Hirvensalmen perhesurma

[lech]

Tilanteesta voi monesti myös paeta ulos, mutta eikö se ollut tässä mahdollista pojille ?
Teletietojahan tutkitaan, ja saavat tiedon onko tilanne alkanut kenties jo aikaisemmin aamusta.

Eikö sitten äidillä ollut mitään tunnetta pingottuneesta tilanteesta, vai oliko pienet konfliktit jo isännän kanssa tavallista arkipäivää.

Isoisän lauluosuus kirkossa tuntuu äkkiseltään naiviilta, mutta jokainen taaplaa tyylillään.

Vielä tuosta vanhimman pojan sydänsairaudesta. Sairaan lapsen syntymä on perheessä todellinen voimien koettelemus, henkisesti ja fyysisesti. Hyvin monille jo lääkärit kertovat sairaalakerroilla, että vanhempien suhde joutuu todella koville ja usein eroon asti ja tarjotaan monenlsista psyykkistä apua perheelle, perheet eivät yleensä itse tunnista oireitaan, kun keskittyvät lapsen hoitoon ja huolenpitoon täysin.
Muistanko väärin, että jostain luin, ettei isä ollut kovin perhekeskeinen, mutta jonkun mielipide ehkä ? Ja jos äiti keskittyi taas kaikin voimin.

Täytyy muistaa, että isä yritti murhata kaksi omaa poikaansa toisessa onnistuen. Isoisän lauluosuus ei ole pelkästään naivi vaan omalla tavallaan sairas. Todella sairas juttu, jos oma poika tappaa jälkikasvunsa ja isoisä laulaa kirkossa.

[stalkkeri]

Tosta laulelemisesta olen täysin samaa mieltä mutten siitä että isä murhasi.
Ettei nyt vain olis pikaistuksissaan tehty tappo?
Ei raakuus kerro kuin siitä että henki haluttiin pois tai sitten silmittömästä ahdistuneisuudesta. Ei murhasta mitään.

[Satiainen]

Tosta laulelemisesta olen täysin samaa mieltä mutten siitä että isä murhasi.
Ettei nyt vain olis pikaistuksissaan tehty tappo?
Ei raakuus kerro kuin siitä että henki haluttiin pois tai sitten silmittömästä ahdistuneisuudesta. Ei murhasta mitään.

Eikös kuitenkin suunnitelmallisuuden lisäksi myös erityinen raakuus ole mahdollinen murhan kriteeri? Onko tässä tapauksessa sitten sellaista, niin sitä emme tiedä. Veristä voi homma olla ilman edellistäkin kriteeriä. Eiköhän asia vielä saa lisää valoa, jos elossa olevan pojan pää ei ole saanut liian kovaa käsittelyä.

[lammas1]

Lehden mukaan nuorinta poikaa on jo kuultu. Poliisi kertoo ehkä loppuviikosta lisää asiasta.
On myös selvää että vanhempi poika on ensin hakattu henkihieveriin. Uskoisin että teot on tehty talon sisällä eri huoneissa.

[poepporoo]

Uskoisin, että tässä on kirves heilunut. Sillä saa nopeasti pahaa jälkeä "menemättä iholle". Ja oli millainen isä tahansa, en usko, että niin lähikontaktiin on halunnut lastensa kanssa kuitenkaan..

[JackSparrow]

Ilta Sanomista:

"Hirvensalmen perhesurmassa eloonjäänyttä nuorta kuultu alustavasti sairaalassa

Poliisin tutkija kuuli maanantaiaamuna ensimmäistä kertaa perhesurmassa loukkaantunutta 16-vuotiasta poikaa.

Kyseessä oli Kuopion yliopistollisessa sairaalassa tapahtunut alustava puhuttelu, ja viralliset kuulustelut saavat vielä odottaa pojan toipumista.

– Nyt vain katsottiin, että poika on samassa ajassa ja paikassa. Oma-aloitteisestikaan hän ei halunnut mitään tuoda esille, joten nyt odotellaan hänen parantumista, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Paukkunen Itä-Suomen poliisilaitoksesta.

