Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 3:21 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Schumi »

No nyt tarkistin kenelle vastaan, kun 3 eri kaveria lyhyessä ajassa ottanut kantaa niin ettei eroa meinaa huomata.

Tarkistan jatkossa paremmin, mutta siis jotain yksityiskohtia onko esittää?

En tarkoita päivänselviä "otsikoita", matka ja aarnio, vaan nimenomaan jotain yksityiskohtaa mihin voi tarttua paremmin ja jatkaa keskustelua.
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 488
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Schumi kirjoitti:Korjaan edellisen viestin virheeni, tarkoitin siis pedoauer, ei Made man, luulin puhuneeni edellisen kirjoittajan kanssa, mutta niin moni nimimerkki ottaa kantaa lyhyessä ajassa, että täytyy jatkuvasti katsoa näköjään kirjoittaja.

Tarkoittaako oldstyle, että todisteiden paikkaansa pitävyys katsotaan vain "kokonaisuutta ajatellen", eikä asiassa(yksittäisen todisteen) ilmenneiden tosiasioiden mukaan?
Oldstyle tarkoittaa että näitä asioita ei voi tarkastella erillisinä, asiayhteydestä irrotettuina asioina. Pitää tietää taustat. Pitä myös ymmärtää että todistusaineistoa on paljon, ja kaikista palikoista muodostuu se kokonaiskuva. Tapahtumien todennäköisin kulku.Tässä täytyy esimerkiksi tietää se, että Kortekallio-Lampi on viestitellyt Aarnion kanssa Hollannista, ja linkki Romanoon.

Oldstyle tarkoittaa myös että yksi asia ei välttämättä kumoa toista. Se onko Kortekallio-Lampi käynyt Hollanissa vai ei, ei esimerkiksi vaikuta siihen tosiasiaan että Aarniolla on ollut puoli miljoonaa pimeää rahaa.
oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 488
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Kortekallio-Lammella on myös ollut yhteyksiä alamaailman henkilöihin, ja hän on Hollannissakin liikkunut huumepiireissä.
Jokienvalloittaja
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 3:33 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja »

Se siitä "Hollannin Kontaktista".
vimi
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja vimi »

oldstyle kirjoitti:Miten koko tämä Reinholmin lavastusjuttu oikein meni? Mikä puhelin oli se millä "Dino" yritettiin lavastaa Pasilan mieheksi?
Tuomion mukaan se Pasilan miehen -595, joka tuomion mukaan ujutettiin Turkuun kerhotiloihin löydettäväksi.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11891
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

vimi kirjoitti:
oldstyle kirjoitti:Miten koko tämä Reinholmin lavastusjuttu oikein meni? Mikä puhelin oli se millä "Dino" yritettiin lavastaa Pasilan mieheksi?
Tuomion mukaan se Pasilan miehen -595, joka tuomion mukaan ujutettiin Turkuun kerhotiloihin löydettäväksi.
Onko täällä ketään, joka olisi koonnut Pasilan miehen -595 -puhelimen liikkumiset aikajärjestykseen käräjäoikeuden tuomiosta? Lisäksi pitäisi koota yhteen ne henkilöt, jotka ovat mahdollisesti tätä puhelinta/liittymää käsitelleet.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Schumi kirjoitti:Kuudes tynnyri, noin 141 kilogramman hasiserä, yritettiin tuoda Suomeen vuoden 2011 lopussa, mutta Hollannin poliisi takavarikoi sen 22. joulukuuta 2011.
Liittymän -889/Hollanti ja -146/Hollanti televalvontatiedoista
kuitenkin ilmenee, että yhteyttä on otettu aktiivisesti näistä liittymistä Suomesta käsin hollantilaisiin
liittymiin päin (4.5., 11.5., 18.5., 20.5., 22.5., 23.5., 1.7., 27.7., 8.8., 14.8., 22.8., 27.8.,
22.9., 9.10., 19.10., 1.11., 8.11., 27.12., 28.12.2011).
Tynnyrin takavarikoiminen hollannissa ei näyttänyt tuovan mitään aktiivista yhteydenottoa suomesta hollantiin.

