Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta

[Ärrkele]

Mikäköhän muuten on sen "vanhoja" määritelmä? Viikko, vuosi vaiko enemmän...

Nytkö muutetaankin parametreja jotta "totuus" saadaan sopimaan omaan agendaan? Ymmärrän toki jos faktat kirpaisevat.

[damfin]

venäläiset pommittavat ihmisoikeusjärjestöjen ja paikallisten mukaan tahallaan ja tietoisesti siviilejä, kun taas lännen iskut siviileitä vastaan ovat vahinkoja ja tapahtuu paljon harvemmin. Siinä on iso ero.

Ja nyt oli kyse tästä päivästä, voidaanhan sitä mennä historiaa kaivelemaan ja katsella mikä maa johtaa tilastoja, mutta se on turhaa kun eletään tässä ja nyt. Mikään toisen maailmansodan aikainen pommitus (joka muuten lopetti maailmansodan siihen paikkaan, asiantuntijoilla on tästä konsensus: ydinpommit itse asiassa säästivät ihmishenkiä kun verinen saari saarelta pommitus ja sotiminen saatiin sillä loppumaan) ei oikeuta Venäjän sikailuja millään tavalla.

Hiroshimassa, Nagasakissa, Dresdenissä ja Vietnamissa iskut olivat nimenomaan tahallisia ja nimenomaan siviilejä vastaan. Esimerkiksi Dresdenin tapauksessa liittoutuneiden tiedossa oli, että kaupungissa oli suurimmaksi osin pelkästään naisia ja lapsia ja silti kaupunkiin tiputettiin valtava määrä palopommeja jotka tekivät karmeaa jälkeä. Ei eroa mitenkään nykypäivän tahallisista iskuista.

Itse en hyväksy minkäänlaisia iskuja siviilejä vastaan ja en todellakaan oikeuta täällä kenenkään tekemiä iskuja. Luettelin vain tosiasioita siitä, että useat maat ovat syyllistyneet ja syyllistyvät edelleen julmuuksiin.

"Esimerkiksi Dresdenin tapauksessa" joopa joo, hyvä poiminto esimerkiksi se huomioiden että Dresdenin pommitus tapahtui liittoutuneiden toimesta, ja niihin liittoutuneisiin kuului silloin myös Neuvostoliitto, eli sikäli nuo WW2 aikaiset esimerkit ovat ontuvia.
Mitä taas tulee Vietnamiin, se oli tunnustettu virhe USA:lta, ja asia on käsitelty osallisten kesken jo aikoja sitten ja juuri noiden tapausten takia on pyritty saamaan aikaan kansainvälisiä sopimuksia että voitaisiin välttyä tuonkaltaisilta tilanteilta ja ylilyönneiltä.
Mutta onhan se kiva eräiden joka rakoon huudella siitä kuinka USA:n tai sen kumppaneidenkin iskuissa on kuollut vuosien aikana satoja siviileitä, ja puolustella sillä Venäjän ja Assadin toimia Aleppossa, jossa uhriluku on jo nyt useissa tuhansissa.
Se on ikävä tosiseikka että siviiliuhreja sotatoimissa yleensä tulee, mutta niiden siviiliuhrien lukumäärässä sitten onkin suuria eroja, ja niiden lukumäärien vertaaminen kertoo hyvin paljon siitä mikä osapuoli pyrkii niiden määrän minimoimaan.

[kanlaya]

"Esimerkiksi Dresdenin tapauksessa" joopa joo, hyvä poiminto esimerkiksi se huomioiden että Dresdenin pommitus tapahtui liittoutuneiden toimesta, ja niihin liittoutuneisiin kuului silloin myös Neuvostoliitto, eli sikäli nuo WW2 aikaiset esimerkit ovat ontuvia.
Mitä taas tulee Vietnamiin, se oli tunnustettu virhe USA:lta, ja asia on käsitelty osallisten kesken jo aikoja sitten ja juuri noiden tapausten takia on pyritty saamaan aikaan kansainvälisiä sopimuksia että voitaisiin välttyä tuonkaltaisilta tilanteilta ja ylilyönneiltä.
Mutta onhan se kiva eräiden joka rakoon huudella siitä kuinka USA:n tai sen kumppaneidenkin iskuissa on kuollut vuosien aikana satoja siviileitä, ja puolustella sillä Venäjän ja Assadin toimia Aleppossa, jossa uhriluku on jo nyt useissa tuhansissa.
Se on ikävä tosiseikka että siviiliuhreja sotatoimissa yleensä tulee, mutta niiden siviiliuhrien lukumäärässä sitten onkin suuria eroja, ja niiden lukumäärien vertaaminen kertoo hyvin paljon siitä mikä osapuoli pyrkii niiden määrän minimoimaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_o ... rld_War_II

