Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mr Chainsaw:
Nyt kuulin eka kerran keittiössä olleesta vesipisarasta yms. edelleen viime viikolla aloin tutkia netin kautta mitä tietoa saatavalla on. Jukkahan oli tyhjentänyt apk:n ja ehkä laittanut keittiöstä astioita koneeseen tai pyyhkinyt keittiönpöydän? Mistäpä näitä tietää. Eikö Anneli sanonut pesseen kätensä jossain vaiheessa kun oli veressä? Varmaan siellä keittiössä pessyt.


Kuivuneen veren näköinen tahra ovenkavassa. Satuttikohan Jukka kätensä johonkin veitseen kiireissään? Keittiön pöydän pyyhkiminen siten, että vettä lentäisi n 3:n metrin päähän khh/keittiön väliseen oveen - (ruokapöydästä ei ole kuvaa, se on n kolmen metrin päässä ovesta)?? :D Klo 24 jälkeen yöllä. ''Jukka oli niin väsynytkin pitkän työpäivän jälkeen, muisteli Auer 2006, (..''että tuskin hänest olis ollu apua, jos se mies olis mutkin halunnut tappaa..'' 2006) Jukan vedellä lotrauksen jäljiltäkö vesipisarat eivät olisi ehtineet kuivua siihen mennessä kun partiopoliisi (Härmä) ne huomasi, joskus klo 3 jälkeen?
Vai Auerko se pesi kätensä niin voimallisesti, että keittiön ovikin kastui.

Tiskipöydän hanastako keittiön lentänyt vettä oveen asti, pesijän selän taakse?
Ko ovi jää kuvan ulkopuolelle.

Kuva

Eikös Auerin viimeisin versio koskien astianpesukonetta mennyt niin, että Jukka täytti astianpesukoneen? Joo, Crime Sternin jutussa. 2006 kertomuksessa Jukka tyhjensi koneen. Onko muisti virkistynyt tässä yhdeksän vuoden kuluessa? Tiskipöytä ja työpöydät siinä vieressä olivat täynnä astioita, kattiloita, pulloja, mukeja, veitsitelinettä, muropakettia ym vaikka mitä. Niitä pöytiä oven lähellä ei takuulla ollut pyyhitty ainakaan murhayönä.

Ei, turha tätä on jatkaa. Kaikkelle löytyy uusi selitys, fysiikan lakien mukainen ja ''tarinan logiikkaan'' sopiva.

Anna mennä vain,... en vain ymmärrä mitä väännölläsi kuvittelet kostuvasi, kun useimmat tällä foorumilla varmaankin ymmärtävät yskän..
Viimeksi muokannut Tara, Ti Heinä 19, 2016 9:29 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Corazzon
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: Pe Marras 14, 2014 11:37 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Corazzon »

Kyllä vaan ;)
Eilisaamu
Agentti Scully
Viestit: 681
Liittynyt: To Touko 15, 2008 11:06 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Eilisaamu »

Kylläpä näin. Eiköhän tuu tuluppavika...
Jos Tara olisit ollut syyttäjänä niin oikeus olisi toteutunut jo vuoooooosia sitten.
Tuo huusholli on kyllä sellainen noissa kuvissa, että kyllä siinä varmasti mies on ihmeissään ja väsynyt ja aiheesta äreissään kun tulee töistä ja kotiäidin jäljiltä koti tuossa kunnossa ja alat vaan mättämään tiskiä koneeseen.
Ja joo, tiedän nettifirman,-mutta silti. Minun näkökulmasta,meilläpäin.
Avatar
Mr.Chainsaw
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: To Heinä 14, 2016 7:51 pm
Paikkakunta: Pori

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mr.Chainsaw »

Tara kirjoitti:Mr Chainsaw:
Nyt kuulin eka kerran keittiössä olleesta vesipisarasta yms. edelleen viime viikolla aloin tutkia netin kautta mitä tietoa saatavalla on. Jukkahan oli tyhjentänyt apk:n ja ehkä laittanut keittiöstä astioita koneeseen tai pyyhkinyt keittiönpöydän? Mistäpä näitä tietää. Eikö Anneli sanonut pesseen kätensä jossain vaiheessa kun oli veressä? Varmaan siellä keittiössä pessyt.


