Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsingissä

[Gurney]

Valemedialla löysät housuissa, viime aikoina likaa matujen tekemiä raiskauksia, ahdisteluja, tappoja, peace tapahtumassa joukkotappelu (epic fail), Forssa, Nurmijärvi, itiksen umpeenommellun somalin valheet jne ja kun kerrankin mahdollisuus ottaa kaikki takaisin niin sitten revitään jonkun narkkarin kohtalosta otsikot.

Normaali narkkitappelu, tuollaisia tapahtuu harva se päivä. Sitä paitsi vielä ei edes tiedetä, oliko esim. hoitovirhe tai huumeiden käytöstä johtuva.

Aika noloa ja suurin osa suomalaista ymmärtää miksi lehdistö painaa paniikkinappulaa

[Gurney]

Jos joku soittaa suutaan, se ei oikeuta ketään potkaisemaan rintaan niin, ettei potkitulla ole edes mitään mahdollisuutta reagoida potkuun. Ja vaikka olisi ehtinyt reagoidakin, niin jälki olisi luultavasti ollut paha.
Sillä, oliko uhri aineissa tai ei, ei ole mitään merkitystä tapahtuneeseen. Maahan sylkäisystäkin on tehty täällä naurettavan iso numero.

No ei tietenkään oikeuta.

Oikeuttaako minihameeseen pukeutuminen huora-huutelun ja käsiksi käymisen? Oikeuttaako se, että nainen pukeutuu bikineihin sen, että häntä saa kouria uimahallissa.

Oikeuttaako rahapula miehen kuristamisen? Oikeuttaako vääränlainen ruoka mielenosoituksen?

Oikeuttaako pelkkä kaupungilla kävely sen, että nainen on vapaata riistaa raiskattavaksi?

[DemlaMinfo]

Edit: Piti vielä lisätä, että potku on huomattavasti voimakkaampi, kuin käsin töytäisy. Riippuen tietenkin epäillyn fyysisestä kunnosta, mutta kyllä sen järkikin sanoo, että jaloissa on huomattavasti enemmän voimaa kuin käsivarsissa.

Potkaisuun käytetään yhtä jalkaa ja tönäisyyn kahta kättä. Voimasuhteet ovat aika samanlaiset nämä erot huomioiden. Jalalla toki ylettää kauemmas ja se on parempi tapa suojella itseään aggressiiviselta henkilöltä.

Suojeluun ei toki ole mitään perustetta, jos maahan on räkäisty.

Ja pa*kan marjat, kaikki vähänkin urheilleet puhumattakaan kamppailulajeja harrastaneet tietää että potku ylävartaloon on aivan eri asia kuin tönäisy. Potkuun saa ladattua voimaa ja vauhtia niin että saadaan luitakin murrettua puhumattakaan muista vaurioista. Jotenkin ei yhtään yllätä että natsipaskat potkii ohikulkijoita, sopii oikein hyvin kuvaan.

Kaikille muille natsisympatiseeraajille ja uhrin vähättelijöille, hyi helvetti.

Vastarintaliikkeen vaarallisuudesta on tiedetty jo pidemmän aikaa, täälläkin ketjussa on linkkejä artikkeleihin. Tietysti jos haluaa sen tyyppistä toimintaa kannattaa niin olkaa hyvä, mutta kannattaa olla rehellinen itselleen ja hyväksyä ihmisten mielipiteet asiasta.

Kiljunatsit nyt eivät erityisen paljon ole urheilleet. Ja eihän uhri potkusta vammoja saanut vaan kaatumisesta naamalleen kivetykseen. Kahdella kädellä voi ihan samalla tavalla tuupata ihmisen katuun. Monet ihmiset ovat kuolleet myös liukastuessaan kylpyhuoneessa. Ilman mitään ulkoista vaikutinta.

[On Anoi Kaa]

Mihin perustuu heitto, "ettei olllut mitään mahdollisuutta reagoida" potkuun? Jos potku osunut rintaan, kuten meille on kerrottu, niin voisi kuvitella, että hyökkäykseen olisi voinut myös reagoida? Vai?