The bombing of Dresden was a British/American aerial bombing attack on the city of Dresden, the capital of the German state of Saxony, that took place during the Second World War in the European Theatre. In four raids between 13 and 15 February 1945, 722 heavy bombers of the British Royal Air Force (RAF) and 527 of the United States Army Air Forces (USAAF) dropped more than 3,900 tons of high-explosive bombs and incendiary devices on the city.[1] The bombing and the resulting firestorm destroyed over 1,600 acres (6.5 km2) of the city centre.[2] An estimated 22,700[3] to 25,000[4] people were killed. Three more USAAF air raids followed, two occurring on 2 March aimed at the city's railroad marshaling yard and one small raid on 17 April aimed at industrial areas.

Jooo se oli ihan oikeutettua toimintaa silloin kun oli kyseessä natsi vapaa maailma.25000 siviiliä palopommitettiin koteihinsa vapaan Euroopan nimissä. :lol:Jos aletaan puhua sotarikoksista niin tää on hyvä ottaa esiin.Tuomiotahan näistä ei koskaan tullut.

[damfin]

"Esimerkiksi Dresdenin tapauksessa" joopa joo, hyvä poiminto esimerkiksi se huomioiden että Dresdenin pommitus tapahtui liittoutuneiden toimesta, ja niihin liittoutuneisiin kuului silloin myös Neuvostoliitto, eli sikäli nuo WW2 aikaiset esimerkit ovat ontuvia.
Mitä taas tulee Vietnamiin, se oli tunnustettu virhe USA:lta, ja asia on käsitelty osallisten kesken jo aikoja sitten ja juuri noiden tapausten takia on pyritty saamaan aikaan kansainvälisiä sopimuksia että voitaisiin välttyä tuonkaltaisilta tilanteilta ja ylilyönneiltä.
Mutta onhan se kiva eräiden joka rakoon huudella siitä kuinka USA:n tai sen kumppaneidenkin iskuissa on kuollut vuosien aikana satoja siviileitä, ja puolustella sillä Venäjän ja Assadin toimia Aleppossa, jossa uhriluku on jo nyt useissa tuhansissa.
Se on ikävä tosiseikka että siviiliuhreja sotatoimissa yleensä tulee, mutta niiden siviiliuhrien lukumäärässä sitten onkin suuria eroja, ja niiden lukumäärien vertaaminen kertoo hyvin paljon siitä mikä osapuoli pyrkii niiden määrän minimoimaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_o ... rld_War_II

The bombing of Dresden was a British/American aerial bombing attack on the city of Dresden, the capital of the German state of Saxony, that took place during the Second World War in the European Theatre. In four raids between 13 and 15 February 1945, 722 heavy bombers of the British Royal Air Force (RAF) and 527 of the United States Army Air Forces (USAAF) dropped more than 3,900 tons of high-explosive bombs and incendiary devices on the city.[1] The bombing and the resulting firestorm destroyed over 1,600 acres (6.5 km2) of the city centre.[2] An estimated 22,700[3] to 25,000[4] people were killed. Three more USAAF air raids followed, two occurring on 2 March aimed at the city's railroad marshaling yard and one small raid on 17 April aimed at industrial areas.

Jooo se oli ihan oikeutettua toimintaa silloin kun oli kyseessä natsi vapaa maailma.25000 siviiliä palopommitettiin koteihinsa vapaan Euroopan nimissä. :lol:Jos aletaan puhua sotarikoksista niin tää on hyvä ottaa esiin.Tuomiotahan näistä ei koskaan tullut.

Kuinka se nyt taas unohtui lukea pidemmälle tuota lainaamaasi wikipedian artikkelia, sinulta jäi varmaan jotenkin vahingossa tämä kohta sieltä loppupuolelta lainaamatta:

During the Yalta Conference on 4 February, the Deputy Chief of the Soviet General Staff, General Aleksei Antonov, raised the issue of hampering the reinforcement of German troops from the western front by paralysing the junctions of Berlin and Leipzig with aerial bombardment. In response, Chief of the British Air Staff Portal, who was in Yalta, asked Bottomley to send him a list of objectives to discuss with the Soviets. Bottomley's list included oil plants, tank and aircraft factories and the cities of Berlin and Dresden.

