingolla. Tätä asiaa tullaan edelleen selvittämään esitutkinnassa.

Poliisi oli lähtötietojen perusteella varautunut kohtaamaan henkilön ampuma-aseen kanssa. Poliisi eristi alueen ja pyrki pääsuunnitelmansa mukaisesti saamaan yhteyden rakennuksessa olleisiin henkilöihin ja käskyttämään heidät ulos rakennuksessa. Koska yhteyttä ei saatu, poliisi siirtyi kello 23.30 aikaan varasuunnitelmaan noutaa epäilty rakennuksesta.

Neljän poliisimiehen pyrkiessä asunnon ulko-ovesta sisään, alkoi sisältä rakennuksesta tulitus RK-62-rynnäkkökiväärillä. Epäilty ampui kohti kaikkia neljää poliisia. Yksi poliiseista loukkaantui vakavasti, mutta hänet saatiin sairaalahoitoon ja hän on toipumassa. Toinen poliiseista sai tapahtumapaikalla välittömästi surmansa rynnäkkökiväärin luodista.

Poliisi selvittää ampuma-aseen kulkeutumista epäillyn haltuun. Häneltä oli aiemmin peruutettu kaikki aseluvat lähestymiskiellon rikkomisen perusteella. Epäillyn asunnosta löydettiin kahdeksan lipastettua rynnäkkökiväärin lipasta sekä huomattava määrä patruunoita.

Poliisi löysi epäillyn myöhemmin yön aikana asunnon pihalta. Epäilty oli ampunut itsensä rynnäkkökiväärillä. Asunnosta löydettiin hänen vaimonsa, jota ei epäillä mistään rikoksesta.

Epäillyn ja surmatun poliisimiehen oikeuslääketieteelliset tutkimukset suoritetaan tänään. Esitutkinta jatkuu lukuisilla kuulusteluilla, oikeuskemiallisilla tutkimuksilla sekä laajoilla teknisillä ja aseteknisillä tutkimuksilla. Esitutkinnan arvioidaan kestävän useiden kuukausien ajan.

Keskusrikospoliisi tiedottaa asiasta seuraavan kerran torstaina, ellei asiassa ilmene aiemmin merkittävää uutta tietoa.

[KayserSoze]

Kiitos Hyperionille oikeuden pöytäkirjoista. En kuitenkaan pysty näkemään rivien loppuja. Ainoastaan ruskealla pohjalla olevat tekstit näkyvät kokonaan.

[Nuori Sherlock]

Aika sekaisin ja masentuneelta tapaukselta vaikuttaa kun on valmis tiputtamaan itsensä sekä muita siinä mukana. Vaikuttaa ei ehkä niin harkitulta mutta jotain on kuitenkin etukäteen mietitty. Meinaan siis sitä että surmaa itsensä jolloin ei tarvi maallisesti kärsiä vankilassa ja näin ollen myös muulle perheelle vähemmän kärsittävää. Yhteenvetona väittäisin,loppuunpalanut tapaus.

Voimia asianomaisille.

[Hyperion]

KRP:n mukaan esitutkinnassa on nyt ilmennyt mahdollisuus, että traktoria on ammuttu kivilingolla. Tätä asiaa tullaan edelleen selvittämään esitutkinnassa.

Tämä on mielestäni olennaisin uusi tieto. Tosin Ari Savolainen epäili jo toissapäivänä, että väitetty traktorin ampuminen olisi tapahtunut ilmakiväärillä, joka tapauksessa kokonaan muulla aseella kuin poliisien ampumiseen käytetyllä luvattomalla aseella.

Aluksi poliisin tiedotus saamastaan ilmoituksesta oli, että traktoria olisi ammuttu ”kiväärimallisella aseella” johon toki ilmakiväärikin olisi sopinut.

Ja nyt kerrotaan tarkemmin, ettei poliisi tiennyt rynnäkkökivääristä mitään. Se onkin ollut jo pääteltävissä sovelletusta taktiikasta lähestyä taloa kyseisissä olosuhteissa.

Sotilaspuolella tunnetaan termi ”sodan sumu” jolla tarkoitetaan sodankäynnille luonteista tilannetiedon epävarmuutta. Sama käsitteistö ja teoria on sovellettavissa muuhunkin voimankäyttöön. Lähtötiedot ovat usein epätäydelliset tai jopa täysin väärin. Jälkikäteisillä paremmilla tiedoilla olisi todennäköisesti päädytty eri ratkaisuihin ja siksi lopputulosta ja toimintaa ei pidä koskaan arvostella jälkikäteisten tietojen, vaan päätöksenteon hetkellä olleiden epävarmojen tietojen ja havaintojen perusteella.

[Kelju K. Kojootti]

Nyt uutisoidaan, että aseena on ollut nimenomaan RK 62 (joka ainakin yllättää mut ja lujasti) ja että Nyfors teki itsemurhan samaisella aseella.

Joskaan ei liene vielä kerrottu että onko vehje sarjatulimallia (eli todnäk PV:ltä kateissa) vaiko siviileillekin myytävä kertatuliversio.