Kuivuneen veren näköinen tahra ovenkavassa. Satuttikohan Jukka kätensä johonkin veitseen kiireissään? Keittiön pöydän pyyhkiminen siten, että vettä lentäisi n 3:n metrin päähän khh/keittiön väliseen oveen - (ruokapöydästä ei ole kuvaa, se on n kolmen metrin päässä ovesta)?? :D Klo 24 jälkeen yöllä. ''Jukka oli niin väsynytkin pitkän työpäivän jälkeen, muisteli Auer 2006, (..''että tuskin hänest olis ollu apua, jos se mies olis mutkin halunnut tappaa..'' 2006) Jukan vedellä lotrauksen jäljiltäkö vesipisarat eivät olisi ehtineet kuivua siihen mennessä kun partiopoliisi (Härmä) ne huomasi, joskus klo 3 jälkeen?
Vai Auerko se pesi kätensä niin voimallisesti, että keittiön ovikin kastui.

Tiskipöydän hanastako keittiön lentänyt vettä oveen asti, pesijän selän taakse?
Ko ovi jää kuvan ulkopuolelle.

Kuva

Eikös Auerin viimeisin versio koskien astianpesukonetta mennyt niin, että Jukka täytti astianpesukoneen? Joo, Crime Sternin jutussa. 2006 kertomuksessa Jukka tyhjensi koneen. Onko muisti virkistynyt tässä yhdeksän vuoden kuluessa? Tiskipöytä ja työpöydät siinä vieressä olivat täynnä astioita, kattiloita, pulloja, mukeja, veitsitelinettä, muropakettia ym vaikka mitä. Niitä pöytiä oven lähellä ei takuulla ollut pyyhitty ainakaan murhayönä.

Ei, turha tätä on jatkaa. Kaikkelle löytyy uusi selitys, fysiikan lakien mukainen ja ''tarinan logiikkaan'' sopiva.

Anna mennä vain,... en vain ymmärrä mitä väännölläsi kuvittelet kostuvasi, kun useimmat tällä foorumilla varmaankin ymmärtävät yskän..
Missä ovenkahvassa? Auer kertoi käyneen kokeilemassa sieltä ovenraosta Jukkaa? Varmaan on tahroja tullut matkalla sinne jos ovea aukonut. Jos Anneli olisi nyt tuolla jotain lavastanut, niin kai se nyt olisi tajunnut olla koskematta verisillä käsillään jonnekin jos kerran muutenkin kaiken tehnyt rutiininomaisesti :D

Keittiönpöydällä tarkoitin tiskipöytää. Anteeksi. Itse ainakin tiskikoneen tyhjennyksen yhteydessä ja muutenkin pyyhin usein tiskipöytää.

Kerroppa nyt selkeämmin nuo tahrat keittiössä. Auerhan sanoi pesseen kätensä jossain vaiheessa. Varmaan sen jälkeen kun kurotteli Jukkaa? Olisi ainakin hyvin loogista kun tossa kohtaa jää jo odottelemaan poliisejakin. Ja jos kyseessä olisi lavastus, niin miksi ihmeessä kukaan lavastaja menisi sörkkimään huoneeseen missä on murhannut? :D Mieti nyt järjellä...Lavastaessa kyllä varmasti välttäisi kaiken mahdollisen kosketuksen murhattuun ja murhatilaan.
Aluksi kerro, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää 8)
Avatar
Mr.Chainsaw
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: To Heinä 14, 2016 7:51 pm
Paikkakunta: Pori

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mr.Chainsaw »

