Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Atlanta kirjoitti:Tässä Mian tapauksessa voi todellakin olla niin, että hän on ymmärtänyt väärin. On uskonut, että laskut on maksettu. Se, että rahatkin kuluivat nopeasti, niin siihenkin voi olla täysin yksinkertainen syy. Siis se, että Kelan päätöstä odotellessa hän on joutunut lainaamaan rahaa ystäviltään ja sukulaisiltaan toimeen tullakseen. Ja kun rahat ovat viimein tulleet, hän on maksellut vippejäänkin pois. En tiedä, onko näin, mutta päätöstä odotellessa ovat rahat voineet loppua.
Sen verran sanon, että vaikka henkilöllä olisi kuinka paljon ulosotossa, niin työttömyyskorvauksesta, toimeentulotuesta eikä asumistuesta niitä ulosmitata. Eläkkeestä ja palkasta ulosmitataan. Jos niitä ei pysty maksamaan, niin ne roikkuvat perässä. Mutta perustoimeentulorahoista niitä ei peritä.
Jos olet anssilla, voutisetä nappaa sieltä omansa pois.
Kelan pääjohtaja Elli Aaltonen lupaa, että käsistä riistäytyneet toimeentulotuen käsittelyjonot saadaan hallintaan.
Kela aikoo saada toimeentulotukien jonot normaaleiksi huhtikuun aikana.
Pääjohtaja Elli Aaltonen pyytää asiakkailta anteeksi, että uudistus ei ole sujunut odotusten
mukaisesti.
Kela selvittää, mistä ja miten ruuhka sai alkunsa.
Kelan pääjohtaja Elli Aaltonen lupaa, että käsistä riistäytyneet toimeentulotuen käsittelyjonot saadaan hallintaan.
Kela aikoo saada toimeentulotukien jonot normaaleiksi huhtikuun aikana.
Pääjohtaja Elli Aaltonen pyytää asiakkailta anteeksi, että uudistus ei ole sujunut odotusten
mukaisesti.
Kela selvittää, mistä ja miten ruuhka sai alkunsa.
Vaan mitä tähän sanoo Miia?
Tuskin muuttaa kantaansa koska pääjohtaja pahoittelee valmistautumattomuudesta aiheutuneita käsittelyn viivästymisiä. Miia taasen törsäsi laskuihin tarkoitetut rahat "kulissien ylläpitoon". Kelan tulisi pahoitella sitä että antoi rahaa eikä maksanut laskuja kuten sossu.
Dortmunder kirjoitti:Taitaa olla todella hiljaista rikosrintamalla kun tälläinenkin "uutinen" venyy kilometrin mittaiseksi viestiketjuksi täällä MURHA-infossa...huh huh!
Missä se rikos edes oli tässä? Ellei se sitten ole KELA..Anssi? [/img]
Tää on aluella "ajankohtaista" täällä on myös sellaisia alueita kuin
-Huu Haa
-Politiikka
-VAPAA KESKUSTELU
ym. ym Niissä alueissa voidaan keskustella vaikka korvapuustien leipomisesta,jos se ei sinua kiinnosta niin pysy pois sieltä, älä kommentoi kuin idiootti siellä alueilla jotka ei sinua koske mitenkään eikä edes kiinnosta.
Näytti tämä sinuakin kiinnostavan kun ketjun luit vai oletko niitä vajaapäitä jotka kommentoi mutta ei lue? Olet selvästikin.
UUH - NYT EN KYLLÄ TOIVU TÄSTÄ KOSKAAN
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'
Dortmunder kirjoitti:Taitaa olla todella hiljaista rikosrintamalla kun tälläinenkin "uutinen" venyy kilometrin mittaiseksi viestiketjuksi täällä MURHA-infossa...huh huh!
Missä se rikos edes oli tässä? Ellei se sitten ole KELA..Anssi? [/img]
Tää on aluella "ajankohtaista" täällä on myös sellaisia alueita kuin
-Huu Haa
-Politiikka
-VAPAA KESKUSTELU
ym. ym Niissä alueissa voidaan keskustella vaikka korvapuustien leipomisesta,jos se ei sinua kiinnosta niin pysy pois sieltä, älä kommentoi kuin idiootti siellä alueilla jotka ei sinua koske mitenkään eikä edes kiinnosta.
Näytti tämä sinuakin kiinnostavan kun ketjun luit vai oletko niitä vajaapäitä jotka kommentoi mutta ei lue? Olet selvästikin.
UUH - NYT EN KYLLÄ TOIVU TÄSTÄ KOSKAAN
Mitä sä vieläkin roskaat aloittamaani ketjua, joka ei kiinnosta. Häviä jo vittuun.