Eli kuten sanoin, Dresdenin pommitukset tapahtuivat liittoutuneiden toimesta, ja neuvotteluissa mukana oli myös Neuvostoliitto jonka etenemisen helpottamiseksi pommitukset järjestettiin.

Hyvin sä vedät, vähän nauruhymiötä perään niin kyllä se siitä...

[gunvald74]

Venäjä voittaa!

[kanlaya]

Eli kuten sanoin, Dresdenin pommitukset tapahtuivat liittoutuneiden toimesta, ja neuvotteluissa mukana oli myös Neuvostoliitto jonka etenemisen helpottamiseksi pommitukset järjestettiin.

Neuvotteluita voidaan aina pitää mutta toteutuksen suoritti USA ja Britannia,kumma homma että Neukut ei lähteneet moiseen mukaan :lol:Lieneekö syynä ollut kaluston heikkous vai mikä

An RAF memo issued to airmen on the night of the attack indicated that a secondary purpose of the raid was to "show the Russians when they arrive [at Dresden] what [the British] Bomber Command can do." The memo stated:

Tää kans jäi puuttumaan

[Rescuer]

Hiroshimassa, Nagasakissa, Dresdenissä ja Vietnamissa iskut olivat nimenomaan tahallisia ja nimenomaan siviilejä vastaan.

Geneven sopimus joka koskee siviilien suojelua sodan aikana tehtiin vasta 1947. Eli noita WWII:n aikaisia tapahtumia on turha verrata nykypäivään. Vietnamissa siviileihin kohdistuneet iskut USA on myöntänyt, toisin kuin NL Afganistanissa tapahtuneet.

[kanlaya]

Hiroshimassa, Nagasakissa, Dresdenissä ja Vietnamissa iskut olivat nimenomaan tahallisia ja nimenomaan siviilejä vastaan.

Geneven sopimus joka koskee siviilien suojelua sodan aikana tehtiin vasta 1947. Eli noita WWII:n aikaisia tapahtumia on turha verrata nykypäivään. Vietnamissa siviileihin kohdistuneet iskut USA on myöntänyt, toisin kuin NL Afganistanissa tapahtuneet.

Jaaa, että mielestäsi se oli silloin ihan oikeutettua Myöskään mm My Lain kylän teurastus Vietnamissa ei johtanut tuomioihin,anteeksipyyntö riitti silloinkin :lol:Aivan niinkuin tänäkin päivänä tapahtuu kun dronet sinkoilee ympäri palloa

[kanlaya]

chefile kirjoitti
nyt oli kyse tästä päivästä, voidaanhan sitä mennä historiaa kaivelemaan ja katsella mikä maa johtaa tilastoja, mutta se on turhaa kun eletään tässä ja nyt. Mikään toisen maailmansodan aikainen pommitus (joka muuten lopetti maailmansodan siihen paikkaan, asiantuntijoilla on tästä konsensus: ydinpommit itse asiassa säästivät ihmishenkiä kun verinen saari saarelta pommitus ja sotiminen saatiin sillä loppumaan ei oikeuta Venäjän sikailuja millään tavalla.

Perustele väitteesi .Itse en näe minkäänlaista eroa asioilla.Tosin Venäjän "siviilien pommitukset" ovat varsin kyseenalaisia johtuen tapahtumien tiedottajista.

[Olinko eka]

Oliko kellään linkkiä tai referaattia mistä tai miksi tämä syyrian sota alkoi?
Miksi v?t¤##a tälläinen pääsi edes alkuun? Onko voittajalle joku palkinto?

[kanlaya]

Oliko kellään linkkiä tai referaattia mistä tai miksi tämä syyrian sota alkoi?
Miksi v?t¤##a tälläinen pääsi edes alkuun? Onko voittajalle joku palkinto?

Kaiken takanahan on loppupeleissä uskonto.USA tämän tietää ja käyttää surutta hyväkseen omien etujensa ajamiseen.

[annaanna]

Oliko kellään linkkiä tai referaattia mistä tai miksi tämä syyrian sota alkoi?
Miksi v?t¤##a tälläinen pääsi edes alkuun? Onko voittajalle joku palkinto?

Kuolemannaakka opettaa:
"Lännen tavoite on aina ollut vasemmistolaisten maiden kaataminen."Kyse ei ole uskontojen, vaan talouspolitiikan sodista."

"Ei nämä lännen pommittamat maat valikoidu sattumalta. Ei ole sattumaa se, mitä maata pommitetaan ja mitä ei. Pommitettavissa maissa öljy ja kaasu ja sen kuljetus ovat valtion hallussa, ja se on se asia, mikä länttä todellisuudessa kismittää. Se on se syy, millä jostain maasta tehdään paha, mutta toisen maan rikoksista ei sen ihmeempää meteliä..."