Jonkun lehden sivulla mainittiin aseen olevan "armeijallakin käytössä", mutta tunnetusti toimittajat eivät yleensä erota ritsaa panssarivaunusta.

Eikö muuten pari vuotta sitten "kadonnut" yksi RK62 joltain varusmieheltä?

[Jalmari1]

KRP:n mukaan esitutkinnassa on nyt ilmennyt mahdollisuus, että traktoria on ammuttu kivilingolla. Tätä asiaa tullaan edelleen selvittämään esitutkinnassa.

Tämä on mielestäni olennaisin uusi tieto. Tosin Ari Savolainen epäili jo toissapäivänä, että väitetty traktorin ampuminen olisi tapahtunut ilmakiväärillä, joka tapauksessa kokonaan muulla aseella kuin poliisien ampumiseen käytetyllä luvattomalla aseella.

Aluksi poliisin tiedotus saamastaan ilmoituksesta oli, että traktoria olisi ammuttu ”kiväärimallisella aseella” johon toki ilmakiväärikin olisi sopinut.

Ja nyt kerrotaan tarkemmin, ettei poliisi tiennyt rynnäkkökivääristä mitään. Se onkin ollut jo pääteltävissä sovelletusta taktiikasta lähestyä taloa kyseisissä olosuhteissa.

Sotilaspuolella tunnetaan termi ”sodan sumu” jolla tarkoitetaan sodankäynnille luonteista tilannetiedon epävarmuutta. Sama käsitteistö ja teoria on sovellettavissa muuhunkin voimankäyttöön. Lähtötiedot ovat usein epätäydelliste tai jopa täysin väärin. Jälkikäteisillä paremmilla tiedoilla olisi todennäköisesti päädytty eri ratkaisuihin ja siksi lopputulosta ja toimintaa ei pidä koskaan arvostella jälkikäteisten tietojen vaan päätöksenteon hetkellä olleiden epävarmojen tietojen ja havaintojen perusteella.

Savolainen puhui myös kiviritsasta ja uskon tutkimuslinjan perustuvan Savolaisen yhteydenotosta poliisiin.

[sine qua non]

Kiitos Hyperionille oikeuden pöytäkirjoista. En kuitenkaan pysty näkemään rivien loppuja. Ainoastaan ruskealla pohjalla olevat tekstit näkyvät kokonaan.

Vie hiiri kuvan päälle ja klikkaa oikeaa näppäintä -> valitse esiin tulevasta valikosta hiiren vasemmalla näppäimellä vaihtoehto "näytä kuva".

***
Vittumainen äijä ollut tuo Nyforssi eläissään - epäilemättä juuri semmoinen, jonka kanssa useimmat ovat yrittäneet vain luovia, koska jos tuommoisen kanssa asettuu pitämään puoliaan, niin silloinhan vasta paskaa alkaa lentääkin tuulettimeen. Vaikka näitä vainolaisia kusipäitä saisikin joskus oikeuden eteen vastaamaan, kuten nyt tuo sukulaismies lähestymiskiellon rikkomisesta, ovat jaettavat sanktiot niin säälittäviä, että ei maksa vaivaa. Telkien taakse kun ei taatusti panna. 90 euroa sakkoa sai Jorma, ja kiusanteko jatkui tuon "rangaistuksen" jälkeen taatusti kahta kovempana.

[Hyperion]

Joskaan ei liene vielä kerrottu että onko vehje sarjatulimallia (eli todnäk PV:ltä kateissa) vaiko siviileillekin myytävä kertatuliversio.

62S:iä on hyvin vähän enää liikkeellä. Ja niistäkin osa on 5.56 mm:siä.

Armeijalta on tällä hetkellä kadoksissa luokkaa 10 kpl rynnäkkökiväärejä ja niistä käsittääkseni suurin osa on 62:ia. Niitä katoaa muuttaman vuoden välein yksittäisiä kappaleita ja vastaavasti poliisi niitä löytää samalla tavoin yksittäisiä kappaleita silloin tällöin. Muistaakseni isoin keikaus oli 1990-luvulla 15 ja n. 10 vuotta sitten vietiin 3 kerralla.

Ja mainitaan nyt sitten vielä selvyyden vuoksi, että asiassa on loppupeleissä hyvin vähän merkitystä onko kyse ollut rynnäkkökivääristä (ampuu sarjatulta ja kertatulta) vai reserviläiskivääristä (ei ammu sarjatulta). Mistään ei ole ilmennyt, että aseella olisi ammuttu sarjaa (erästä toimittajan johdattelevaan kysymykseen vastannutta naapurin epävarmaa luonnehdintaa lukuun ottamatta). Sarjatulen käytöllä on rakennuksen sisällä erittäin lyhyeltä etäisyydeltä käytävässä taistelussa kyllä merkityksensä, mutta suurempi merkitys on väijyssä olevan muulla etulyöntiasemalla. Sisään tulijat pystyy kyllä torjumaan kertatulellakin ihan riittävän tehokkaasti.