Eilisaamu kirjoitti:Kylläpä näin. Eiköhän tuu tuluppavika...
Jos Tara olisit ollut syyttäjänä niin oikeus olisi toteutunut jo vuoooooosia sitten.
Tuo huusholli on kyllä sellainen noissa kuvissa, että kyllä siinä varmasti mies on ihmeissään ja väsynyt ja aiheesta äreissään kun tulee töistä ja kotiäidin jäljiltä koti tuossa kunnossa ja alat vaan mättämään tiskiä koneeseen.
Ja joo, tiedän nettifirman,-mutta silti. Minun näkökulmasta,meilläpäin.
Onhan se Anneli ollut jo vangittanu murhasta aikaa sitten ja juurikin tunareiden takia. Jos Tara kerran olisi saanut tuomion Annelille, niin odotellaan sitä loogista tarinaa tapahtumista mitkä vastaa kaikkia todistusaineistoja :)
Aluksi kerro, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää 8)
Eilisaamu
Agentti Scully
Viestit: 681
Liittynyt: To Touko 15, 2008 11:06 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Eilisaamu »

No mutta just senhän takia Annelia ei tuomittu kun vaikka tiesivät hänen olevan syyllinen, ei todistusaineistoa ollut tarpeeksi,-enää.
Ja ei varmaan tarvi selvitellä miksi.
Mitä tosta jankkaamaan. Sulla oma mielipide, etkä noilla höpöjutuilla kyllä käännä ainakaan minun mielipidettäni.
Tunnustus tarviis tulla ja konkreettinen "huppu-ukko" että uskosin.
Ainiin,tunnustushan tuli jo,-Annelilta.
Avatar
Mr.Chainsaw
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: To Heinä 14, 2016 7:51 pm
Paikkakunta: Pori

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mr.Chainsaw »

Eilisaamu kirjoitti:No mutta just senhän takia Annelia ei tuomittu kun vaikka tiesivät hänen olevan syyllinen, ei todistusaineistoa ollut tarpeeksi,-enää.
Ja ei varmaan tarvi selvitellä miksi.
Mitä tosta jankkaamaan. Sulla oma mielipide, etkä noilla höpöjutuilla kyllä käännä ainakaan minun mielipidettäni.
Tunnustus tarviis tulla ja konkreettinen "huppu-ukko" että uskosin.
Ainiin,tunnustushan tuli jo,-Annelilta.
Mikä on höpöjuttua? Ja mielipide ja mielipide. Saatavilla oleviin faktoihin perustuen "oikea ratkaisu". Ei nää edelleenkään ole mielipidekysymyksiä, onneksi. Enkä mä pyydä mitään samaa mielipidettä keneltäkään. Tulin tänne esittämään kysymyksiä alun alkaen ja sain vastauksia, löysin vastauksia ja löysin jopa jonkun etp:n. Ei noiden perusteella saa Auerista syyllistä ellei nyt ihan täysin pihalla ole.

Onneksi meillä ei ole Suomessa kaltaisiasi tuomareita ja lakimiehiä tai tutkijoita, "Tunnustus tarviis tulla ja konkreettinen "huppu-ukko" että uskosin". Ihminen, joka ei jaksa tutkia todistusaineistoa tai niistä mitään ymmärrä, on keskusteluissa täysin turha. Kun sinäkin pidät Annelia syyllisenä, niin kerro nyt looginen tarina miten kaikki meni? Kyllä mun pään saa käännettyä jos on joku järkevä tarina miten tuolla ei ulkopuolista ollut ja miten Annelista saat syyllisen. En todellakaan ole puolustamassa ketään jos on näyttöä. En mä tunne edes Aueria tai huppu-miestä.
Aluksi kerro, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää 8)
kuski641
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: La Syys 14, 2013 11:17 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kuski641 »

Tara kirjoitti:Mr Chainsaw:
Nyt kuulin eka kerran keittiössä olleesta vesipisarasta yms. edelleen viime viikolla aloin tutkia netin kautta mitä tietoa saatavalla on. Jukkahan oli tyhjentänyt apk:n ja ehkä laittanut keittiöstä astioita koneeseen tai pyyhkinyt keittiönpöydän? Mistäpä näitä tietää. Eikö Anneli sanonut pesseen kätensä jossain vaiheessa kun oli veressä? Varmaan siellä keittiössä pessyt.