Vasta 5 ja 6 päivän kulttua ollut taas aktiivisempaa yhteydenottoa.
Tässä Hollantiliittymästä tietoa:

Sivu 139:
”Liittymien -889/Hollanti ja -146/Hollanti televalvontatietojen perusteella viestintää on kuitenkin ollut melko säännöllisesti 14.3.2011 alkaen ja ajoittain runsaasti, joinakin päivinä hyvinkin runsasta viestintää”

Sivu 136:

”Liittymää -146/Hollanti on käytetty 17.11.2011-25.1.2012 välisenä aikana, jolloin se on paikantunut pääasiassa Länsi-Pasilaan/ Rahakamarinkatu 1c ja joitakin kertoja muihin tukiasemiin Länsi-Pasilassa (S173). Liittymän televalvontatiedot ilmenevät todisteesta S171 ja S2383.”

” Aarnio on ollut Hollantiin yhteydessä liittymällä -889, jota on käytetty 13.4.-18.11.2011. Tämän jälkeen käyttöön on otettu liittymä -146, jota on käytetty 17.11.2011-25.1.2012. Käräjäoikeus toteaa, että ensimmäisen liittymän käyttöönotto ajoittuu sellaiseen ajankohtaan, jolloin ensimmäistä Tuusulaan saapuneen tynnyrin kuljetusta ollaan oltu järjestelemässä (kohta 1). Toinen liittymä on puolestaan otettu käyttöön juuri ennen, kuin Askolaan saapuneen tynnyrin kuljetusta on järjestelty (kohta 4).”

”Televalvontatietojen perusteella jälkimmäisen liittymän -146 hollantilainen vastinliittymä -904, johon Aarnio oli ollut yhteydessä marraskuusta 2011 lähtien, on vuoden 2012 puolella paikantunut pääasiassa Arnhemiin. Paikannusten perusteella voidaan todeta, että liittymän käyttäjä on oleskellut Arnhemissa koko sen ajan, jolta tiedot ovat käytettävissä. Arnhemissä on noin 150.000 asukasta ja kaupunkiseudulla yli 750.000 asukasta. (JA28)”

”387:
Käräjäoikeus katsoo, että hollantilaisen liittymän -904 paikantuminen Arnhemiin, Bheganin liittyminen Arnhemiin (S 2231) sekä Bheganin ja Landmanin tapaaminen, kassin antaminen Suomessa kuljettavaksi Hollantiin ja tarkkailun päätyminen Arnhemiin osoittavat yhdessä, että Arnhem on keskeisellä tavalla liittynyt Suomeen salakuljetettuihin hasistynnyreihin.”

487:
”13.4.2011 Aarnio on ollut tekstiviestiyhteydessä Hollannin kontaktin ja Vilhusen kanssa heti aamulla ja 14.4.2011 van Esveld on ilmoittanut kuljetusliikkeeseen, että kyse on yhdestä kuormalavasta Tuusulan osoitteeseen. Hän on toimittanut lavan sinne samana päivänä ja illalla Aarnio ja Vilhunen ovat vielä olleet puhelinyhteydessä. Todisteen S842 mukaan Pasilan mies on ollut liittymällään -889/Hollannin kontakti yhteydessä 13.4. lähtien 18.11.2011 saakka liittymään -491 (Hollannin kontaktin liittymä) usein ja useita kertoja päivässä. Liittymä on vaihtunut 18.11.2011 ja todisteen S844 mukaan tuolloin Hollannissa käyttöön otettu liittymä -904 on paikantunut vuonna 2012 pääasiassa Arnhemiin.”

134:
”Vuosina 2011-2012 on kahdella eri prepaid-liittymällä 044-9140 889 (jatkossa -889/Hollanti) ja 044-9181 146 (jatkossa -146/Hollanti) pidetty yhteyttä kahteen eri hollantilaiseen liittymään.”

135:
"Asiassa ei ole esitetty näyttöä siitä, kenen käytössä syytteessä tarkoitettujen liittymien hollantilaiset vastinliittymät ovat olleet. Myöskään hollantilaisten liittymien televalvontatiedot vuodelta 2011 eivät ole syyttäjän ilmoituksen mukaan olleet enää vuonna 2012 saatavissa. Televalvontatiedoista vuodelta 2012 ilmenee, että vastinliittymät ovat tammikuussa vuonna 2012 pääasiallisesti paikantuneet Arnhemiin.

Käräjäoikeus arvioi, että tammikuun 2012 paikannustietojen perusteella on hyvin todennäköistä, että puhelimet ovat paikantuneet samalla tavalla pääasiassa Arnhemissa myös vuonna 2011."