[Ilpo Larha]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062 ... 9_uu.shtml

Neljän poliisimiehen pyrkiessä asunnon ulko-ovesta sisään, alkoi sisältä rakennuksesta tulitus RK-62-rynnäkkökiväärillä.

Kun tuosta aseesta oli ketjussa kovin vääntöä, niin nyt tuokin asia selvisi. Eli siviilipuolella ja varsinkin laittomana sellaisena kohtalaisen harvinaisesta aseesta siis oli kyse. Tai jos on yleinen niin sitten on, eipä tämä nyt niin olennaista ole. Omasta mielestänikin tämä asekeskustelu on osittain mennyt älyttömäksi. Joskus itsekin selailin thor-verkon asetarjontaa ja täytyy sanoa, että valikoima ei liene ihan todellisuuteen perustuva. Jos nyt joku asehullu perverssi ilman reaalimaailman suhteita haluaa tuolta aseen ostaa niin lykkyä tykö, maastokätköllä odottaa varmasti isokaliiberinen yllätys

Sisäänmenon yksityiskohdista ei ollut uudessa tiedotteessa tietoa. Ketjussa pohdittiinkin, että olisiko ampuja ollut poliiseihin nähden sellaisessa paikassa josta olisi päässyt yllättämään.

[Jalmari1]

Joskaan ei liene vielä kerrottu että onko vehje sarjatulimallia (eli todnäk PV:ltä kateissa) vaiko siviileillekin myytävä kertatuliversio.

62S:iä on hyvin vähän enää liikkeellä. Ja niistäkin osa on 5.56 mm:siä.

Armeijalta on tällä hetkellä kadoksissa luokkaa 10 kpl rynnäkkökiväärejä ja niistä käsittääkseni suurin osa on 62:ia. Niitä katoaa muuttaman vuoden välein yksittäisiä kappaleita ja vastaavasti poliisi niitä löytää samalla tavoin yksittäisiä kappaleita silloin tällöin. Muistaakseni isoin keikaus oli 1990-luvulla 15 ja n. 10 vuotta sitten vietiin 3 kerralla.

1980 tai 1982 lähti kans kaks kerralla kun suht korkea-arvoisen kapiaisen poika, PL, ampui vartiossa olleita varusmiehiä ja vei aseet. Hänet tosin saatiin kiinni ja aseet takaisin. Ko. tyyppi aiheutti myöhemmin otsikoita suhteellaan Kakolan psykologin/psykiatrin (en muista kumpi) kanssa. Ko.tapaus aiheutti myös ihan erilaiset asekäytännöt varusmiesten varustukseen vartiossa ollessaan. Nyttemmin PL on jo vainaja, oman käden kautta.

[Kriminaali03]

Sisäänmenon yksityiskohdista ei ollut uudessa tiedotteessa tietoa. Ketjussa pohdittiinkin, että olisiko ampuja ollut poliiseihin nähden sellaisessa paikassa josta olisi päässyt yllättämään.

Olihan siinä il artikelissa ympyröity ikkunan kohta, eli ikkunan lävitse ampui kuten arvelinkin..

Mutta paikka mistä ampuja löydetty ei oikeen itsemurhaan täsmää vaan enemmin siihen että yritti karata mutta poliisi ampui, jos se oli aiemmin mainitsemani pelto jossa tutkijoita ja sotilaspoliiseja ihmettelemässä...


EDIT: kuva jossa tutkijat + sotilaspoliisi ja siihen liittyvä artikkeli poistettu, kuvan löytää googlesta "Vihdin poliisisurma"

[Jalmari1]

Mä alan pikkuhiljaa epäillä koko sarjatuliaseväitettä, jos se kerran oli RK 62.Puoliautomaattisia sellasia on ihan siviili ressuampujillakin. Olisi huomattavasti todennäköisempi vaihtoehto kuin Puolustusvoimista peräisin oleva sarjatuliversio.

[Hyperion]

Btw, kivilingolla tarkoitetaan juridista ritsaa, jossa on rannetuki (järjestyslain 9 §). Eli periaatteessa lasten lelua, mutta käytännössä hieman tehokkaampaa välinettä.

Äärimmilleen vietynä rannetuellinen ritsa lähestyy liikemäärässä pistooleja ja läpäisy hieman pienemmällä lyijykuulalla on vastaavalla tasolla.

[Jalmari1]

Btw, kivilingolla tarkoitetaan juridista ritsaa, jossa on rannetuki (järjestyslain 9 §). Eli periaatteessa lasten lelua, mutta käytännössä hieman tehokkaampaa välinettä.

Äärimmilleen vietynä rannetuellinen ritsa lähestyy liikemäärässä pistooleja ja läpäisy hieman pienemmällä lyijykuulalla on vastaavalla tasolla.

Jep, jollaisia on Saksasta tosi helppo hankkia. Rehellisesti sanottuna en tiedä laillisuutta Suomessa, mun "tieto" että niitä ei saisi maahantuoda eikä myydä on luokkaa "Äijät sano niin Esson baarissa".

https://www.shoot-club.de/big-blue-zwil ... n/a-14105/