Kuivuneen veren näköinen tahra ovenkavassa. Satuttikohan Jukka kätensä johonkin veitseen kiireissään? Keittiön pöydän pyyhkiminen siten, että vettä lentäisi n 3:n metrin päähän khh/keittiön väliseen oveen - (ruokapöydästä ei ole kuvaa, se on n kolmen metrin päässä ovesta)?? :D Klo 24 jälkeen yöllä. ''Jukka oli niin väsynytkin pitkän työpäivän jälkeen, muisteli Auer 2006, (..''että tuskin hänest olis ollu apua, jos se mies olis mutkin halunnut tappaa..'' 2006) Jukan vedellä lotrauksen jäljiltäkö vesipisarat eivät olisi ehtineet kuivua siihen mennessä kun partiopoliisi (Härmä) ne huomasi, joskus klo 3 jälkeen?
Vai Auerko se pesi kätensä niin voimallisesti, että keittiön ovikin kastui.

Tiskipöydän hanastako keittiön lentänyt vettä oveen asti, pesijän selän taakse?
Ko ovi jää kuvan ulkopuolelle.

Kuva

Eikös Auerin viimeisin versio koskien astianpesukonetta mennyt niin, että Jukka täytti astianpesukoneen? Joo, Crime Sternin jutussa. 2006 kertomuksessa Jukka tyhjensi koneen. Onko muisti virkistynyt tässä yhdeksän vuoden kuluessa? Tiskipöytä ja työpöydät siinä vieressä olivat täynnä astioita, kattiloita, pulloja, mukeja, veitsitelinettä, muropakettia ym vaikka mitä. Niitä pöytiä oven lähellä ei takuulla ollut pyyhitty ainakaan murhayönä.

Ei, turha tätä on jatkaa. Kaikkelle löytyy uusi selitys, fysiikan lakien mukainen ja ''tarinan logiikkaan'' sopiva.

Anna mennä vain,... en vain ymmärrä mitä väännölläsi kuvittelet kostuvasi, kun useimmat tällä foorumilla varmaankin ymmärtävät yskän..
Tara pitäskö vaihtaa jo levyä kaikki paska mitä suollat ulos ,ei ole täyspäisen juttuja,eikö sinulla ole omaa elämää.Vituttaako kun Tuomaski alkaa olleen Annelin puolella,ainaki areenassa sai sen vaikutelman.Olet kaksin kohta Jemman kans,teidän jutut ei enää uppoo keneenkään.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Kuski641, et sitten ymmärtänyt miten älyttömiä Moottorisahaajan idea oli. Sinunko se olikin? Niin kaiku vastaa kuin.. Käsienpesuvesi lentää selän taakse jopa kolmen metrin päähän :lol:

jemman kanssa kahden? Sinäkö ne Kaatopaikalla nakatut avauksetkin kuten jemma = joku vaan teit? Terveisiä sylttytehtaalle.

Sitähän trollit ennenkin olette yrittäneet, vihjailla ja syytellä muita sellaisesta mitä itse harjoitavat paraikaa, läpinäkyvää, sairasta.

Vesipisaroista ja veritahrasta ovessa oli ne murhayönä havainnut kertonut muille, mutta hänelle vastattiin, että tekniikka tutkii.

Kiitos Matti Mäkinen. Vuosituhannen tähdenlento nokka edellä päättyi mahalaskuun. Onnitteluni vielä kerran.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

Onko olemassa missään oikeudenkäyntiaineistossa selvää vastausta tähän kysymykseen:
Mitä olohuoneessa olleet matkalaukut sisälsivät?

Kun pariskunnan avio-onnen selvittämiseksi oli etsitty jopa spermatahroja lakanoita ( entä jos käyttivät kondomia tai harrastivat seksiä vaikka kylpyhuoneessa ...) , niin paljon olennaisempi olisi ollut laukkujen sisältö.

Yksinkertaisempikin poliisimies olisi varmaan osannut kertoa, oliko siinä lomareissun kesävaatteet purkamatta vai oliko pakattu lähtöä varten riidan jälkeen.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Ande kirjoitti:Onko olemassa missään oikeudenkäyntiaineistossa selvää vastausta tähän kysymykseen:
Mitä olohuoneessa olleet matkalaukut sisälsivät?

Kun pariskunnan avio-onnen selvittämiseksi oli etsitty jopa spermatahroja lakanoita ( entä jos käyttivät kondomia tai harrastivat seksiä vaikka kylpyhuoneessa ...) , niin paljon olennaisempi olisi ollut laukkujen sisältö.