” Liittymää -146/Hollanti on käytetty 17.11.2011-25.1.2012 välisenä aikana, jolloin se on paikantunut pääasiassa Länsi-Pasilaan/ Rahakamarinkatu 1c ja joitakin kertoja muihin tukiasemiin Länsi-Pasilassa (S173). Liittymän televalvontatiedot ilmenevät todisteesta S171 ja S2383.”

Ensinnäkin täällä on ollut erilaista tietoa siitä, että mikä on oikea päivämäärä Hollanninliittymän suomen pään numerolle -889, se on kuitenkin 13.4.2011. Nyt näistä paikannuksista vuonna 2011 ei tiedetä Hollannin pään vastinliittymästä numero -1491 tai -491 mitään.

Tämän -889 suomen pää Hollanti liittymän käytön jälkeen 17.11.2011 on otettu käyttöön Suomen päässä liittymä numero -146, jolla tällä liittymällä on oltu yhteydessä joko Hollannissa tai jossain muualla olleeseen liittymään numero -6904 tai -904, jota nimitetään Hollannin pään vastinliitymäksi.

Nyt tästä numerosta -6904 tai -904 ei ole tietoa missä se on ollut vuoden 2011 aikana. Vain tammikuulta 2012 tiedetään, että se n paikantunut ”pääasiassa” Arnhemiin.

”Liittymän -889/Hollanti ja -146/Hollanti televalvontatiedoista kuitenkin ilmenee, että yhteyttä on otettu aktiivisesti näistä liittymistä Suomesta käsin hollantilaisiin liittymiin päin (4.5., 11.5., 18.5., 20.5., 22.5., 23.5., 1.7., 27.7., 8.8., 14.8., 22.8., 27.8., 22.9., 9.10., 19.10., 1.11., 8.11., 27.12., 28.12.2011).”

Eli toisin sanoen, -146 ja -6904 tai -904 on ollut yhteydessä kaksi kertaa 27.12.2011 ja 28.12.2011 vuoden 2011 aikana. Kun näitä televalvontatietoja on yhdistelty kahta puhelinta yhtä aikaa tutkimalla syntyy väärä kuva. On erittäin tärkeää, että kronologinen järjestys säilyy koko ajan. Näistä kahdestakaan päivämäärästä ei siis tiedetä missä puhelin on ollut, onko se ollut Hollannissa vai jossain toisessa maassa.

Nyt sitten käräjäoikeus vetää johtopäätöksen, koska tammikuussa 2012 vastinliittymä oli paikantunut Arnhemiin, on sen siis ollut paikannuttava näin myös vuoden 2011 aikana.

Nyt tiedetään, että puhelinten käsittely on muuttunut 4.1.2012 lähtien, jolloin käräjäoikeus on ei ole huomioinut laisinkaan tätä asiantilaa, se jatkaa siis johtopäätösten tekemistä kuin mikään ei olisi muuttunut.

” 2., 4., 6., 7., 9., 13., 16. ja 24.1.2012 kello 19 jälkeen.” Liittymää -146 Hollanti on käytetty siis 8 kertaa tammikuussa 2012.

”Liittymästä -146/Hollanti on pidetty yhteyttä hollantilaiseen prepaid-liittymään -6904, joka on Hollannissa 1., 2., ja 4.1.2012 paikantunut useita kertoja Arnhemiin ja 3.1.2012 Moergesteliin (S140b, S172). ”

Eli liittymän -146 vastinliittymä -6904 on paikantunut vain 1.2.4. päivä tammikuuta Arnhemiin ja 3.1.2012 Moergestelliin, joka sijaitsee noin 100 kilometrin päässä Arnhemista. Molemmat hyvin lähellä Saksan rajaa.

Mitä siis tässä tapahtuu:

Näiden muutaman päivän aikana saadut tiedot yhdistetään siis ajankohdasta 1.1.-4.1.2012 koko tarinaa koskeviksi. Entä, jos tämä Hollanninpään liittymässä ollut henkilö oli ollut Arnhemissa viettämässä uutta vuotta kavereiden luona pari päivää?

Näitä hollanninpuhelimia on ollut käsittääkseni aina käytössä samaan aikaan vain yksi kappale (yksi suomen päässä ja toinen jossain muualla).