Miksi muuten välillä puhutaan jostain vetelistä kiljunatseista ja nyt tästä tuuppasijasta on tehty vähintään taikajimin veroinen ketterä kerubi, taikapotkuninja, pantteri suorastaan ja usaliiga-mma-taistelijan veroinen heebo?

Yleismaailmallinen ohje, älä syle, voi tulla pipi, sylkeminen joissain maailman kaupungeissa muuten kielletty sakon uhalla, kotimaan takuille tiedoksi.

Edit. Pitääkin heti seuraavalla hkin tai iranin reissulla käydä sylkäisyeleitä moskeijassa harrastamassa, sehän on ilmeisesti sallittua?

[WalkingDisaster]

Jos joku soittaa suutaan, se ei oikeuta ketään potkaisemaan rintaan niin, ettei potkitulla ole edes mitään mahdollisuutta reagoida potkuun. Ja vaikka olisi ehtinyt reagoidakin, niin jälki olisi luultavasti ollut paha.
Sillä, oliko uhri aineissa tai ei, ei ole mitään merkitystä tapahtuneeseen. Maahan sylkäisystäkin on tehty täällä naurettavan iso numero.

No ei tietenkään oikeuta.

Oikeuttaako minihameeseen pukeutuminen huora-huutelun ja käsiksi käymisen? Oikeuttaako se, että nainen pukeutuu bikineihin sen, että häntä saa kouria uimahallissa.

Oikeuttaako rahapula miehen kuristamisen? Oikeuttaako vääränlainen ruoka mielenosoituksen?

Oikeuttaako pelkkä kaupungilla kävely sen, että nainen on vapaata riistaa raiskattavaksi?

Viittaat ilmeisesti vertauksillasi matujen tekemisiin. Mutta niillä ei ole yhtään mitään tekemistä tämän tapauksen kanssa. Suututtaako sinua noin kovin se, että potkija olikin suomalainen 'mies'?
Ajattelutapasi ja järjetön vihasi enteilee sinulle verisuonen puhkeamista päässäsi. Ole varovainen ja koita rauhoittua.

[LewA]

"kolehmaisen tappavat talkoolaiset" voisi olla hyvä nimi uudelle ketjulle Täällä. Poliisiylijohtaja Kolehmainen veti joukkonsa pois paikalta, jotta hänen talkoolaisikseen nimeämänsä saattoivat rauhassa tappaa. Tätä tullaan varmasti näkemään jatkossa paljon. Kolehmaisen varsinaiset joukot poissa ja hänen talkoolaisensa tappavat. Hyvin tuttu kuvio diktatuureista ja sekä fasismin nousun Saksasta.

[Kalistinpää]

"kolehmaisen tappavat talkoolaiset" voisi olla hyvä nimi uudelle ketjulle Täällä. Poliisiylijohtaja Kolehmainen veti joukkonsa pois paikalta, jotta hänen talkoolaisikseen nimeämänsä saattoivat rauhassa tappaa. Tätä tullaan varmasti näkemään jatkossa paljon. Kolehmaisen varsinaiset joukot poissa ja hänen talkoolaisensa tappavat. Hyvin tuttu kuvio diktatuureista ja sekä fasismin nousun Saksasta.

No aivan totta, kyllä tälle on tultava loppu.
Nyrkki pystyyn ja erään punaisen esitaistelijan kannustuslaulua lainaten:
"Missä on Holsti, Missä on Palo?"

[KZA]

Päävammoissa on hyvinkin mahdollista että heti tapahtuman jälkeen muistaa kaiken mutta myöhemmin muisti häviää...

[CSI]

Minulle ei ole ikinä mennyt jakeluun toi uusnatsiaate. Päin vastoin tätä maallista taaperrusta kun tehnyt niin kirkastunut näkemys että hitleri oli ihmishirviö ja häntä ihanoivat ovat jollain tapaa ymmärtäneet asiat väärin, ovat tyhmiä tahi varttihulluja.

No joo, mutta se on tuota nuoruutta. Joillakin nuorilla miehillä on tarvetta olla alfa-uroksia, pelottavia, agressiivisia jne. You know. Gorilloja.