Pojan kuulemisesta kertoi ensimmäisenä MTV.

Hirvensalmen Väisälän kylässä 24. huhtikuuta tapahtuneessa tragediassa perheen 43-vuotias isä löytyi kuolleena illansuussa. Perheen 16- ja 20-vuotiaat pojat olivat loukkaantuneet vakavasti, ja vanhempi poika menehtyi vammoihinsa sairaalassa seuraavana päivänä.

Tutkinnassa ei ole tullut esille mitään uutta, ulkopuoliseen toimijaan viittaavaa tietoa.

– Perheenjäsenten kesken tämä on tapahtunut, miten ikinä tapahtumat ovatkaan menneet, vahvistaa Paukkunen.

Tekovälineenä on käytetty astaloa, eli jonkinlaista lyömäasetta. Tapausta tutkitaan nimikkeillä tappo ja tapon yritys.

Seuraavaksi odotetaan keskusrikospoliisin lausuntoa tapahtumapaikalta otetuista verijäljistä. Lausunto mahdollisesti saadaan loppuviikosta."

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005193733.html

[JackSparrow]

Ilta Sanomista:

"KRP analysoi Hirvensalmen tragedian verijälkiä – poliisi: ”Ulkopuolinen henkilö putoaa alustavasti pois”

Keskusrikospoliisin rikostekninen laboratorio on tutkinut Hirvensalmen tragedian tapahtumapaikalta perheen kotoa teknisen rikospaikkatutkinnan yhteydessä otettuja verijälkinäytteitä.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Paukkunen Itä-Suomen poliisilaitokselta kertoo saaneensa keskiviikkoiltana tulokset ensimmäisestä verijälkinäytteestä.

Paukkusen mukaan kyseinen näyte on peräisin talon pihalta, portaiden edestä.

– Kiireellisenä tutkitaan ensin ulkona olevat jäljet, jotta voitaisiin sulkea pois se vaihtoehto, että mahdollinen tekijä olisi poistunut sieltä ja että hänen vertaan olisi ulkona.

Paukkusen mukaan talon ulkopuolelta löytynyt jälki ei kuulu ulkopuoliselle henkilölle. Paukkunen kertoo, että ensimmäinen verijälkilausunto tukee poliisin jo aiemmin tekemää alustavaa päätelmää, jonka mukaan asunnossa ei olisi tapahtumahetkellä ollut ulkopuolisia.

Poliisi on jo aiemmin kertonut, että tutkinnassa tähän mennessä ilmennyt tieto ei viittaa ulkopuoliseen toimijaan.

– Se on yhden tapahtumapaikalla olleen henkilön jälki. Eli mitä ilmeisimmin se, joka ulkona on käynyt on joku näistä kolmesta henkilöstä. Sen perusteella se ulkopuolinen henkilö putoaa siitä alustavasti pois.

Tutkinnanjohtajan mukaan verijälkiä oli tapahtuman jälkeen tapahtumapaikalla useita kymmeniä, joten ensimmäisen verijäljen perusteella ei voi tehdä johtopäätöstä tapahtumien kulusta ja tekijästä.

Paukkunen kertoo loppujen KRP:n lausuntojen verijäljistä saapuvan todennäköisesti ensi viikon aikana.

16-vuotiasta poikaa ja äitiä ei ole toistaiseksi kuultu

Poliisi kuuli maanantaina ensimmäistä kertaa eloonjäänyttä mutta loukkaantunutta 16-vuotiasta poikaa, joka on edelleen sairaalassa. Kuopion yliopistollisessa sairaalassa suoritetussa alustavassa puhuttelussa ei kuitenkaan ilmennyt mitään uutta tapahtuneeseen liittyen.

Paukkunen kertoo, että poikaa ei ole maanantain jälkeen kuultu, sillä viralliset kuulustelut odottavat pojan toipumista.