Näistä puhelimista ei ole paikannustietoja kuin käytännössä noin 4 päivän ajalta uuden vuoden 2011 jälkeisissä tunnelmissa Arnhemista tai ylipäätään Hollannista.

Näistä neljästä päivästä on vedetty johtopäätös, että puhelin on Hollannissa ja se liikkuu Arnhemissa? Johtopäätös koskettaa koko edellistä vuotta 2011, jolloin on saatu näitten suomalaisten matkoja yhdistettyä tähän Hollantiliittymään, joilla ei omasta mielestäni ole mitään erityistä tekemistä toistensa kanssa.

Tästä Hollantiliittymästä olen sitä mieltä, että siellä on taustalla todennäköisesti yksi ihminen, hän saattaa olla lähellä suomalaisuutta oleva ulkomailla asuva henkilö, jonka uskoisin näillä tiedoilla liikkuvan satunnaisesti Hollannissa. Hän saattaisi olla joltain juuriltaan myös saksalainen tai liikkua enemmän Saksan alueella.
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 3:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

Ja millähänän sä nyt sen sinne Saksaan sijotat?ihan vaan siintä mielihyvästä ettei se ois hollannissa,.vaikka onkin hollantilainen prepaid? Samalla analogialla näitä Suomen pään liittymiä vois kutsua Eestin liittymiks. Edellä muiten Schumille tietoa numeroista joita ei voi kutsua "hollannin kontakteiksi" vaikka ovat paikallisia prepaideja ja teletietojen mukaan paikantuvat sinne.
oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 488
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Nicht schuldig kirjoitti:Liittymän -889/Hollanti ja -146/Hollanti televalvontatiedoista
kuitenkin ilmenee, että yhteyttä on otettu aktiivisesti näistä liittymistä Suomesta käsin hollantilaisiin
liittymiin päin (4.5., 11.5., 18.5., 20.5., 22.5., 23.5., 1.7., 27.7., 8.8., 14.8., 22.8., 27.8.,
22.9., 9.10., 19.10., 1.11., 8.11., 27.12., 28.12.2011).

Tynnyrin takavarikoiminen hollannissa ei näyttänyt tuovan mitään aktiivista yhteydenottoa suomesta hollantiin.

Vasta 5 ja 6 päivän kulttua ollut taas aktiivisempaa yhteydenottoa.


Kysyn sinulta samaa asiaa kuin Schumilta:
Minä päivämäärinä ollaan oltu aktiivisesti yhteydessä Hollannista käsin Suomeen?
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:Ja millähänän sä nyt sen sinne Saksaan sijotat?ihan vaan siintä mielihyvästä ettei se ois hollannissa,.vaikka onkin hollantilainen prepaid? Samalla analogialla näitä Suomen pään liittymiä vois kutsua Eestin liittymiks. Edellä muiten Schumille tietoa numeroista joita ei voi kutsua "hollannin kontakteiksi" vaikka ovat paikallisia prepaideja ja teletietojen mukaan paikantuvat sinne.
Näissä viesteissä ei ole kerrottu olleen Hollannin kieltä ollenkaan, vaan on puhuttu jonkinlaisesta saksan ja englannin sekoituksesta. Saksan kieli on aivan erilainen kuin on hollannin kieli, ja yleensä sellainen henkilö, joka osaa kirjoittaa saksaa edes välttävästi on Saksassa tai jostain syystä osaa kieltä. Saksan kieli ei ole myöskään mikään helppo kieli. Ihan koulusaksalla ei yleensä paljoa kirjoitella varsinkaan, jos kouluajasta on jo pitkä aika.

Toisaalta Hollanti on aivan siinä lähellä Saksan rajaa ja nämä alueet ovat tekemisissä toistensa kanssa todella paljon, eli Saksa on se suuri ja Hollanti on se pieni. Ylipäätään koko alue on tiukkaan asuttu, ihmiset käyvät jopa toisessa maassa töissä tai tekevät ostoksia esim. viikonloppuisin toisessa maassa. En näe mitään syytä, miksi parin päivän paikannusten takia kaikki muu alueella oleva suljettaisiin pois. Väkiluvultaan Arnhem on melko pieni ja Ruhrin alueella asuu miljoonia ihmisiä. Arnhem tunnetaan muuten sellaisena viikonlopputuristi juttuna saksalaisille.

