Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kanssa!

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Hyperion
Neuvoja-Jack
Viestit: 512
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 3:08 am

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

reijoreipas kirjoitti:
Hyperion kirjoitti:Suuri osa tavan sukankuluttajista mieltää poliisin lakiin perustumattomat pyynnöt vaatimuksina, joihin on pakko suostua.
Henkilöllisyyden todistaminen perustuu lakiin.
Niin kuuluu sekin, että poliisilla on oikeus saada tarkastettavakseen henkilöllisyyden ja oleskeluoikeuden osoittavat asiakirjat ilman mitään asiaperustetta, jos keksii mainita taikasanat ”ulkomaalaisvalvonta erillisenä toimenpiteenä”.

Toteamukseni kuitenkin liittyi täsmälleen siihen mitä siinä lukee, eli tilanteisiin joissa poliisilla ei ole mitään laillista perustetta esittää pyyntöä jostain asiasta. Esim. nyt vaikka paperien kysyminen ilman että kyse olis ulkomaalaisvalvonnasta ja ilman että käsillä olisi mitään yksittäistä poliisitehtävää, johon pyynnön kohteeksi joutunut henkilö liittyisi. Laki ei suoranaisesti estä sellaisessa tilanteessa kysymästä (koska munaton oikeusasiamies esittää vain ”käsityksenään”, ettei poliisin tulisi lakiin perustumatta ja vapaaehtoisuuden pohjalla esittää arvovaltansa vaikutukseen joutuvalle kansalaiselle, että tämä luopuisi jostain oikeudestaan), kuten ei esim. estä ketä tahansa kysymästä vastaantulijalta kengän numeroa. Poliisille vastaamatta jättämistä ei vaan ole siinä tilanteessa sanktioitu. Ei ole pakko vastata.
reijoreipas kirjoitti:
Hyperion kirjoitti:asiakirjojen mukanaan pitämisen pakko.
Ei ole tuollaista pakkoa.
On pakko, koska pitämättä jättäminen on saktiouhan alaista. Yksilön oikeuksiin kajoavaa sanktiota ei vaan kutsuta rangaistukseksi, vaan esim. turvaamistoimeksi tai yleisten toimivaltuuksien käytöksi (esim. kiinniotto ja ”turvallisuustarkastus”, oikeammin kuitenkin henkilöön kohdistuva etsintä tunnistamiseen tarpeellisen asiakirjan löytämiseksi).

Jos haluaa välttää ettei joudu putkaan ulkomaalaislain perusteella, paperit on pidettävä mukana. Laki antaa poliisille kyllä mahdollisuuden luopua enemmistä toimenpiteistä, jos kysyminen ei tuota tulosta, mutta samalla annetaan erittäin laaja harkintavalta luopuako, vaiko eikö. Viranomaistoiminnan yleiset suhteellisuusperiaatteen vaatimukset tulisivat estäväksi vain, jos asiasta olisi oikeuskäytäntöä. Sellaista kukaan ei ole kyennyt esittämään.
Avatar
reijoreipas
Jack Bauer
Viestit: 911
Liittynyt: Ti Helmi 26, 2013 6:11 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja reijoreipas »

Hyperion kirjoitti:Esim. nyt vaikka paperien kysyminen ilman että kyse olis ulkomaalaisvalvonnasta ja ilman että käsillä olisi mitään yksittäistä poliisitehtävää, johon pyynnön kohteeksi joutunut henkilö liittyisi.
Mikähän voisi olla mielestäsi sellainen tilannne, jossa poliisi päättäisi ilman perusteita kysyä henkkarit?
reijoreipas kirjoitti:
Hyperion kirjoitti:asiakirjojen mukanaan pitämisen pakko.
Ei ole tuollaista pakkoa.
Hyperion kirjoitti:On pakko, koska pitämättä jättäminen on saktiouhan alaista.
Juu hirveä sanktio, jos joutuu 5minuuttia varttumaan, kun poliisi tarkistaa tietokannasta nimen ja sotun yhteensopivuuden. :D
Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3043
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Vallitsevasta yht.kunn. tilanteesta (maassa on laittomasti liikkeellä olevia ulkomaalaisia ) johtuen ulkomaalaisvalvonta on asiaa, elikkä siinä ollaan ihan oikealla asialla. Alkujaan ulkomaalaisvalvontaan päädyttiin, kun Schengenin sopimuksen myötä EU:n sisärajatarkistukset poistettiin ja täten maalla on oltava tehokas sisävalvonta, koska rajoilla ei tarkastuksia. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 18744.html