– Häneen ollaan yhteydessä vasta kun hän on siinä kunnossa, että hänet siirretään jatkohoitoon toipumaan tänne Mikkeliin sairaalaan. Silloin meillä olisi teoriassa mahdollisuus päästä häntä kuulustelemaan.

Myöskään perheen äitiä ei ole toistaiseksi kuultu.

Väisälän kylässä Hirvensalmella tapahtunut tragedia sattui maanantaina 24. huhtikuuta. Perheen äiti löysi maanantai-iltana perheen 43-vuotiaan isän kuolleena ja 16- ja 20-vuotiaat pojat vakavasti loukkaantuneina perheen kotoa palatessaan töistä.

20-vuotias poika menehtyi vammoihinsa seuraavana päivänä sairaalassa.

Nimikkeillä tappo ja tapon yritys tutkittavassa tapauksessa tekovälineenä on poliisin mukaan käytetty jonkinlaista lyömiseen soveltuvaa välinettä."

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005196462.html

Toivotaan nyt, et pollari pääsee kuulemaan tuota poikaa... Aika omituiselta kyllä vaikuttaa.

[kakkosurpo]

Mikäköhän viivyttää äidin kuulemista, varmaan järkytys ollut kova, mutta onhan tässä jo tovi tapahtuneesta. Äidillähän ei voi olla kuin toisarvoisia asioita tiedossaan tappojen suhteen, koska ei ole ollut teon hetkellä paikanpäällä.
Poikaahan kuultiin jo "lievästi", ja ei ollut juttutuulella. Ei kertonut asioista yhtään mitään.

Tekoa tutkitaan tappona ja tapon yrityksenä, eli viitteet isään on kaiketi vahvat, mutta tutkija on monesti jo sanonut että tutkintanimikettä ei ole lukkoonlyöty, tarkoittanee että nimike voi vielä muuttua, kunhan tutkinta etenee.

Ainut suunta mihin se voisi muuttua, on tässä vaiheessa kaksi tappoa, ja se tarkoittaisi että elossa oleva poika olisikin tekijä, mutta en siihen kyllä usko.
Kuitenkin olemme saaneet huomata että maailma on ihmeellinen, ja kaikki ei aina olekkaan ennakko-oletusten mukaisesti mennyt.

Lähtökohtana on se että näistä kolmesta paikalla olijasta löytyy tappaja.

Jos ne verijäljet ulkona ovat isästä lähtöisin niin vertavuotavia vammoja on myös hänelle syntynyt.
Jos ne taas on tästä elossa olevasta pojasta niin erikoista että on käynyt ulkona ja mennyt sitten takaisin sisälle kuukahtamaan, soittamatta apua. Luulisi tutkijan olevan silloin kovasti hämmästynyt ja kummastunut.
Jos ne jäljet ovat taas tästä kuolleesta pojasta, niin se on varma ettei ole kerralla kuollut, koska on ulkona käynyt.

Jos siellä on ruumiita tehty eri aikaan, niin ratkaiseva juttu voi olla verenhyytmien mahdolliset päällekkäisyydet. Se nään on niin että ensin tullut veri hyytyy ensin, ja jos siihen hyytymän päälle tulee uusia veriroiskeita niin nepä ei niin vaan sotkeennukkaan keskenään.
Kyllähän alkuun kerrottiin että paljon, jopa liian paljon, näytteitä otettiin, mutta ratkaisevaa voi olla se että miten niitä otettiin.

[Muppe]

Jos ne taas on tästä elossa olevasta pojasta niin erikoista että on käynyt ulkona ja mennyt sitten takaisin sisälle kuukahtamaan, soittamatta apua. Luulisi tutkijan olevan silloin kovasti hämmästynyt ja kummastunut.

