73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

[Tuomion Pasuuna]

Koska tuollainen yliajo ja ruumiin kätkeminen on erittäin harvinaista, on mielestäni aika kaukaa haettua veikata sitä syyksi. On varmasti tuhansia kertoja todennäköisempää joku sen tyyppinen tapahtumaketju että nunna on saanut aivoverenkiertohäiriön, kävellyt sekavassa tilassa jonnekin maastoon ja tuupertunut sinne.

[maxi]

Koska tuollainen yliajo ja ruumiin kätkeminen on erittäin harvinaista, on mielestäni aika kaukaa haettua veikata sitä syyksi. On varmasti tuhansia kertoja todennäköisempää joku sen tyyppinen tapahtumaketju että nunna on saanut aivoverenkiertohäiriön, kävellyt sekavassa tilassa jonnekin maastoon ja tuupertunut sinne.

Niin...mistä päättelet, että on harvinaista? Kun kukaan ei ole tuonut tilastoja ei voi tietää onko harvinaista vai ei. Sekin on kovin kaukaa haettua, että juuri tuolloin olisi saanut aivoverenkiertohäiriön kun on ollut muutoin perusterve henkilö niinkuin hänestä on lausuttu.(silminnäkijähavainto illan aikana huomioitava myös)
Alunperinhän en pitänyt itsekään ykkösvaihtoehtona yliajon uhriksi joutumista vaan mainitsin sitä vain pohtineeni parissa tapauksessa joista tämä nunnan tapaus siis se toinen.
En pidä vieläkään minään ykkösvaihtoehtona sen paremmin yliajoa kuin aivoverenkiertohäikkää. Oma epäilykseni on aiemminkin mainitsema tulipalosta johtuva järkyttyminen koska hän ei ollut kovin tasapainoinen luostarista kerrotun perusteella.

[Tuomion Pasuuna]

Niin...mistä päättelet, että on harvinaista? Kun kukaan ei ole tuonut tilastoja ei voi tietää onko harvinaista vai ei.

Luitko edellisiä viestejäni?

Jos tuo olisi yleistä, niin pitäisi löytyä ihan säännöllisesti yliajon uhreja, jotka on yritetty epäonnistuneesti piilottaa. Tiettävästi tällaista ei ole kuitenkaan löytynyt Suomessa koskaan. Siis ei yhtään kertaa.

Henkirikoksen uhreja, jotka on yritetty piilottaa, löytyy kuitenkin ihan säännöllisesti.

Eihän voi olla niin, että kaikki yliajajat olisivat suunnattoman paljon parempia ruumiin piilottajia kuin tappajat ja murhaajat. Etenkin kun murhaajilla on yleensä vielä ollut aikaa etukäteen miettiä ruumiin hävittämistä toisin kuin yliajajilla.

[Amanamen]

Kyllikki Saaren tapauksessa yksi teoria oli tahaton yliajo. Onhan näitä silloin tällöin että poliisi etsii henkilöä joka törmäsi jalankulkijaan ja pakeni paikalta. Alkoholi ja huumausaineet todennäköisesti taustalla kun paetaan.
En siis väitä että näin tässä tapauksessa. Sairauskohtaus metsässä tms. Todennäköisesti nunna löytyy alueelta josta on jo kertaalleen etsitty. Sitten todetaan että se on niin esteistä maastoa että ei ole huomattu.

[Tuomion Pasuuna]

Liikennepakoja tietysti on jatkuvasti, mutta onko yhtään tapausta, jossa olisi yritetty piilottaa ruumis epäonnistuneesti?

Kyllikki Saaren tapauksessa yliajoteoria on kai suljettu pois jo sillä perusteella, että se ei oikein mitenkään selitä paikalta löytyneitä kenkää, sukkaa ja kaulaliinaa.

[poikani]

Kun keskustelu nyt on ajautunut näihin erittäin epätodennäköisiin selityksiin: Ehkä joku on kaapannut Elisabetin. Joku eri tavalla uskova on halunnut saada käsiinsä nunnan, kristityn.

[maxi]

Niin...mistä päättelet, että on harvinaista? Kun kukaan ei ole tuonut tilastoja ei voi tietää onko harvinaista vai ei.

Luitko edellisiä viestejäni?

Jos tuo olisi yleistä, niin pitäisi löytyä ihan säännöllisesti yliajon uhreja, jotka on yritetty epäonnistuneesti piilottaa. Tiettävästi tällaista ei ole kuitenkaan löytynyt Suomessa koskaan. Siis ei yhtään kertaa.

Henkirikoksen uhreja, jotka on yritetty piilottaa, löytyy kuitenkin ihan säännöllisesti.

Eihän voi olla niin, että kaikki yliajajat olisivat suunnattoman paljon parempia ruumiin piilottajia kuin tappajat ja murhaajat. Etenkin kun murhaajilla on yleensä vielä ollut aikaa etukäteen miettiä ruumiin hävittämistä toisin kuin yliajajilla.