Sivu 64:

"Aarnio ei tiedä, kuka huumepoliisi on ottanut käyttöön 8819-loppuisen liittymän. Tultuaan takaisin RHU:hun Elisalta maaliskuun alussa 2011, hän kuuli, että Runeberg oli saanut tietolähteiltään jonkin Hollantiin/Saksaan liittyvän prepaid-numeron."

sivu 114:

"Aarnion mukaan Runeberg oli saanut yhteyden enkelitutkinnan myötä Saksaan, eikä hollantilaisen prepaid-liittymää käyttäneen henkilön paikannuksesta ole tietoa. Hollantilainen prepaid-liittymä toimii useimmissa Euroopan maissa. Väitetystä Hollannin kontaktista ei muutoinkaan ole mitään selvitystä."

sivu 137:

"Aarnion käsitys on, että kontakti ei ollut Hollannissa vaan ennemmin Saksassa tai muualla Keski-Euroopassa. Hollantilaisia liittymiä voi käyttää laajasti eri puolilla Eurooppaa."

"Runebergin mukaan hän oli saanut vuosien 2010-2011 vaihteessa tiedon, että tutkinnassa oli ollut iso Helvetin enkeleihin liittynyt kuvio Hollannin poliisin kanssa. Tässä yhteydessä Runeberg oli saanut omalta tietolähteeltään hollantilaisen puhelinnumeron, jonka haltija oli halunnut olla yhteydessä Suomeen poliisiin. Runebergin mielikuva oli, että liittymän haltija oli liikkunut jossain Keski-Euroopassa todennäköisesti Saksassa. Paikantumiset Arnhemiin 2012 ovat luonnollisia myös Saksassa asuvalle henkilölle."

"Ensin Runeberg kertoi, että yhteyttä oli pidetty englanniksi, mutta myöhemmin hän kertoi, että viestit olivat olleet saksan ja englannin sekoitusta."

sivu 138:

"Kauppi kertoi, että hän ei tiennyt mitään mistään hollantilaisesta kontaktista, joka oli KRP:n tässä tutkinnassa keksimä nimi."

443:
"Aarnio on kertonut, että Hollannin kontakti oli tullut tietoon HE:n tutkijoiden kautta eikä se ollut Hollannissa vaan Saksassa"

475:
"Runeberg ei pystynyt sanomaan, oliko hän pitänyt yhteyttä Hollantiin 13.4.2011 aktivoidulla liittymällä. Teletietojen perusteella vaikutti siltä, että se oli ollut normaali yhteydenpitopuhelin, joilla muun muassa Runeberg oli pitänyt yhteyttä liittyen Helvetin enkeli -kuvioon, joka oli myöhemmin maaliskuussa muuttunut operaatio Angeloksi. Tähän liittyen oli saatu Runebergin tietolähteen kautta saksalainen tai hollantilainen henkilö. Pääasiassa viestit olivat olleet englanniksi. Ei oltu varmoja, mistä maasta henkilö oli."

"Hollannin viestintä oli ollut pääasiassa koodia, jota ei ollut saatu selville. Sieltä oli tullut numerosarjoja ja jotain yleisluonteista tietoa Helvetin enkeleistä Saksassa ja Hollannissa. Runeberg ei tiennyt tietolähteen yhteydestä Arnhemiin."
Viimeksi muokannut Nicht schuldig, Su Joulu 03, 2017 4:51 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 3:21 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Nicht schuldig kirjoitti:
”Liittymästä -146/Hollanti on pidetty yhteyttä hollantilaiseen prepaid-liittymään -6904, joka on Hollannissa 1., 2., ja 4.1.2012 paikantunut useita kertoja Arnhemiin ja 3.1.2012 Moergesteliin (S140b, S172). ”

Eli liittymän -146 vastinliittymä -6904 on paikantunut vain 1.2.4. päivä tammikuuta Arnhemiin ja 3.1.2012 Moergestelliin, joka sijaitsee noin 100 kilometrin päässä Arnhemista. Molemmat hyvin lähellä Saksan rajaa.

Näiden muutaman päivän aikana saadut tiedot yhdistetään siis ajankohdasta 1.1.-4.1.2012 koko tarinaa koskeviksi. Entä, jos tämä Hollanninpään liittymässä ollut henkilö oli ollut Arnhemissa viettämässä uutta vuotta kavereiden luona pari päivää?