No ei asiat nyt noin yksinkertasia ole...Entäpä jos on hätäpäissää karannut ovesta esim. terassille tms,tajunnut että nyt kävi pahasti ja ajatteli mennä uhallaki hakeen puhelimen "jos se olis jo ohi ku on hiljaista?"

ei kaikki kulje kotona puhelin kädessä ja jos on tappelu päällä,tulee astalosta(mistä lie) niin se voi olla että se puhelin ei pysy kädessä ekana ja haluaa tilanteesta vaan pois.
Siinä vaihessa yks puhelin nyt ei ole yhtään mitään,mitä vittua sillä tekee kuolleena?
Ja jos näkee vaikka että isä tappaa velipojan niin ei mulla ekana olis mielessä puhelin vaan pois alta jos meinaa elää vielä huomenna itse.
Sitten poika on menny sisälle takas ja pökertyny,mennyt shokkiin,mitä lie eikä ole siinä tilassa enää osannut/tajunnut käyttää puhelinta.
Eihän se välttämättä ole ollu ees tajuton,voinut istua vaan shokissa kun nähnyt että mikä oli lopputulos.On eri asia katsoa kauhuelokuvia kuin elää sellainen livenä läpi.Kenenelle tahansa.
Ei tuo nyt sen kummempaa välttämättä ole.Vaihtohtoja voi olla lukemattomiakin.

[lammas1]

Ehkäpä verijäljet ulkona on tulleet kun äiti on käynyt sisällä ja tullut ulos. Eli kengänpohjissa tms.
Uhrit oli erihuoneissa ja varmaankin tajuttomia teosta eteenpäin. Isähän oletti surmanneensa pojat.

[iskuhiutale]

Kuopion yliopiston sairaalassa teho- osastolla tömä eloon jäänyt poika ollut/on hoidossa, ja operoitu. Eli ei ihan pelkkää henkistä vammaa tullut. Kotiutetaan todennäköisesti kotikulmien sairaalaan, kun ei tarvitse tehohoitoa.

[Jukka Siintonen]

3 tapon yritystä, 2 kuollutta ja yksi 16-vuotias joka ei puhu. Joko shokin vuoksi, tai siksi että on syyllinen. Tulee mieleen joku kasari kauhuleffa.

[holmesin haamu]

Lehden mukaan nuorinta poikaa on jo kuultu. Poliisi kertoo ehkä loppuviikosta lisää asiasta.
On myös selvää että vanhempi poika on ensin hakattu henkihieveriin. Uskoisin että teot on tehty talon sisällä eri huoneissa.

Yksi syy voisi olla isän erittäin kova vihastuminen jostakin yllättävästä syystä. Olisi ensin lyönyt yhtä poikaa ja toinen olisi yrittänyt mennä väliin. Sen jälkeen olisi jatkanut lyömistä. Tämä voisi olla yksi selitys tapahtumien kululle. Tämän jälkeen olisi nirhannut itsensä.

[Pahatar]

Huhuina olen kuullut että perheen isän lähisuvussa olisi ollut mielenterveysongelmia jonkin verran, ja jo ennen tätä ihmettelin että miten pystyy tämän isän isä laulamaan kirkossa perhesurman muistotilaisuudessa jos ihan täysjärkinen on.

[lammas1]

Huhut on huhuja. Jos jollain suvussa on ongelmia se ei tarkoita että kaikilla muillakin olisi.Tämä näin yleistoteamuksena. Isä ei mielestäni ollut mikään mt ongelmainen, samanlaisia juroja miehiä suomi täynnä. Tietenkin kivuliaat sairaudet ja vakavavat terveysongelmat piinavat mieltä ja kipulääkkeet ja muut huolet ei tilannetta auta.
Miehen isä, joka lauloi kirkossa, ilmaisi näin suruaan. Hän oli menettänyt lapsensa ja lapsenlapsensa. Hän on viittä vaille pappi ja ehkä tämä hengellinen puoli on hänelle tällä lailla tärkeä. Lauluhan oli virsi.
Yllättävän monta sivua tämä tapahtuma on tänne kirjoittelua saanut, vaikka kaikenkaikkiaan on yksinkertainen perhesurma. Mietin pitäusikö tehdä joku yhteenveto päivitys tähän väliin.