17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Alida »

Fuengirola-lehti: Epäilty joukkoraiskaus Espanjan suositussa turistikohteessa – uhri 17-vuotias suomalaistyttö

31.05.2018 20:16

Alaikäisen suomalaistytön epäillään tulleen joukkoraiskatuksi Fuengirolassa. Kielimuurin takia rikosilmoitus jäi kirjaamatta paikalliselle poliisille. Asiasta kertoo Fuengirola-lehti.

Fuengirolan poliisi selvittää huhtikuussa tapahtunutta 17-vuotiaan suomalaistytön epäiltyä joukkoraiskausta ja pahoinpitelyä, lehti kertoo.

Lehden mukaan uhri on kertonut tehneensä tapahtuneen jälkeen rikosilmoituksen Policía Nacionaliin ja käyneensä terveyskeskuksessa.

Espanjassa tutkintaa avustava Suomen poliisin yhdyshenkilö, rikoskomisario Kaj Björkqvist kertoi lehdelle, että Fuengirolan poliisilla ei ole kuitenkaan rikosilmoitusta tapauksesta – mahdollisesti tytön ja poliisin välisen kielimuurin takia.

Björkqvist kertoi lehdelle esittäneensä pyynnön poliisille, että he pyytäisivät terveyskeskuksesta mahdollisia asiakirjoja tapahtuneesta.

Kolme epäiltyä

Fuengirola-lehden mukaan tyttö on kertonut lähteneensä paikallisesta pubista, kun kolme miestä otti hänet kiinni. Miehet raahasivat tytön rannalle, jossa epäillyt rikokset tapahtuivat.


mtv

”mahdollisia asiakirjoja tapahtuneesta” ”epäilty raiskaus”. Tyttö väittää käyneensä poliisiasemalla ja terveyskeskuksessa (johon näissä tapauksissa ohjataan poliisin kautta), mutta kappas vaan, ei taida mistään löytyä mitään merkintää siitä, että tyttö olisi käynyt yhtään missään. Tapaus on samaa sarjaa kuin Musan puukkomiehen päällekarkaus, josta yllätys yllätys, ei olla saatu yhtään havaintoa ja tutkinta on keskeytetty.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4785
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja dazu »

Alida kirjoitti:”mahdollisia asiakirjoja tapahtuneesta” ”epäilty raiskaus”. Tyttö väittää käyneensä poliisiasemalla ja terveyskeskuksessa (johon näissä tapauksissa ohjataan poliisin kautta), mutta kappas vaan, ei taida mistään löytyä mitään merkintää siitä, että tyttö olisi käynyt yhtään missään. Tapaus on samaa sarjaa kuin Musan puukkomiehen päällekarkaus, josta yllätys yllätys, ei olla saatu yhtään havaintoa ja tutkinta on keskeytetty.
Eikös Musan tapauksessa tytöllä ollut teräaseen tekemä haava vatsassa? Tuskinpa se sitä itse oli aiheuttanut. Samoinhan Tesoman jäähallin lähellä 2015 tapahtuneessa puukotuksessa oli naiselta hakattu puukolla takki riekaleiksi ja täällä jengi väitti, että nainen keksi koko hyökkäyksen päästään.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Alida »

Kuvitteletko tosiaan, että Oulun poliisille jälkeenpäin tehty rikosilmoitus todistaisi, että tyttö olisi Espanjan poliisille tehnyt rikosilmoituksen? Tyttö väittää tehneensä Espanjan poliisille rikosilmoituksen ja käyneensä terveysasemalla raiskaustutkimuksissa. Kuitenkaan mitään kirjausta rikosilmoituksesta ei löydy Espanjan poliisilta, eikä ilmeisesti terveysasemaltakaan. Tyttö väittää, että tämä johtuisi kieliongelmista. Miten poliisi on voinut lähettää tytön raiskaustutkimuksiin terveysasemalle, jos kieliongelmien takia ei ole ymmärretty, että kyseessä on raiskaus?