Näitä hollanninpuhelimia on ollut käsittääkseni aina käytössä samaan aikaan vain yksi kappale (yksi suomen päässä ja toinen jossain muualla).

Näistä puhelimista ei ole paikannustietoja kuin käytännössä noin 4 päivän ajalta uuden vuoden 2011 jälkeisissä tunnelmissa Arnhemista tai ylipäätään Hollannista.

Näistä neljästä päivästä on vedetty johtopäätös, että puhelin on Hollannissa ja se liikkuu Arnhemissa? Johtopäätös koskettaa koko edellistä vuotta 2011, jolloin on saatu näitten suomalaisten matkoja yhdistettyä tähän Hollantiliittymään, joilla ei omasta mielestäni ole mitään erityistä tekemistä toistensa kanssa.
Nyt ontuu niin pahasti toi uudenvuoden pähkäily, että rupes häiritsemään pahasti.

Vaikka olisi ollut sanomallasi tavalla viettämässä toisesta paikasta uutta vuotta Arnheimissä, silti se menee näin: 1.1 Arnheim, 2.1 Arnheim, 3.1 Moergestel, 4.1 Arnheim

Käräjäoikeus saa tehdä vaikka kaikki päätöksensä perustuen sanoihin "todennäköistä" tai "mahdollista", niin he voivat vedota noihin, varsinkin jos paikannukset on noin.

Koita lukea "Hollannin kontakti 2012-2013", sielä esimerkiksi kerrotaan tästä että olisi joltakin saatu hollannista tietoa, ja se on tainnut olla Kaupin ringillä tutkittavana, sielä myös käydään läpi aika paljon tästä tyypistä, joka kertoi suomen päähän tietoa tästä "virolaisten ekstaasi" jutusta, minkä pop tyrmäsi jossain, missä postaili tänne nagasaki sähkäreitä ja näitä.

Pitää myös tarkistaa, onko se voitu vahvistaa, että nimenomaisesti hollannista on tullut nämä tiedot.

Kun olet lukenut tämän, voidaanko tehdä johtopäätöstä, että tämä samainen kaveri voisi olla se, joka on antanut tietoa myös tynnyreihin liittyen, jos se on liittynyt oikeasti tietolähdetoimintaan? En muista ulkoa voisiko se olla mahdollista. Mutta joka tapauksessa oli ollut paljon matkaava mies, osasi kieliä ja oli antanut tietoa suomelle mm. tähän ekstaasijuttuun liittyen.

Käsialatutkimuksissakin voitiin varmasti todeta, että oli 2 eri ihmisen kirjoittamaa tekstiä näissä Aarnion "nagasaki lapuissa."

oldstyle, eikö sinulla ole käräjäoikeuden tuomiota ollenkaan, kun pyydät muita kahlaamaan 1000 sivuista tuomiota läpi sinulle?

Tietääkö joku, onko esitetty missään mitään spekulaatiota, kuka "Hollannin kontakti" voisi olla, kun on olemassa jo Van Eeseldi joka lähetti tynnyrit ja Vedder joka antoi hänelle toimeksiannon.

Antoiko tämä "Hollannin kontakti" toimeksiannon toimeksiantajalle syyttäjän tai jonkun mukaan, vai mikä rooli tällä olisi ollut spekulaatioissa?

Kun tosiaan ei tiedetä onko tämä "kontakti" edes hollannissa varmasti, mikä rooli hänellä olisi mahdollisesti ollut, muutakuin "kontakti" ja ei tiedetä ainuttakaan paikkaa, missä tämä mahdollinen henkilö olisi ollut tynnyrien lähettämisen aikaan.

Toisaalta, ei edes tiedetä sitäkään varmasti, mitä näissä ennen 22.12.2011 lähetetyissä lasteissa on ollut.