Päivittäin saa kuulla kuinka asiat on vaikeutuneet, kun Kela rupesi toimeentulotukia hoitamaan. Lisäksi monelle on tullut vähemmän rahaa, kuin aiemmin sossusta. Mä olen sitä mieltä, että tästä sosiaaliturvasta on tullut hyvin monelle itsestäänselvyys. Ja valitettavasti tää yhteiskunta hyysää ihmisiä liikaa. Ja ei, en halua mollata ketään, vaan puhun kokemuksen äänellä. Olen työskennellyt Miian kaltaisten ihmisten asioiden parissa ja kyllä sen näki miten itsestäänselvinä he pitivät sitä, että kaikki hoituu heidän puolestaan. Jos vähänkään ehdotti, että mitäpä jos kokeilet ihan itse maksaa tuon tai maksat siellä kaupassa rahalla etkä sitoumuksella, niin eihän se mitenkään päin käynyt.
Miia sanoo käyttäneensä rahat muuhun ja nyt itkee, kun ei ole ruokaa lapselle. WTF? Vaikka miten ahtaalla olisi, niin se ruoka ja lapsesta huolehtiminen ovat ne ykkösjuttu. Sitten tulee kaikki muu.
Sossu on varmasti antanut Miialle aikalailla samansuuruisen summan käyttöön joka kuukausi, joten jos ei päässä mikään kilise, kun saakin selvästi enemmän, ei voi syyttää kuin itseään. Jos ei päätöstä ymmärrä, niin voi mennä kysymään. Toki sekin vaatii itseltä suoritusta, joka voi olla ylitsepääsemätön. Kelan haukkuminen em. toiminnassa on tyhmää, vaikka monella on varmasti asiat menneet sekaisin. Kun se turpavärkki on meillä jokaisella ja asioista voi kysyä reilusti jo vaikkapa etukäteen. Miiallehan oli sanottu, että ne laskut pitää merkitä, jotka haluaa Kelasta maksettavan, eli tiesi kyllä miten siellä toimitaan. Joten miksi syyttää nyt Kelaa? Tämä henkilö puhuu ristiin ja itseään pussiin, jos ei osaa ajatella omaa napaansa pidemmälle ja ne kulissit ovat tärkeämmät, kuin oma lapsi ja tämän hyvinvointi, niin pitäisi katsoa peiliin ja etsiä se syyllinen sieltä. Vastaavanlaisiin tapauksiin olen törmännyt paljon työni takia ja aina, ihan aina, se syyllinen oli joku muu, kuin henkilö itse.
Uskon, että on varmasti niitä, jotka ovat oikeasti kärsineet tästä Kelan toiminnasta, mutta heitä ei loppupeleissä varmasti ole paljon. Kyllä sossutkin aikoinaan kuppasivat korvausten kanssa ja niitä odoteltiin jopa puolitoista kuukautta. Siksi ajaksi annettiin sitten sitoumusta ruokakauppaan tms. että pärjäsi. Ei Kela todellakaan ole ainoa, jolla maksut viivästyy.
Maijulainen kirjoitti: Miiallehan oli sanottu, että ne laskut pitää merkitä, jotka haluaa Kelasta maksettavan, eli tiesi kyllä miten siellä toimitaan. Joten miksi syyttää nyt Kelaa?
Jutun perusteella näin oli tämä henkilö tehnytkin, mutta sen sijaan että Kela olisi laskut maksanut suoraan (kuten oli ilmeisesti olettanut) niin olikin toimittu toisin. Vuoden alusta muuttunut systeemi aiheutti varmasti monille myös epätietoisuutta siitä, muuttuuko saatu rahasumma jotenkin. Ja ihan loogistahan se oli että saadusta summasta ei täysin satavarma voinut olla, kun ei sosiaalitoimistonkaan vaihtuessa siitä ole asiakkaat voineet olla, saati kun koko palveluntarjoaja vaihtuu. Pelkästään muuton tms. seurauksena on sosiaalitoimiston summa voinut vaihdella jopa satoja euroja (vaikka vuokra- tai muut kulut eivät olisi merkittävästi muuttuneet), sillä ei sosiaalitoimistossakaan etuuskäsittelijät ole ihan yhdenmukaisesti läheskään aina toimineet.
Maijulainen kirjoitti:Kyllä sossutkin aikoinaan kuppasivat korvausten kanssa ja niitä odoteltiin jopa puolitoista kuukautta. Siksi ajaksi annettiin sitten sitoumusta ruokakauppaan tms. että pärjäsi. Ei Kela todellakaan ole ainoa, jolla maksut viivästyy.