Huomatkaa nämä sanamuodot, joita käytetään "epäilty raiskaus", "mahdollisia asiakirjoja tapahtuneesta" jne. Näistä huomaa, että poliisikin epäilee ilmoituksen todenperäisyyttä.
Mikäli Espanjan poliisi ei suorita asiassa rikostutkintaa, voidaan rikostutkinta suorittaa Suomessa, mutta se edellyttää poliisin mukaan Valtakunnansyyttäjäviraston syytemääräystä (RL 1:12 §).
Jos Espanjan poliisi on fiksu, näkevät heti, että juttu on keksitty, eivätkä alakaan tutkimaan. Jos tyttö valehtelee rikosilmoituksen tekemisestä ja terveysasemalla käymisestä, niin mistä kaikesta muusta hän valehtelee?

Valheellinen rikosilmoitus raiskauksesta on Suomessa johtanut jopa tuomioon.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201805 ... 3_u0.shtml

Toivottavasti Espanjassa ollaan fiksumpia.
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Alida kirjoitti:Kuvitteletko tosiaan, että Oulun poliisille jälkeenpäin tehty rikosilmoitus todistaisi, että tyttö olisi Espanjan poliisille tehnyt rikosilmoituksen? Tyttö väittää tehneensä Espanjan poliisille rikosilmoituksen ja käyneensä terveysasemalla raiskaustutkimuksissa. Kuitenkaan mitään kirjausta rikosilmoituksesta ei löydy Espanjan poliisilta, eikä ilmeisesti terveysasemaltakaan. Tyttö väittää, että tämä johtuisi kieliongelmista. Miten poliisi on voinut lähettää tytön raiskaustutkimuksiin terveysasemalle, jos kieliongelmien takia ei ole ymmärretty, että kyseessä on raiskaus?

Huomatkaa nämä sanamuodot, joita käytetään "epäilty raiskaus", "mahdollisia asiakirjoja tapahtuneesta" jne. Näistä huomaa, että poliisikin epäilee ilmoituksen todenperäisyyttä.
Mikäli Espanjan poliisi ei suorita asiassa rikostutkintaa, voidaan rikostutkinta suorittaa Suomessa, mutta se edellyttää poliisin mukaan Valtakunnansyyttäjäviraston syytemääräystä (RL 1:12 §).
Jos Espanjan poliisi on fiksu, näkevät heti, että juttu on keksitty, eivätkä alakaan tutkimaan. Jos tyttö valehtelee rikosilmoituksen tekemisestä ja terveysasemalla käymisestä, niin mistä kaikesta muusta hän valehtelee?

Valheellinen rikosilmoitus raiskauksesta on Suomessa johtanut jopa tuomioon.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201805 ... 3_u0.shtml

Toivottavasti Espanjassa ollaan fiksumpia.
Melkoinen selvänäkijä täällä taas asialla. :roll:
Huomatkaa nämä sanamuodot, joita käytetään "epäilty raiskaus", "mahdollisia asiakirjoja tapahtuneesta" jne. Näistä huomaa, että poliisikin epäilee ilmoituksen todenperäisyyttä.
Ihan normikäytäntö, joka johtuu rikosprosessin taustalla vaikuttavista periaatteista.
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Alida »

En kommentoi edellä kirjoittavan turhakkeen viestiä mitenkään.

Lisäyksenä vielä, että tekopaikaksi väitetään yleistä rantaa. Silloin pitäisi olla silminnäkijöitäkin. Pian se nähdään, että aivan kuten Musan tapauksessa, taaskaan ei ilmaannu yhtäkään silminnäkijää, eikä mitään muutakaan kertomusta tukevaa.

Eipä ole ainoa suomalainen sekoilija Espanjassa viime aikoina. Yksi parikymppinen nainen lavasti katoamisensa ja toinen pidätettiin 16-vuotiaan pojan ja taksikuskin ahdistelusta.

https://www.seiska.fi/Uutiset/Espanjala ... -epaillaan
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Alida »

Vääriä rikosilmoituksia tehtailevat naiset eivät ole uhreja. Jos tämä nainen olisi oikeasti raiskattu, hän olisi tehnyt rikosilmoituksen Espanjan poliisille tai olisi sanonut Suomesssa poliisille rehellisesti, ettei ole Espanjassa tehnyt rikosilmoitusta.