Käsittääkseni se on niin, että sitä ei voida varmuudella sanoa, että tämä "kontakti" olisi ollut Hollannissa, vaan se on oletus, koska se on todennäköistä?
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 488
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Schumi kirjoitti:

oldstyle, eikö sinulla ole käräjäoikeuden tuomiota ollenkaan, kun pyydät muita kahlaamaan 1000 sivuista tuomiota läpi sinulle?
Miksi minun pitäisi kahlata 1000 sivuinen tuomio läpi, kun sinä esität väiteittä Hollanin kontaktista, perustuen:
Liittymän -889/Hollanti ja -146/Hollanti televalvontatiedoista
kuitenkin ilmenee, että yhteyttä on otettu aktiivisesti näistä liittymistä Suomesta käsin hollantilaisiin
liittymiin päin (4.5., 11.5., 18.5., 20.5., 22.5., 23.5., 1.7., 27.7., 8.8., 14.8., 22.8., 27.8.,
22.9., 9.10., 19.10., 1.11., 8.11., 27.12., 28.12.2011).
mutta samalla jätät puolet totuudesta kertomatta.

Puolitotuus. Faktojen tietoista hämärtämistä. Valehtelua.

Kyllä minä jo tiesin miksi et halua kertoa toista puolta, eli "aktiivisia yhteydenottoja Hollannista Suomeen. Halusin vain vielä antaa sinulle yhden mahdollisuuden osoittaa että olet valmis keskustelemaan asioista rehellisesti, peittelemättä faktoja.

Kiitos. Tämä osoittaa taas selvästi mikä sinun lähestymistapa asiaan on.
oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 488
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Nicht schuldig kirjoitti: Näissä viesteissä ei ole kerrottu olleen Hollannin kieltä ollenkaan, vaan on puhuttu jonkinlaisesta saksan ja englannin sekoituksesta. Saksan kieli on aivan erilainen kuin on hollannin kieli, ja yleensä sellainen henkilö, joka osaa kirjoittaa saksaa edes välttävästi on Saksassa tai jostain syystä osaa kieltä. Saksan kieli ei ole myöskään mikään helppo kieli. Ihan koulusaksalla ei yleensä paljoa kirjoitella varsinkaan, jos kouluajasta on jo pitkä aika.

Toisaalta Hollanti on aivan siinä lähellä Saksan rajaa ja nämä alueet ovat tekemisissä toistensa kanssa todella paljon, eli Saksa on se suuri ja Hollanti on se pieni. Ylipäätään koko alue on tiukkaan asuttu, ihmiset käyvät jopa toisessa maassa töissä tai tekevät ostoksia esim. viikonloppuisin toisessa maassa. En näe mitään syytä, miksi parin päivän paikannusten takia kaikki muu alueella oleva suljettaisiin pois. Väkiluvultaan Arnhem on melko pieni ja Ruhrin alueella asuu miljoonia ihmisiä. Arnhem tunnetaan muuten sellaisena viikonlopputuristi juttuna saksalaisille.

Sivu 64:

"Aarnio ei tiedä, kuka huumepoliisi on ottanut käyttöön 8819-loppuisen liittymän. Tultuaan takaisin RHU:hun Elisalta maaliskuun alussa 2011, hän kuuli, että Runeberg oli saanut tietolähteiltään jonkin Hollantiin/Saksaan liittyvän prepaid-numeron."

sivu 114:

"Aarnion mukaan Runeberg oli saanut yhteyden enkelitutkinnan myötä Saksaan, eikä hollantilaisen prepaid-liittymää käyttäneen henkilön paikannuksesta ole tietoa. Hollantilainen prepaid-liittymä toimii useimmissa Euroopan maissa. Väitetystä Hollannin kontaktista ei muutoinkaan ole mitään selvitystä."

sivu 137:

"Aarnion käsitys on, että kontakti ei ollut Hollannissa vaan ennemmin Saksassa tai muualla Keski-Euroopassa. Hollantilaisia liittymiä voi käyttää laajasti eri puolilla Eurooppaa."

"Runebergin mukaan hän oli saanut vuosien 2010-2011 vaihteessa tiedon, että tutkinnassa oli ollut iso Helvetin enkeleihin liittynyt kuvio Hollannin poliisin kanssa. Tässä yhteydessä Runeberg oli saanut omalta tietolähteeltään hollantilaisen puhelinnumeron, jonka haltija oli halunnut olla yhteydessä Suomeen poliisiin. Runebergin mielikuva oli, että liittymän haltija oli liikkunut jossain Keski-Euroopassa todennäköisesti Saksassa. Paikantumiset Arnhemiin 2012 ovat luonnollisia myös Saksassa asuvalle henkilölle."