Yksinkertaisempikin poliisimies olisi varmaan osannut kertoa, oliko siinä lomareissun kesävaatteet purkamatta vai oliko pakattu lähtöä varten riidan jälkeen.
Asiasta ei ole muuta tietoa kuin se, mitä eräs nimimerkki on väittänyt (perustelematta väitettään millään) eli Kuolemannmaakka toukokuussa 2015, pitkässä luettelon kaltaisessa viestissään kuin ohimennen.

Katso äskeinen postaukseni, jossa myös matkalaukuista, mm kuvakaappaus Mäkisen kuulustelukertomuksesta, jossa hän mainitsee matkalaukut muitten luettelemiensa olohuoneessa olleitten tavaroitten ohessa, mutta ei mainitse mitään matkalaukkunjen avaamisesta:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=765799#p765799
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Banacek
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2016 5:55 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Banacek »

Miten tarkkaan Jukan ja Annelin ex-puolisoiden tekemiset tarkistettiin murhayön osalta?
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12287
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Banacek kirjoitti:Miten tarkkaan Jukan ja Annelin ex-puolisoiden tekemiset tarkistettiin murhayön osalta?
Ainakin Annelin exä oli "virallinen epäilty" eli epäillyn statuksella tutkittiin ja kuulusteltiin, joten liikkumiset todennäköisesti on hyvin selvitetty ja alibi varmistettu.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

Matahari ja Vespa: mihin lähteeseen perustuu "tietonne", että elvytettiin / ei elvytetty? ( Joutsenlahti-ketjussa)

Oikeudenkäyntiaineiston lukeneet: eikö siellä TODELLA OLE AMBULANSSINAISTEN LAUSUNTOA? Onko samaa kategoriaa kuin häkepäivystä, että eipä ole kukaan välittänyt kysyä tästä asiasta heiltä?
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1257
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Ande: mitä tarkoitat oikeudenkäyntiaineistolla? Esitutkintapöytäkirjoja?

Ambunaisia ei tietääkseni ole kutsuttu oikeuteen todistamaan. Tämä johtuu siitä, että oletetaan, että he ovat toimineet virkatehtäviensä mukaisesti. Tämä koskee myös todennäköisesti häkepäivystäjää.

Esimerkki: jos olisit peruskoulun lehtori, muodollisesti kelpoinen ja virassa. Virkatehtäviisi kuuluu opettaa lapsille äidinkieltä arkisin klo 8-14. Sinua ei kutsuttaisi oikeuteen pelkästään siksi, että haluttaisiin kysyä, opetitko sinä äidinkieltä lapsille torstaina 30. marraskuuta vuonna X klo 10. Oletus on, että opetit. Jos joku väittää ettet opettanut, hän joutuu todistamaan väitteensä. Sinun ei tarvitse todistaa esim. opetusmateriaalilla, että kyllä, minä opetin. Käytetään siis käänteistä todistustaakkaa.

Lähdetään johtopäätöksestä, että koulutuksen saanut virkamies toimii niin kuin häntä on ohjeistettu, ellei muuta voida todistaa.

Jos ambunainen kutsuttaisiin oikeuteen ja kysyttäisiin, että täytitkö Tähtisentiellä lomakkeen hoitotoimenpiteistä, niin hänen ammattitaitonsa asetettaisiin kyseenalaiseksi. Totta hemmetissä hän sen täytti, niin kuin aina asiakaskäyntien päätteeksi.

Minun käsitykseni Jukka Lahden elvytyksestä on sama kuin tuomareiden hovissa 2015. Rikospaikkakuvista näkyy, että deffan lätkät on irrotettu ja Lahtea yritetty elvyttää. Paikalla on todennäköisesti ollut lääkärikin. Matahari taas uskoo esitutkintapöytäkirjassa olevaa ensipartion poliisin haastattelua, joka toteaa, ettei "kauheasti tarvinnut elvyttää". Kuulustelu on tehty kolme vuotta murhan jälkeen. Sen sijaan rikospaikkakuvat otettiin samana yönä, vielä kun Lahden ruumis oli paikalla.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Vastaa Viestiin