Mielenkiintoisia faktoja ja poliisin kommentteja täällä.
Paristakymmenestä ulkomaalaistaustaisten tekemäksi epäillystä joukkoraiskausilmoituksesta aniharva on edennyt edes syyttäjälle asti. Tuomiot ovat olleet ankaria, mutta niitä on tullut vain parista-kolmesta tapauksesta. Uhrit ovat olleet lähes aina eriasteisesti päihtyneitä. Poliisille on jäänyt kuva, että tarinaa on usein väritetty ja asianomistajan omaa roolia kaunisteltu.

Seuraavaksi tapauksia tutkineiden poliisien kommentteja eri puolilta Suomea. Tutkinnanjohtajat vastasivat kysymyksiimme anonyymisti, etteivät vastaukset leimaisi ketään yksittäistä rikosilmoituksen tehnyttä naista.

Poliisit puhuvat

"Vuosittain on yksi tai kaksi juttua. Yhtään väitettyä raiskausta ei ole tutkittu sillä nimikkeellä, vaan epäiltyinä seksuaalisina hyväksikäyttöinä, koska niistä on puuttunut väkivallan käyttö."

"Tapauksia löytyi kuusi, joista kolmen tutkinta on keskeytetty. Yhtä tutkitaan yhä ja yksi on mennyt syyttäjälle. Yhdessä tapauksessa tutkinta päätettiin, koska ei ollut näyttöä rikoksesta."

"Poikaystävän halukkuus ilmoituksen tekoon on ymmärrettävä, mutta aika ajoin uhrin haluttomuus haiskahtaa siltä, että on oltu luvattomilla teillä."

"Muutama (joukkoraiskaus)tapaus on uskottava. Yhdestä tuli kovat
tuomiot, kaksi pimeänä. Toisen osalta tekopaikka ihmetyttää: vilkas paikka eikä yhtään havaintoa."

"Lähes kaikissa tutkinta on päätetty epäillyn seksuaalisen hyväksikäytön osalta maninnilla "ei rikosta". Yhdessä tapauksessa juttu on lähdössä syyttäjälle seksuaalisena hyväksikäyttönä."
http://vintti.yle.fi/ohjelmat.yle.fi/po ... ttyja.html


Sellanen ”joukkoraiskaus” taas tälläkin kertaa.

Puhelintiedot näiltä ämmiltä tutkintaan ja pitää varmentaa, ovatko he olleet siellä, missä sanovat olleensa ja muuten tutkia asiat tarkkaan. Jos näitä epäilyttäviä tapauksia tutkittaisiin tarkemmin, voisivat ämmät miettiä kahteen kertaan, kannattaako tehdä perättömiä raiskuasilmoituksia siksi, etteivät voi selittää yön poissaoloa poikaystävälleen tai kaipaavat huomiota.
Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1537
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Perättömille raiskausilmoituksille on oma ketju täällä

Tässä ketjussa käsitellään otsikon mukaista aihetta. Jos asiassa ilmenee jotain epätavallista, niin siiretään sitten tarpeen mukaan.

Nimimerkki dazun pitkä kertomus siirretty tästä ketjusta sinne.
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4785
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja dazu »

^Tuo viestinihän oli vastine tuohon Alidan viimeisimpään tässä ketjussa olevaan viestiin, joten siis Alidalle tiedoksi, että vastaukseni hänelle on tuolla toisessa ketjussa.
Selkeyden vuoksi editoin viestiä siirron jälkeen sen verran, että liitin siihen lainauksen, jossa on Alidan koko viesti lainattuna.

Nämä raiskausasiat pitäisi mielestäni arvioida tapauskohtaisesti, eikä minkään yleistävän kaavan mukaan. Se, että joku raiskaus ei ole oikeasti tapahtunut, ei tarkoita, että joku toinen ei olisi tapahtunut.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Alida »

Tapauksessahan on jo ilmennyt epätavallisia asioita, kuten että tyttö on väittänyt tehneensä Espanjan poliisille rikosilmoituksen, mutta ilmoituksesta ei löydy Espanjan poliisilta minkäänlaista kirjausta. Tyttö väittää sen johtuneen kielimuurista. Hyvin erikoista sekin, että suositulla turistialueella poliisit eivät osaisi englantia sen verran hyvin, että osaisivat käsitellä tällaista asiaa. Ja tyttökin kai osaa englantia, kun on sanonut asioineensa pubissa.