"Ensin Runeberg kertoi, että yhteyttä oli pidetty englanniksi, mutta myöhemmin hän kertoi, että viestit olivat olleet saksan ja englannin sekoitusta."

sivu 138:

"Kauppi kertoi, että hän ei tiennyt mitään mistään hollantilaisesta kontaktista, joka oli KRP:n tässä tutkinnassa keksimä nimi."

443:
"Aarnio on kertonut, että Hollannin kontakti oli tullut tietoon HE:n tutkijoiden kautta eikä se ollut Hollannissa vaan Saksassa"

475:
"Runeberg ei pystynyt sanomaan, oliko hän pitänyt yhteyttä Hollantiin 13.4.2011 aktivoidulla liittymällä. Teletietojen perusteella vaikutti siltä, että se oli ollut normaali yhteydenpitopuhelin, joilla muun muassa Runeberg oli pitänyt yhteyttä liittyen Helvetin enkeli -kuvioon, joka oli myöhemmin maaliskuussa muuttunut operaatio Angeloksi. Tähän liittyen oli saatu Runebergin tietolähteen kautta saksalainen tai hollantilainen henkilö. Pääasiassa viestit olivat olleet englanniksi. Ei oltu varmoja, mistä maasta henkilö oli."

"Hollannin viestintä oli ollut pääasiassa koodia, jota ei ollut saatu selville. Sieltä oli tullut numerosarjoja ja jotain yleisluonteista tietoa Helvetin enkeleistä Saksassa ja Hollannissa. Runeberg ei tiennyt tietolähteen yhteydestä Arnhemiin."
Englantia, Englannin ja Saksan sekoitusta, vai koodia ja numerosarjoja? Hauskasti tarinat muuttuu. Nämä ovat siis syytettyjen (ja tuomittujen) versioita tapahtumista, ja Aarnio itsekkin on tehnyt selväksi että heillä ei ole velvollisuutta pysyä totuudessa.
pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 3:25 pm

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja pop »

Perus Schumi palanut takaisin, tervetuloa. Käsialatutkimuksessa todettiin muistaakseni ettei voida varmuudella sanoa onko toinen Aarnion kirjoittama. Sinä luet sen niin etetä on varmuudella 2 eri henkilöä.
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1313
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 3:21 am

Re: Helsingin käräjäoikeuden tuomio 29.12.2016 (R14/9875)

Viesti Kirjoittaja Schumi »

pop kirjoitti:Perus Schumi palanut takaisin, tervetuloa. Käsialatutkimuksessa todettiin muistaakseni ettei voida varmuudella sanoa onko toinen Aarnion kirjoittama. Sinä luet sen niin etetä on varmuudella 2 eri henkilöä.
Hollantilainen liittymän numero +31628071655 on kirjoitettu lapulle, joka on löytynyt Aarnion
työhuoneesta (S1683a). Samalla lapulle on kirjoitettu on käsin kirjoitettu "nagasakiisland_
hotmail.com" ja "osaka6000xl" (S1683). Rikosteknisen laboratorion käsialalausunnon
mukaan paperille kirjoitetun hollantilaisen puhelinnumeron osalta on viitteitä siitä, että kirjoittaja
on Aarnio (johtopäätösasteikko C). Sähköpostiosoitteen ja "Osaka"-tekstin osalta ei pystytty
tekemään ratkaisevia päätelmiä siitä, että Aarnio olisi kirjoittanut kyseiset tekstit (johtopäätösasteikko
D). Prepaid-liittymästä +31642851665 ei ollut saatavissa televalvontatietoja
vuoden 2014 alussa. (S1682-S1683a)
Aarnio kertoi (9.9.2015), että lapun löytyminen Aarnion työhuoneesta ei ollut tavatonta. Aarnion
huone ja kaapit olivat aina olleet auki. Huoneesta pääsee kokoushuoneeseen ja usein kokousasiakirjoja
oli siirtynyt Aarnion kaappeihin, josta ne oli voinut hakea tarvittaessa. Lapus583
sa ei ollut Aarnion käsialaa, mutta siinä oli kahta eri käsialaa.
Aarnio kertoi (9.9.2015), että hän ei tiennyt mitään yhteydenpidosta Hollantiin, mutta mahdollista
on, että hän oli kirjoittanut viestitykseen liittyvän yhteydenpitopuhelimen numeron
ylös. Aarnio ei kuitenkaan muistanut asiaa.
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
Vastaa Viestiin