Avainsana on aikoinaan. Siinä vaiheessa kun sosiaalitoimistoja alettiin sakottamaan pitkiksi venyneistä käsittelyajoista, on tilanne muuttunut. Aikoinaan taisi luvattu käsittelyaika olla jopa kuukauden, sittemmin se laissa määritettiin että saa kestää enintään 2 viikkoa. Ja nykyisin Kelan hommissa tuo käsittelyajan pitäisi olla viikko, mutta kun ihmiset ovat odottaneet päätöksiään jo useita viikkoja, on tuo aiemmin ollut käsittelyaikaraja itseasiassa lyhyempi suhteessa siihen mitä nyt on luvatun ja toteutuneen välillä pahimmillaan.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
Ei ne sossun rahat paljoa eronneet, korkeintaan kymppejä kuukausittain. Toimeentulotukilaissa on määritelty ne menot, mitkä hyväksytään. Summat eivät paljoa muutu periaatteessa, isoin ongelma on siinä, että ns. tuttu sosiaalityöntekijä on saattanut myöntää ylimääräistä vaikkapa harrastuksiin tai johonkin hankintaan. Lisäksi joillain erityisestä syystä huomioitiin esimerkiksi normaalia suurempi puhelinlasku. Kela ei näin varmastikaan toimi. Siksi nuo määrät vaihtelevat.
Mutta pointtini oli se, että ikävä kyllä on tullut huomattua se, että nämä ns. sossun vakiasiakkaat eivät edes yritä selvitä yksin tai eivät millään tavoin ole itse aktiivisia missään. Ja osalla johtuu ihan saamattomuudesta. Raha osataan kyllä pistää haisemaan ties mihin turhuuksiin parissa päivässä, mutta kun piti itse tehdä jotain, niin sitä odotettiin. Sitten vinkuivat, kun päätös kesti. Tokihan se kestää, jos jokin paperi puuttuu.
Miian kohdalla tuo summa on varmasti ollut aika vakio, joten kyllä kellojen pitää kilkattaa, jos saa normaalia huomattavasti enemmän. Toki kympin luokkaa olevaa terveyskeskusmaksua ei huomaa, mutta isomman summan kyllä.
Näiden kanssa on vaan tullut pelattua ja kyllä nää osaa, kummasti raha meni ties mihin, oho, sitten esitetään tyhmää ja yritetään saada lisää. Yllättävän nokkeliakin osa osasi olla.
Mutta edelleen mun kanta on se, että lapsi ensin, sitten omat jutut. Jos ei ole lapselleen ostanut ruokaa, on siitä turha syyttää Kelaa. Asiat on vaan priorisoitava. Yksi ratkaisu on antaa maksusitoumus ruokakauppaan summalle x, silloin sitä ruokaa ainakin sillä määrällä saa. Olettiko Miia, että voi käyttää rahat miten huvittaa ja sitten ollaan ilman ruokaa? Mikäli hänellä oikeasti on vaikeaa, niin ehkä olisi hyvä miettiä vaikkapa edunvalvojan hankkimista. Silloin hoidettaisiin nuo taloudelliset asiat ja Miia saisi käyttövaran.
Voi näitä 70-luvun lapsia. Ollaan niin aikuisia, mutta elämässä edetään tieto/taito tasolla teinin vaistoilla. Tämäkin tyttönen on joutunut työelämästä syrjään kun on oikein ahdistanut. Vai olisiko ruvennut vähän laiskottamaan kun on huomannut miten säälimätön vouti rokottaa tilipussia, se on tuo 10 säkki ulosotossa kuitenkin pitkä pätkä. Tukia ja muita poltellessa ei tarvitse aamuisin lähteä tehtaalle ja voutikin joutuu nuoleskelemaan sormiaan. Lapsi on pitänyt vielä tehdä tätä suoraselkäisyyttä todistamaan, mutta aina sille ei vaan riitä velliä pöytään kun on niitä tärkeitä omia menojakin työttömällä. Kelan kanssa asioiminen on nyt sitten Miian uusi homma, joka sekin on takkuaa kun on niin "masentunut, sekaisin ja hukassa".