(Omaa mietintää) Nythän sitten tilanne on kriisiytynyt kun tuli nämä kansainvaellukset, joita "pakolaiskriisiksi" nimettiin ja ihmisiä völjyi sisään myös laittomasti ja toisaalta osa niistä, jotka sai kielteisen turvapaikkapäätöksen lähti laittomasti lipettiin maan alle. Asiaan liittyy turvallisuusriskejä, vakavimmillaan terrorismikytköksiä.

Ulkomaalaisvalvontaa tarvitaan ja sitä voitaisiin tehdä enemmän, jos mahdollista. "Lounais-Suomen poliisilaitoksen poliisipäällikkö Tapio Huttunen totesikin Suomi-areenan tilaisuudessa, että ulkomaalaisvalvontaa ei ehditä tekemään niin paljon kuin pitäisi." http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016071 ... 1_uu.shtml

Mutta virkavallan on oltava asiallista, kohdeltava ihmisiä asianmukaisesti ja kerrottava mistä kyse, perusteista ja menettelystä, otettava huomioon että kuin syyttömiäkin jää tarkastukseen, olisi asiallista olla syyttömille kohteliasta.
Kalistinpää kirjoitti: ...
Joka tapauksessa tässä keississä useimpia rassannee se, että poliisin kohtuuttomasta voiman-/oikeudenkäytöstä ei ole kukaan ollut paskaakaan kiinnostunut ennen kuin kohteeksi sattui ihonväriltään tumma pikkujulkkis. ..
Niin. Kyllähän se epätasapainolta vaikuttaa ja sitä on. Tavan tallaajien kokemuksia ei noteerata, mutta julkkiksen kertoma juttu nousee median keskiöön ja laajasta julkisuudesta johtuen virkavaltakin saattaa tutkia asian tarkemmin, lisäksi poliitikkoja ja vaikuttajia painostetaan muuttamaan asioita ja voivotellaan ulkomaalaisvalvonnalla.
Moni kansalainen (tässä ketjussa ja ihan esim. Nikanderin FB-sivun ketjuissa asian tiimoilta) on kertonut ikävistä asioinneista virkavallan kanssa, ei ole ihonväriin sidottua - virkavalta "pamputtaa" (termillä tässä laajempi merkitys myös henkiseen kyykyttämiseen) kaikkia yleistetysti sanoen. Iltalehti ei ole vielä tehnyt juttua siitä kuinka kantaväestöltäKin on kysytty henkilötietoja ja kuinka kantaväestökin on kokenut ikäviä virkavallan kohtaamistilanteissa.

Jos tästä jotain hyvää koituisi, niin toivottavasti se, että virkavallan koulutuksessa alettaisiin panostamaan kommunikaatioon ja käytökseen, siitä kun on kuitenkin lainsanaakin (perusteet kerrottava, käytetyt keinot jne). Sosiaalisia taitoja hiontaan ja tilannetajun kehitystä toivotaan. Nuoret poliisit saattavat väärin kuvitella että heistä tulee Robocopeja, kun pitäisi tajuta että toiminta/action ei ole ensijaista vaan toissijaista kommunikaation jälkeen. Ja käytöstavat ovat jees. "Hyvää iltaa, kiitos yhteistyöstä, pahoitellaan häiriötä". Erityismainintana uhrien kohteleminen, jossa tärkeää ettei asiattomalla/tilanteeseen sopimattomalla tavalla ja tyylillä aiheuteta uhreille lisää mielipahaa ja traumoja.
Toivottavaa olisi myös, että vääränlaista poliisitoimintaa ei tutkittaisi poliisien taholta (omat tutkimassa omia ei ole järin oikeudenmukaista) vaan siihen olisi jokin muu taho. Toivotaan asiallista meininkiä.