Tiettävästi ei ole sama kuin takuuvarmasti. Kuinkahan monta henkirikoksen uhria on jäänyt löytymättä eikä edes kaikista kadonneista tiedetä kuinka moni on henkirikoksen uhri tapettuna, murhattuna tai yliajettuna...löytymättä jääneet kadonneet eivät tule sitä kertomaan on vain arvailuja ja pohdintoja joista ei voi sanoa tiettävästi.

On useita tapauksia joissa on paettu paikalta kun on löytynyt uhri tienpäältä ja poliisi on kuuluttanut etsivänsä mahdollista yliajajaa eikä edes tuntomerkkejä autosta välttämättä ole.Kukaan ei kuitenkaan tiedä kuinka moni kuolee yliajon seurauksena ja katoaa lopullisesti. Pidän mahdollisena, että niitäkin on joku prosentti.

[Tuomion Pasuuna]

Jos niitä kätkettyjä yliajon uhreja olisi merkittävä määrä, niin pakostihan niitä löytyisi aina välillä. Löytyyhän kätketyistä henkirikoksen uhreistakin merkittävä osuus.

Eihän ole mahdollista, että yliajajat olisivat aina huomattavasti parempia ruumiinkätkijöitä kuin henkirikosten tekijät. Etenkin kun osa henkirikosten tekijöistä on ehtinyt suunnitella tekoa etukäteen ja heidänkin piilottamiaan ruumiita löytyy.

[maxi]

Jos niitä kätkettyjä yliajon uhreja olisi merkittävä määrä, niin pakostihan niitä löytyisi aina välillä. Löytyyhän kätketyistä henkirikoksen uhreistakin merkittävä osuus.

Eihän ole mahdollista, että yliajajat olisivat aina huomattavasti parempia ruumiinkätkijöitä kuin henkirikosten tekijät. Etenkin kun osa henkirikosten tekijöistä on ehtinyt suunnitella tekoa etukäteen ja heidänkin piilottamiaan ruumiita löytyy.

Niin, ainoastaan Tuomion Pasuuna on ollut sitä mieltä, että merkittävä määrä...kukaan muu ei ole maininnut määristä mitään.
Ainoastaan on pohdittu onko se mahdollista ja olen ollut sitä mieltä, että joskus on voinut tapahtua myös niin.
Turha tätä on sen enempää pohtia kun puhutaan mahdollisuudesta ja toinen merkittävistä määristä.

[ktaina]

Näköjään et pysty kuitenkaan lopettamaan alkaa muistuttamaan erästä toista nikkiä joka jankkaa ja jankkaa eikä tuo mitään uutta ketjuun jos toiseenkaan, mä luulen että nunna ei oo tainnu lähtee minnekkään koko luostarista

[maxi]

Yliajolle löytyy sikäli peruste myös, että nunnan hiusnauha oli löytynyt tienpientareelta, tuolloin oli iltamyöhä ja pilvinen ilma kun sade oli tulossa joten näkyvyys oli heikko. Ajattelen asiaa näin että nunna on kävellyt tiereunaa sateessa paikalle on tullut auto takaapäin joka ei ole reippaan matkavauhdin ja hämärän sateisen ilman vuoksi havainnut kävelijää riittävän nopeasti on tullut törmäys jossa nunna on tehnyt ilmalennon ja kuollut iskeytyessään maahan auton kuljettaja on pysähtynyt ja palannut tapahtumapaikalle hätääntynyt kuljettaja ei ole halunnut jäädä kiinni myös mahdollisesta rattijuopumuksesta tai huumeissa ajamisesta ja on päätynyt ottamaan uhrin autoonsa ja kyyditsevänsä jonnekin etäämmälle kätkeäkseen ruumiin.Kuljettajalla on mahdollisesti ollut myös muita aiempia rötöksiä joista on tullut vankilatuomio eikä kivensisään joutuminen houkutellut.Tapahtumapaikan jäljet olisi jääneet näkyviin mutta koska oli ihan rankkasade niin jäljet huuhtoutuivat näkymättömiin.Hiusnauha on kuitenkin tipahtanut päästä joko törmäyshetkellä tai nostettaessa uhri autoon. En usko että nunna olisi tarkkana ja säästeliäästi eläneenä henkilönä paiskonut hiusnauhansa ihan muutoin vaan tienposkeen vaan nauhan putoamiseen on jokin teoria joka sopii siihen vahvimpana vaihtoehtona minulla olevaan teoriaan myös.

Kirjoitin tämän nyt tähän ketjuun sen vuoksi, että ktaina arvosteli minua siitä että en tuo mitään uutta ketjuun. Tällä viestillä ikäänkuin ilmennä sitä miksi olen myös pohtinut tätä yliajo teoriaa. Kun silminnäkijöitä ei ole ei voi myöskään tietää mitä takuuvarmasti on tapahtunut.