Jospa Miia kelaisit nauhan ihan alkuun, jättäisit alkoholin sekä tupakan, opettelisit rahankäytön, kampaisit hiukset ja katsoisit uusilla kirkkailla silmillä vapaita työpaikkoja ja hakisit töitä. Sitten pikkuhiljaa maksat voudille sen mikä voudille kuuluu ja panostat jälkikasvusi huolehtimiseen ja esimerkin näyttämiseen, ettei hänestä tule seuraava kansanelätti. Tai sitten vedät kaiken pystyyn, annat lapsen holhoukseen, siirryt lähiöbaarista lähiön nistikämppään ja tätä kautta aikaistettuun lepoon äitimaan poveen. Valinnan vapautta Miia sinulta ei vie voutikaan.
Eikö Kelasta tule mitään päätöstä kirjallisena, josta voisi lukea, mitä he ovat maksaneet ja mitä itse pitää maksaa? Tuleeko rahat vain tilille, eikä ollenkaan tiedä, miten he ovat summan laskeneet?
Kuulostaa perin merkilliselle, että Miia sanoo, ettei uskalla katsoa tilin saldoa. Kuinka ihmeessä hän yleensä suunnittelee taloudenpitonsa? Täytyyhän ihmisen tietää, mikä rahamäärä hänellä on käytettävissä. Ja jos hän on ollut iät ajat taloutensa kanssa tiukilla, eikö mikään sano, että jostain syystä rahaa ostoksiin onkin nyt riittänyt tavallista enemmän tilillä?
Miia on saanut myös liikaa asumistukea jossakin vaiheessa. Mihin ne rahat sitten ovat menneet? Muistelisin, että Kelan kanssa voi sopia takaisinmaksusta hyvin pieninkin erin, joten tällaisia ei kannata päästää ulosottoon.
Ja koska hänelle tällainen "liikamaksu" on jossain vaiheessa tapahtunut asumistuessa, eikö hänellä toimeentulotuen osalta tullut epäilys, että ei kai vaan taas ole maksettu liikaa? Niin no, eihän hän tarkistanut edes tilin saldoa.
Mielestäni suurin ristiriita tässä jutussa on, että Miia on siis saanut rahaa liikaakin Kelalta. Hänellä ei ole silti rahaa ostaa lapselleen ruokaa ilman, että joutuu ystäviltään lainaamaan. Jos oletetaan, että hän on saanut vaikkapa 500 e toimeentulotukena. Siitä Kela on tarkoittanut maksettavaksi esim. 40 e terveyskeskusmaksua, jolloin muihin menoihin olisi jäänyt 460 e. On Miia myöhemmin maksanut tk-maksua itse tai jättänyt sen herran huomaan, on hänellä silti oltava tämä 460 e. Mihin tuo Kelan päivittäiseen elämiseen tarkoitettu raha on mennyt, jos hän rahan saatuaan ei ole täyttänyt ruokakaappeja?
Toki on niin, että tämä toimeentulotuen siirtäminen Kelaan on kuuleman mukaan aiheuttanut valtaviakin vaikeuksia ihmisille. Minusta tässä Miian tapauksessa ei kyse ole tästä, vaan siitä, ettei hän pysty hallitsemaan enää omaa ja lapsensa elämää. Häneltä on kaikki aloitekyky kadoksissa.
Tulee myös kiinnittäneeksi huomiota sanontaan: "Vouti vei niin ja niin paljon, prkl!"
Todellisuudessahan tämän voutin on lakiin perustuen vietävä, koska ne rahat menevät sinne velallisille, joille perinnän kohde on joskus jäänyt velkaa. Ulosottovirasto ottaa tosin välityksestä palkkion.
Kaiken Miiasta (nimi lienee muutettu) luetun perusteella tulee väistämättä sellainen idea, että Miialta pitäisi huostaanottaa Miian lapsi, koska Miia itse on niin ahdistunut, ettei pysty maksamaan laskujaan ja toisaalta, kun tilille tulee rahaa niin siitäkään ei ensin osteta lapsille vaan ensin Miia ostaa itselleen ja sen jälkeen itkee iltapäivälehtiin miten on vaikeaa ja masentaa. Tilin saldoakaan ei uskalla katsoa. Pitäisikö Kelan tehdä sekin Miian puolesta?
Pask....puhetta toi et ei uskalla kattoo tiliä..vika täysin hänessä itsessään ja nyt selittää kun tietää varmaan paljon suunnilleen ois pitäny tulla mutta tulikin enemmän ni selittää että ei mukamas "uskalla"kattoo tiliä..on saanu nyt tolla syyllä mukamas törsää enemmän voi voi..
^Juuri näin, Suomen ongelma on liian suureksi noussut vapaamatkustajien joukko.Jokaisella ihmisellä voi tulla elämässään vastaan ongelmia joihin voi hakea apua .Valitettavasti nuo ongelmat katsotaan nykyisin pysyviksi eduiksi.
[/img]