Ennen oli sotia sen verta tiuhaan että voitiin laittaa tuollaiset "pohjalaisgeeniset" aina jonnekin ristiretkelle ittensä tapattamaan tai tulemaan sotasankareiksi.

Nyt kun on tää EU-rauhanprojekti, niin ei ole noille vihaisille nuorille miehille oikein heidän geeniensä ja vaistojen käskyttämiä tehtäviä tarjolla. Siksi ne aikansa patseeraa kotikasvatuksestsa riippuen joko Takku-varisvaakkujissa anarkiaa tekemässä tai sitten uusnatseissa vetämässä kättä ojoon Aatun muistolle.

Noin kolmeenkymppiin mennessä liki jokainen noista on miehistynyt ja jättänyt ton touhun. Eihän siellä ole nytkään enää samat tyypit messissä kuin 10 vuotta sitten.

Niin ja noita on muuten aikasta vähän. Muutama kymmenen max. Kamala kohu noista kyllä tehdään. Luulisi että noita on vähintään 10000

[CSI]

Päälle räkiminen on muuttunut kadulle sylkäisystä jo sylkäisyeleeksi, pian se on varmaankin vain ajatus sylkäisystä.

Nooh, isoille nuorille vihaisille miehille ei ole ennenkään ollut viisasta mennä soittamaan suuta (esim. snagarijono, taksijono tai ihan mikä vaan)

Sitä saa mitä tilasi.

Mutta luultavasti räkimiseleen tekijät on jatkossa vähissä SVL:n tyyppien lähistöllä, oletko samaa mieltä? Vai meinaatko mennä kokeileen onneas?

Hyvä neuvo ilmaiseksi: SVL:n tyyppejä, Odineja tai vastaavia vihaisia nuoria miehiä nähdessäsi: älä noteeraa, älä jää soittamaan suutasi, lähde pois ja jätä nämä asiat poliisille.

Se rakenteellinen määrä mitätöntä uusnatseutta mitä Suomessa on, ei sillä katoa että sinä jäät soittamaan suutasi noille. Riskeeraat vaan terveytesi moisessa ja aivan turhaan. Kyllä aika hoitaa ja maailma kesyttää nuo.

[Kyläseppä]

Vittuako täälläkin puidaan asiaa...kuollut narkki paras narkki.
Jos suutansa aukooo niin saattaaa ja tulee noutaja jossain vaiheessa.

SVl:n hakemusta siis vastausata odotellessa....

[Hyperion]

Keski-Suomen käräjäoikeus on antanut tuomionsa Jyväskylän Matkakeskuksen taksijonossa tapahtuneesta kuolemaan johtaneesta pahoinpitelystä. Tuomio on kaksi vuotta ehdollista vankeutta ja 90 tuntia yhdyskuntapalvelua. Rikosnimikkeinä ovat pahoinpitely, törkeä pahoipitely ja törkeä kuolemantuottamus.

Kahden keski-ikäisen miehen välille oli syntynyt riitaa taksijonossa. Jyväskyläläinen mies oli syytteen mukaan tuupannut hämeenlinnalaisen miehen maahan ja potkaissut tätä. Kun hämeenlinnalainen oli noussut ylös, oli jyväskyläläinen  lyönyt häntä nyrkillä kasvoihin. Hämeenlinnalainen oli kaatunut lyönnistä suoraan selälleen katuun ja lyönyt päänsä katukiveykseen. Hän kuoli kaatuessaan saamaansa vakavaan aivovammaan seuraavana päivänä.

38-vuotias kohdisti vihansa ravintolavieraaseen, tönäisi ensin tätä ja kohta löi voimakkaasti avokämmenellä. Uhri horjui taakse päin ja kaatui selälleen asfaltille.
- -
Oikeus katsoi, että lyönti on annettu avokämmenellä. Isku ei ole ollut huomattavan kova. Uhri sai varsinaiset vammat vasta kaatuessaan asfalttiin.

Käräjäoikeden mukaan lyönti (luonnollisesti) oli tahallinen, mutta syytetyn ei voida katsoa olleen tietoinen kuoleman riskistä. Syytetty ei myöskään tiennyt uhrinsa olleen melko vankassa humalatilassa (1,7 promillea)

Kuolemantuottamus ei ole törkeä.