Toivottavasti tästä tapauksesta ei kuitenkaan koidu semmoista epätasapainoa, että virkavalta alkaisi ylempää politiikan tasolta tulevasta mahdollisesta paineesta johtuen kohdella ulkomaalaisia *****-tähden tyyliin ja sitten kantaväestöä *- tähden tyyliin. Parempaa (asiallista) kohtelua toivotaan siis kaikille. 8)
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.
Berlin
Jack Bauer
Viestit: 946
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 1:06 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja Berlin »

Jos länsimaalaisen näköiseltä ihmiseltä pyydetään henkkarit vaikkapa irakissa tai afkanistanissa, tai saksassa tai yhdysvalloissa,onko se rasismia? Tuskin yksikään lehti kirjoittaisi sanaakaan. Normaalia toimintaa.
Ja nyt kun poliisi kysyy henkkareita suomessa niin paskamyrsky on valmis, jos kyseessä on muslimin näköinen henkilö. Aika säälittävää..
Annaanna: Mistä valtiosta mies oli kotoisin? Afrikasta?
janita
Jane Marple
Viestit: 1071
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja janita »

Berlin kirjoitti:Jos länsimaalaisen näköiseltä ihmiseltä pyydetään henkkarit vaikkapa irakissa tai afkanistanissa, tai saksassa tai yhdysvalloissa,onko se rasismia? Tuskin yksikään lehti kirjoittaisi sanaakaan. Normaalia toimintaa.
Ja nyt kun poliisi kysyy henkkareita suomessa niin paskamyrsky on valmis, jos kyseessä on muslimin näköinen henkilö. Aika säälittävää..
"Muslimin näköinen henkilö"? Tiesitkö että islam ei ole valtauskontona Afrikan mantereella Saharan eteläpuolella paria yksittäistä valtiota lukuunottamatta? Ko. Nikanderin perheen jäsenistä en saa kyllä erityisesti muslimin näköisiä sitten millään. Kyse ei myöskään ymmärtääkseni ollut uskonnonvalvonnasta vaan ulkomaalaisvalvonnasta.
Avatar
reijoreipas
Jack Bauer
Viestit: 911
Liittynyt: Ti Helmi 26, 2013 6:11 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja reijoreipas »

janita kirjoitti:"Muslimin näköinen henkilö"? Tiesitkö että islam ei ole valtauskontona Afrikan mantereella Saharan eteläpuolella paria yksittäistä valtiota lukuunottamatta? Ko. Nikanderin perheen jäsenistä en saa kyllä erityisesti muslimin näköisiä sitten millään. Kyse ei myöskään ymmärtääkseni ollut uskonnonvalvonnasta vaan ulkomaalaisvalvonnasta.
Minunkin mielestäni näyttä muslimille.

Tansanian mantereella Islamisteja on 35%, ja Sansibarin saarella jopa 99%.

Muokattu : Poistettu virheellinen tieto.
gunvald74
Nikke Knatterton
Viestit: 166
Liittynyt: Ti Elo 27, 2013 7:32 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja gunvald74 »

No muslimista en tiedä, mutta neekeri joka tapauksessa
...
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3198
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Meni maku tästä stadin revityimmästä lakusta. Olen kuvitellut hyväksi tyypiksi, joka osaa repiä rankkaakin huumoria ihonväristään:laku, niger, musta barbaari. Eräässäkin tv haastattelussa sanoi itseään "tällaiseksi neekerin näköiseksi mieheksi".

Mutta nyt sortui tällaiseen yhyy rasismi-juttun. Jumalauta, jos poliisi tekee ULKOMAALAISvalvontaa niin suomalaisen näköisiäkö pitäisi ratsata? Suvakkien mielestä kyllä.
Ja jos Nikanderin äiti ja sisko eivät osaa käyttäytyä ja näyttää papereita vaan vetävät rasismi-kortin niin siitä vaan rautoihin.