[Roly]

maxi: kyllä tuo voisi olla yksi mahdollinen tapahtumakulku. Nunnalla oli päällään siniharmaa popliinitakki ja huivi ja hän käveli huomattavan kumarassa. Sinällään hän oli kyllä huonosti erotettavissa sateella ja hämärässä. Ja hän saattoi säikähtää yhtäkkiä taakse ilmestyvää autoa ja liikahtaa siten, että jäi auton alle. Ajaja saattoi tulla myöhemmin omantunnontuskiin ja viedä kynttilälyhdynlyhdyn harhautukseksi tuon tien jatkona olevan toisen tien varteen. Sinä iltana ja yönä ollut rankkasade kyllä huuhtoi jäljet hyvin. Tosin järkyttyneessä tilassa oleva nunna saattoi myös saada sairaskohtauksen. Ja hmm, olisihan hän voinut olla silloin jopa makaamassa tiellä.

[isoäiti]

niinpä, mikä ettei voisi olla yliajon uhri. itse olen ajatellut nyt siltä pohjalta että Elisabet on mennyt suojaan sateelta joka alkoi noin klo 21:30 mutta Elisabet oli nähty honkasalontiellä purnumäki löytömäki tienristeyksessä klo 20:20 aika lähellä sitä paikkaa mistä hiusnauha löytyi.
kumma juttu, sateen alkamiseen on vielä viimeisestä näköhavainnosta tunnin verran aikaa.
luostarista Elisabet oli lähtenyt klo 19-20. jos Elisabet lähti heti iltamessun jälkeen klo19.
viimeiseen havaintopaikkaan matka kesti 1h20min 6 km matkaan. Elisabet kait tiesi myös luostarien ovien sulkeutuvan klo 21 ehkäpä ei sentään ihan lukkoon laitettu. eli kuinka pitkän matkan Elisabet ehti kävellä ennen sateen alkamista? olisi tuolla matematiikalla ehtinyt jo melkein perille takaisi luostariin. mutta tuo hiusnauha muutaman sadan metrin päässä löytömäentiellä, miten se sinne joutui. menikö Elisabetilta tunti tuohon matkaan.
kartalta näkyy metsäautotie joka eriää löytömäentiestä oikealle kaartaen, se kiertää lenkin joka palailee honkasalon tielle, jos Elisabet oli matkalla honkaniemeen päin, on hän voinut kiertää tuota metsäautotietä löytömäentielle, matkan pituutta en ole arvioinut joten teoreettista...viimeisestä näköhavainnosta tunti sateeseen, onhan Elisabet voinut mennä löytömäentietä hepomäentielle ja nauha on voinut pudota vahingossa huivia kohentaessa.
muuten se lyhty on aurinkokennolla toimiva joten sen on voinut jättää paikalleen olettaen sen toimivan aina auringon paisteen jälkeen, oliko lamppu toimiva? siitä ei kait ole mainintaa.

[Roly]

Niin aikajänne tuossa teoriassa sateen alkamisen suhteen ja myös tuon hiusnauhan löytymisen paikan tuntuu tökkivän. Voisihan toki olla ollut jossain, vaikka jonkun vanhuksen luona vierailemassa mutta luulisi sen jo selvinneen. Jotenkin tuntuu vain, että hän oli tuolloin todella järkyttyneessä mielentilassa ja saattoi haahuilla vähän missä sattuu, vaikkakaan se hänet nähnyt autoilija ei sellaista havainnutkaan. Mutta ristiriitoja tuntuu olevan sekä löydöissä ja havainnoissa.

[Mr. Big]

Tulipalo liittyy ihan varmasti katoamiseen, olisi ihmeellinen sattuma että nainen katoaisi samana päivänä kuin tuli roihuaa lähistöllä. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Elizabeth tunsi tämän palaneen talon väkeä, joten on varmasti ollut järkytys nähdä savuavat rauniot. Järkyttyneenä lähtenyt sitten taivaltamaan eteenpäin, ilman päämäärää. Tuolla suunnallahan kulkee noita syrjäisiä metsäteitä pilvin pimein, niin saattaa olla kulkeutunut hyvinkin kauas, ennenkuin voimat loppuneet, ja mennyt jonnekin mättäälle lepäämään, ja jäänyt niille sijoilleen.

Auton yliajoon en jaksa uskoa. Vähän sama kuin joku menisi hirttämään itseään metsään, ja joutuisi karhun raatelemaksi. Liikaa sattumia. Eiköhän tässäkin tapauksessa ole paljon todennäköisempää että nunna on kävellyt itsensä näännöksiin, ja menehtynyt ihan luonnollisesti, kuin että kukaan ulkopuolinen olisi ollut vaikuttamassa asiaan.