Tyttö väittää raiskauksen tapahtuneen Fuengirolassa yleisellä rannalla. Kummallista, jos kukaan ulkopuolinen ei tuollaisessa turistikaupungissa mitään huomaa, kun yleisellä rannalla joku joukkoraiskataan, varsinkin, kun siellä on vilkas yöelämä ja paljon ihmisiä liikkeellä.

Jos tässä ketjussa jotain pitäisi muuttaa, niin otsikko olisi syytä muuttaa muotoon, että "epäillään tulleen raiskatuksi", koska se, että tällaista olisi oikeasti tapahtunut, ei ole lainkaan varmaa.
loikkari

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja loikkari »

Alida kirjoitti:- Ja tyttökin kai osaa englantia, kun on sanonut asioineensa pubissa.

Tyttö väittää raiskauksen tapahtuneen Fuengirolassa yleisellä rannalla. Kummallista, jos kukaan ulkopuolinen ei tuollaisessa turistikaupungissa mitään huomaa, kun yleisellä rannalla joku joukkoraiskataan, varsinkin, kun siellä on vilkas yöelämä ja paljon ihmisiä liikkeellä.
No Fugessa ei välttämättä tarvitse osata muita kieliä kuin suomea. Sitä en osaa sanoa onko pubeja suomalaisomistuksessa mutta baareja kyllä piisaa missä ei muuta kieltä kuulekkaan.

Rannalla on useita paikkoja jotka ovat näkymättömissä rantabulevardia kulkeville, ei siellä hiekalla useinkaan kuljeta iltaisin varsinkaan. Joten en näiden perusteella kuitenkaan epäilisi tapahtumaa suuntaa tai toiseen.
zikzak
Frank Drebin
Viestit: 380
Liittynyt: Ke Helmi 22, 2012 7:07 pm

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja zikzak »

Alidan päättelyketju ontuu pahasti, koska mikä motiivi tässä tapauksessa tuolla tytöllä olisi valehdella Suomen poliisille Espanjassa tapahtuneesta raiskauksesta? Korvauksia tuskin on tiedossa ja asia tuskin etenee näin jälkikäteen mihinkään, kun sen on väitetty tapahtuneen toisessa maassa. Uutisessa luki tytön olevan edelleen huonossa kunnossa, mikä jo osaltaan kertoo jotain ikävää tapahtuneen.

Myöskään tekopaikka ei todellakaan puolla sitä, ettei raiskausta olisi voinut tapahtua. Rannathan nimenomaan ovat otollisia paikkoja, koska siellä ei ole katuvaloja tai muuta valaistusta. Eikä niillä yöaikaan todellakaan liiku paljoa ihmisiä. Monille turistirannoille on jopa kyltein kielletty menemästä pimeällä, koska ne halutaan pitää siisteinä bileporukoiden aiheuttamista lasinsiruista jne.

Jokainen Espanjassa enemmän aikaa viettänyt tietää, että espanjalaiset puhuvat keskimäärin todella huonoa englantia. Myös monet nuoret.

Perättömiä raiskausilmoituksia taatusti tehdään, mutta kukaan ei voi varmasti sanoa kuinka paljon. Se, ettei jokin tapaus johda syytteisiin/tuomioon, ei tarkoita ettei kyseistä tapausta olisi voinut tapahtua. Raiskauksissa pitävän näytön saaminen on usein hyvin vaikeaa. Perättömiä ilmoituksia pahempi ilmiö on, että moni jättää ilmoituksen tekemättä häpeän, pelon tai Alidan kaltaisten syyllistäjien takia.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4785
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja dazu »

^Juuri näin. Myöhäinen ilmoitus Suomen poliisille, kieliongelmat ja ranta tekopaikkana eivät millään tavalla viittaa siihen, että ilmoitus olisi perätön.