Kuten huomaat Venäjän osallisuuteen hän ei ota kantaa, mahdollisesti sen kieltää, vaan Sveitsin, Itävallan, Puolan ja Tanskan pyrkimyksistä hän meitä valistaa vasemmistolaisena.

[Chefile]

Neuvotteluita voidaan aina pitää mutta toteutuksen suoritti USA ja Britannia,kumma homma että Neukut ei lähteneet moiseen mukaan :lol:Lieneekö syynä ollut kaluston heikkous vai mikä

Hetkonen, sinähän viimeksi sunnuntaina sysäsit saudien liitouman siviilipommitukset, jossa USA ei edes operoi mukana, tukee korkeintaan, USA:n syyksi. Nytkö se logiikka ei toimikaan kun on kyse itä-naapurista? Tuo liittouma oli vieläkin selvempi 2.maailmansodan aikaan.

Taas kerran todiste että täällä koko ajan koitetaan Putinin sotarikoksia laittaa USAn syyksi ja niillä USAn touhuilla oikeuttaa ne, samaan aikaan koko ajan käry käy ristiriidoissa kirjoituksissa.

[Chefile]

Hiroshimassa, Nagasakissa, Dresdenissä ja Vietnamissa iskut olivat nimenomaan tahallisia ja nimenomaan siviilejä vastaan.

Geneven sopimus joka koskee siviilien suojelua sodan aikana tehtiin vasta 1947. Eli noita WWII:n aikaisia tapahtumia on turha verrata nykypäivään. Vietnamissa siviileihin kohdistuneet iskut USA on myöntänyt, toisin kuin NL Afganistanissa tapahtuneet.

Jaaa, että mielestäsi se oli silloin ihan oikeutettua Myöskään mm My Lain kylän teurastus Vietnamissa ei johtanut tuomioihin,anteeksipyyntö riitti silloinkin :lol:Aivan niinkuin tänäkin päivänä tapahtuu kun dronet sinkoilee ympäri palloa

No jos nyt tarkkoja ollaan, niin kyllä sotaoikeus jakoi elinkautista siellä aikoinaan Amerikoissa, Nixon vaan armahti parin päivän lusimisen jälkeen. Eli teknisesti kyllä johti tuomioihin. Tarkkuutta nyt.

[Chefile]

chefile kirjoitti
nyt oli kyse tästä päivästä, voidaanhan sitä mennä historiaa kaivelemaan ja katsella mikä maa johtaa tilastoja, mutta se on turhaa kun eletään tässä ja nyt. Mikään toisen maailmansodan aikainen pommitus (joka muuten lopetti maailmansodan siihen paikkaan, asiantuntijoilla on tästä konsensus: ydinpommit itse asiassa säästivät ihmishenkiä kun verinen saari saarelta pommitus ja sotiminen saatiin sillä loppumaan ei oikeuta Venäjän sikailuja millään tavalla.

Perustele väitteesi .Itse en näe minkäänlaista eroa asioilla.Tosin Venäjän "siviilien pommitukset" ovat varsin kyseenalaisia johtuen tapahtumien tiedottajista.

2. maailmansota loppui siihen paikkaan. Ei enää kuolleita, ei enää siviilien kärsimyksiä. Toinen vaihtoehto tosiaa olisi ollut käydä verinen sota loppuun asti ja tuhota monet, monet Japanin saaret ja niissä kemuissa olisi saanut USA pakata poikiaan vielä tuhansia ruumispusseihin. Saatika sitten Japanin siviilit, palopommit olivat aiemmin tehneet todella karua jälkeä ja nyt edessä oli vielä iso sota käytävänä. Ydinpommit lopettivat sen touhun siihen paikkaan.

"Tosin Venäjän "siviilien pommitukset" ovat varsin kyseenalaisia johtuen tapahtumien tiedottajista"

Ai kuten Amnesty, Human Rights Watch, YK ja lukuisat silminnäkijät alueella? Tai itse Lääkärit ilman rajoja-järjestön työntekijät, jotka ovat myös kertoneet Venäjän iskeneen heidän sairaalaan. Aleppossa ei operoi kuin Venäjä ja Syyria, ja viime kertaisen logiikkasi perusteella siis Syyrian armeijan tekoset voidaan laittaa Venäjän lukuun, eli ei jää vaihtoehtoja.