38-vuotias sai kymmenen kuukauden vankeusrangaistuksen, joka on ehdollinen.

Näiden kahden tapauksen oikeuskäytäntöä kun haarukoi tähän Torniainen vs. Karttunen rintapotkuun, niin jos Karttusen kuolema voidaan yhdistää potkuun, olisi oikeuskäytännön mukainen rangaistus lähempänä 10 kuukautta kuin 24 kuukautta ja joka tapauksessa ehdollinen.

Minun mielestäni oikeuskäytäntö on tosin häpeällisen lepsua. Enimmäisrangaistus jälkimmäisessä tapauksessa olisi rikosnimikkeiden mukaan 4 vuotta ehdotonta ja ensimmäisessä tapauksessa 9 vuotta ehdotonta. Kummassakin tapauksessa seilataan selvästi alle neljäsosan enimmäisrangaistuksesta, vaikka voitaisiin toisaalta arvioida, että pahoinpitelynä ja kuolemantuottamuksena tapaus on lähellä törkeiden tekomuotojen ja tavallisten tekomuotojen rajaa.

Täysin järjetöntä. Rikoslain rangaistussäädöksillä ei ole oikeastaan mitään virkaa.

Jos Torniainen tuomitaan Karttusen pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta, hänen tulee selvitä ehdollisella. Muutoin kyseessä on jonkinlainen natsilisä. Sellainen pitäisi perustella ja osoittaa todistein. En oikein jaksa uskoa, että SVL:n johto olisi määrännyt jäseniään potkimaan väkeä kumoon, vaan huomattavasti todennäköisempänä pidän sylkemisestä (tai viimeisten väitteiden mukaan enää sylkemiseleestä) lähtenyttä spontaania aggressiota.

Minusta toisen kuolemaan johtavasta pahoinpitelystä pitää aina joutua linnaan istumaan ehdotonta tuomiota, ellei kyseessä ole esim. hätävarjelun liioittelu tai muu rangaistusvastuun lievennysperuste sovellu. Mutta koska näin ei ole, natsillekin pitää saada samat tuomiot kuin muillekin.

[CSI]

Onko Jimin päihteiden käytöstä mitään faktaa vai onko kyseessä vain internet-juorut? Joku sanoi aikaisemmin ketjussa kuulleensa asiasta joltain tutulta, ei valitettavasti kuulopuheet käy todisteena.

Millaista faktaa se pitää olla? Poliisin/lääkärin lausunto asiastako? Ei, sellaista ei ole.

Sen sijaan on myriadi pieniä johtolankoja, sanomisia, vihjeitä, todisteen tapaisiakin, jotka kaikki viittavat samaan suuntaan: Jimi oli väärinkäyttäjä.

Näkyy se kyllä valokuvissa naamastakin. Ei Iltalehdissä huvin vuoksi käytetä 13 vuotta vanhaa rippikuvaa.

[CSI]

Jokos tämä on käsitelty täällä, tämähän on palstan ydinasiaa:

Tiina Wiikin blogin mukaan Jimillä, Kansakuntamme The Runopojalla, oli yhteensä 5 tuomiota vuosien varrella: 2 näpistystä, 2 lievää vahingontekoa ja 1 vahingonteko. (tuomionantopaikka luultavasti Espoon KO, Nihtisilta)

Onkos noista kenelläkään tarkempaa tietoa tai jos vaikka paperit kävis nappaamassa rosiksesta meille?

[Hyperion]

Tiina Wiikin blogin mukaan Jimillä, Kansakuntamme The Runopojalla, oli yhteensä 5 tuomiota vuosien varrella: 2 näpistystä, 2 lievää vahingontekoa ja 1 vahingonteko. (tuomionantopaikka luultavasti Espoon KO, Nihtisilta)?

Jos tuossa on kaikki tuomiot eikä pelkästään Espoon osuus (eikö mies asunut kuitenkin Helsingissä?), niin melkein pulmunen 28-vuotiaana väitetyksi nistiksi.