Tosiaankin... tyttö ei ole varmasti saanut juuri hyötyä siitä, että tekee ilmoituksen Suomen poliisille myöhään. Ennemminkin tytön sinnikkyys puhuu ilmoituksen todenmukaisuuden puolesta. Tuo on myös tunnettu juttu, että Manner-Espanjassa espanjalaiset puhuvat huonosti englantia. Jos sekä tyttö, että poliisit ovat puhuneet huonoa englantia, niin on ymmärrettävää, että siellä on ollut kielimuuri edessä.
Ja rannoilla on noilla alueilla tehty ennenkin raiskauksia. Joillain paikoilla ranta voi olla hyvinkin hiljainen paikka myöhään illalla ja yöllä.

En siis lähtisi tässä tapauksessa vielä kiirehtimään sen suhteen, että ilmoitus voi olla perätön.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Alida
Sofia Karppi
Viestit: 421
Liittynyt: Su Touko 14, 2017 10:04 am

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Alida »

Tuolla on tarkempia tietoja naisen väitteistä. Nainen väittää, että kolme miestä olisi raahannut hänet hotelli Pyriltä rannalle. Eli hän väittää, että tällaisella ihan yleisellä paikalla, missä kulkee ihmisiä, hänet olisi raahattu väkisin rannalle ja raiskattu. Mutta kukaan ei ole nähnyt mitään? Erikoista.

Valvontakameran kuvia ei saada, koska Espanjan poliisilla ei näy rikosilmoitusta, vaikka tyttö väittää sellaisen tehneensä.

https://www.aamulehti.fi/uutiset/epaily ... 200984380/
loikkari

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja loikkari »

Sitä on aika vaikea sanoa missä kohtaa miehet on likan napanneet, muttei ainakaan tuossa Pyrin kohdalla ole mitään rantaa vaan vieras-satama jossa on runsaasti erilaisia ravintoloita ja veneitä laitureissa. Jospa likka on ollut jo matkalla kotiaan kohti kun ihan tuon satama-alueen jälkeen alkaa hiekkaranta missä ei liene toimintaa yöaikaan, muutamia rantaravintoloita lukuunottamatta. En nyt muista onko noin "korkealla" niitä, kartasta katsottuna puolen kilometrin ja siitä n 600 m päässä seuraava kohti Los Boliches:ta.
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1533
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: 17-vuotias suomalaistyttö joukkoraiskattu Fuengirolassa

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Alida ei ole tainnut joutua Espanjan (tai sen osavaltion) poliisin kanssa tekemisiin rikoksen uhrina?

Espanjan poliisi on kuin vakuutusyhtiön haarakonttori, joka antaa korkeintaan leiman lappuun korvaushakemusta varten. Pienissä rikoksissa, kuten ryöstöissä, pahoinpitelyissä ja petoksissa poliisi ei välttämättä suostu ottamaan vastaan ilmoitusta, jos siinä on kuvaus tekijästä tai todistajien tiedot. Silloinhan asia pitäisi tutkia. Samalla turistirikollisuustilastot kasvaisivat epämiellyttävällä tavalla. Jos turistilla on vähänkään omaa roolia tapahtumassa (eli on vaikkapa ollut tapahtumapaikalla tai ollut omaehtoisesti pois hotellihuoneestaan), niin asenne on "mitäs läksit". Tässäkin on tultu baarista, joten on luonnollisesti syytä epäillä uhria osasyylliseksi. Olisiko jopa laulanut seireenin lauluja viattomia kosijoita houkutellakseen? Parhaassa tapauksessa kirjataan sekalaisilmoitus ja läiskäistään se mappiin Ö. Espanjalainen poliisi puhuu englantia yhtä todennäköisesti kuin suomalainen poliisi espanjaa. Näin myös turistikohteissa. Lisäksi esimerkiksi Barcelonassa asia halutaan hoitaa viranomaispuolelta katalaaniksi, ei espanjaksi.

Asian vieminen Suomen poliisille osoittaa mielestäni enemmänkin siihen suuntaan, että tapahtuma on todellinen. Kukaan, joka on "mossosten", GC:n tai poliisin kanssa yrittänyt tahkota aikansa, ei jaksa jatkaa savottaa vielä kotimaassa ilman erityistä syytä, ja tähän espanjalaiset pyrkivät. Virallinen virka-apupyyntö voi laittaa rasvaa rattaisiin, mutta epäilen.

Ehkäpä Alidalla on myönteisempiä kokemuksia?
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
Vastaa Viestiin
Null