Nikander ei ole suomalainen vaikka lehdistö niin kertoo. Hän on kyllä suomen kansalainen, mutta ei suomalainen sanan oikeassa merkityksessä (joka on tietenkin suvakkien mielestä muuttunut)

Jos kahdella vaaleaihoisella on vaikka somalian kansalaisuus ja asuvat siellä, kukaan ei koskaan sanoisi vaaleaihoista somalialalaiseksi. Ei koskaan
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
DemlaMinfo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1460
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo »

Gurney kirjoitti:Jos kahdella vaaleaihoisella on vaikka somalian kansalaisuus ja asuvat siellä, kukaan ei koskaan sanoisi vaaleaihoista somalialalaiseksi. Ei koskaan
Aivan. Se on jännää, kun suvakin logiikalla sitä suomalaisesta tulee Afrikkalainen, jos muuttaa Afrikkaan. Tai afrikkalaisesta suomalainen, kun muuttaa Suomeen. Vaikka jokainen, jolla on silmät huomaa suomalaisesta, ettei siitä afrikkalaiseksi ole sen enempää kuin afrikkalaisesta ei ole suomalaiseksi :mrgreen:
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Demlalle tiedoksi että Afrikka ei ole valtio, jonka kansalaiseksi voi tulla samalla tavalla kuin Suomen kansalaiseksi. :mrgreen:
gunvald74
Nikke Knatterton
Viestit: 166
Liittynyt: Ti Elo 27, 2013 7:32 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja gunvald74 »

ymmärsit varmaan pointin? neekeri on neekeri ja ali-ihminen jokatapauksessa, ja nyt on varmaan elfgreeni+3 pientä neekeripoikaa ovella kohta saatana! tulkaa vaan vittu täältä pesee!
...
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

gunvald74 kirjoitti:ymmärsit varmaan pointin? neekeri on neekeri ja ali-ihminen jokatapauksessa, ja nyt on varmaan elfgreeni+3 pientä neekeripoikaa ovella kohta saatana! tulkaa vaan vittu täältä pesee!
Ilmoitin tämän mielipuolisen oksennuksen ylläpidolle. Miksi tämä palsta on täynnä sekopäitä?
tattooed fucker
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1444
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 1:48 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja tattooed fucker »

Jos tässä alkaisi itkemään,että poliisi setä veti tatamiin,kun en näyttänyt henkkareita.Mitäpäs jos olisi kumpainenkin osapuoli ollut tummaihoisia.Tulisiko tämmöinen tuulettimeen paskantamis ilmiö?En ole barbaarin kanssa tekemisissä,enkä tule olemaan,mielestäni niin otsaasa täynnä kusta koko tyyppi.Pitäisiköhän tässä alkaa meedialle itkemään,mitenkä on omalta kohalta mennyt passin haku.Reilu tunti ja alakertaan ns.epävirallisiin kuulusteluihin,vaikka ollut rosvoillu mitään.Turpaan polliiseilta ja koira perään.En valita vaan tokasen.Kyllä tuo itsellä kelakortin näyttäminen riittää.Onkohan barbaarilla ego mennyt protskun seassa.odotellen seuraavaa listahittiä näin poliisi pamputtaa vähemmistöä.täysi pelle koko tapaus.
I am not a man I am a fucking beast-Torture Killer-
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja teppo »

Berlin kirjoitti: Ja nyt kun poliisi kysyy henkkareita suomessa niin paskamyrsky on valmis, jos kyseessä on muslimin näköinen henkilö. Aika säälittävää..
reijoreipas kirjoitti: Minunkin mielestäni näyttä muslimille.
Onko valvonnan kohteeksi joutuneista kuvia jossain vai miten olette päätyneet tähän tulkintaan?
Avatar
reijoreipas
Jack Bauer
Viestit: 911
Liittynyt: Ti Helmi 26, 2013 6:11 pm

Re: Mustan Barbaarin äiti ja sisko kahnauksissa poliisin kan

Viesti Kirjoittaja reijoreipas »

teppo kirjoitti:
Berlin kirjoitti: Ja nyt kun poliisi kysyy henkkareita suomessa niin paskamyrsky on valmis, jos kyseessä on muslimin näköinen henkilö. Aika säälittävää..
reijoreipas kirjoitti: Minunkin mielestäni näyttä muslimille.
Onko valvonnan kohteeksi joutuneista kuvia jossain vai miten olette päätyneet tähän tulkintaan?
Kuva
Vastaa Viestiin