Kysy mitä vaan ylläpidolta paitsi moderoinnista (Ketju 2)
- Tuomion Pasuuna
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3482
- Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Onko ylläpito kiinnittänyt huomiota siihen, että Aarnio-keskusteluissa on viime aikoina esiintynyt sellaista, että Auer-tapausta yritetään tuoda säännöllisesti keskusteluun mukaan vaikkei se liity siihen mitenkään.
Tämä toimii siten, että kommentoidaan jotain Aarnioon liittyvää viestiä ja sitten kerrotaan, että "Tämä on ihan vastaava tilanne kuin Auerin taupauksessa ja Auer sitä ja Auer tätä..." Tätä seuraa sitten pitkä kirjoitus, joka ei liity Aarnioon mitenkään vaan käsittelee pelkkää Auerin tapausta.
Kyseessä on ilmeisesti jokin pakonomainen tarve levittää Auer-propagandaa ja saada aikaan keskustelua hänen tapauksestaan. Samat nimimerkit ovat luonnollisesti hyvin aktiivisia Auer-osiossa.
Kysynkin ylläpidolta onko tämä palstalla sallittu taktiikka ja kannattaako näitä viestejä ylipäätään vasikoida?
Tämä toimii siten, että kommentoidaan jotain Aarnioon liittyvää viestiä ja sitten kerrotaan, että "Tämä on ihan vastaava tilanne kuin Auerin taupauksessa ja Auer sitä ja Auer tätä..." Tätä seuraa sitten pitkä kirjoitus, joka ei liity Aarnioon mitenkään vaan käsittelee pelkkää Auerin tapausta.
Kyseessä on ilmeisesti jokin pakonomainen tarve levittää Auer-propagandaa ja saada aikaan keskustelua hänen tapauksestaan. Samat nimimerkit ovat luonnollisesti hyvin aktiivisia Auer-osiossa.
Kysynkin ylläpidolta onko tämä palstalla sallittu taktiikka ja kannattaako näitä viestejä ylipäätään vasikoida?
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
En ole moderaattori, mutta vastaan silti, koska todennäköisesti osaan vastata moderaattoreita paremmin. Jos kerrotaan, että tämä on ihan samanlainen kuin auerin tapaus, ja sitten kerrotaan, millainen auerin tapaus oli, niin tällöinhän asia liittyy aarnioon. Jos se tällä kohdalla oli ihan samanlainen kuin auerin tapaus.Tuomion Pasuuna kirjoitti:Onko ylläpito kiinnittänyt huomiota siihen, että Aarnio-keskusteluissa on viime aikoina esiintynyt sellaista, että Auer-tapausta yritetään tuoda säännöllisesti keskusteluun mukaan vaikkei se liity siihen mitenkään.
Tämä toimii siten, että kommentoidaan jotain Aarnioon liittyvää viestiä ja sitten kerrotaan, että "Tämä on ihan vastaava tilanne kuin Auerin taupauksessa ja Auer sitä ja Auer tätä..." Tätä seuraa sitten pitkä kirjoitus, joka ei liity Aarnioon mitenkään vaan käsittelee pelkkää Auerin tapausta.
Kyseessä on ilmeisesti jokin pakonomainen tarve levittää Auer-propagandaa ja saada aikaan keskustelua hänen tapauksestaan. Samat nimimerkit ovat luonnollisesti hyvin aktiivisia Auer-osiossa.
Kysynkin ylläpidolta onko tämä palstalla sallittu taktiikka ja kannattaako näitä viestejä ylipäätään vasikoida?
Vertailun vuoksi: voidaan kirjoittaa että tämän sarjamurhaajan toimintatavat olivat hyvin samanlaiset kuin tämän, ja sitten kertoa, millaiset ne sen toisen sarjamurhaajan tavat olivat. Sitä voidaan sitten yhdessä hämmästellä.
Auerin tapaus on tapaus, jossa syyttömänä viimein vapautettu ihminen sai syyttäjän ja poliisien toimesta monenlaista "varmaa todistetta" niskaansa ja jossa poliisit mm. todistettavasti valehtelivat oikeudessa, väärensivät rekonstruktioita ja toimivat muutenkin laittomalla tavalla, muodostaen sen yleisen mielipiteen, joka lähes jokaisella juttua sen enempää tutkimattomalla on edelleen.
On siis mahdollista, ja keskustelun arvoista, voisiko tällaista käytöstä tapahtua jossain muussakin tapauksessa, ja on hyvä tuoda sellaisille lukijoille, jotka eivät asiasta vielä tiedä, esimerkkejä siitä, miten poliisi on lähimenneisyydessä toiminut. Saattaa nimittäin olla, että varmoinakin pidetyt todisteet eivät sitten kuitenkaan lopulta pidä, ja se on aina suurelle osalle lukijoita suuri hämmästyksen aihe. Ja toiset tietävät sen jo etukäteen, olematta millään tavalla minkään lopputuloksen PUOLELLA.
En käsitä, mitä syytä tänne kirjoittavilla olisi olla jonkun meihin millään lailla liittymättömän henkilön puolella taikka vastaan. Silloin kun todisteet ja väitteet ovat typeriä ja niissä haisee lavastaminen, pitää olla munaa se sanoa. Puolin ja toisin.
Ja älkää surko, lopettelen kyllä enimmät kirjoitteluni täällä, kunhan saan tuon kirjan valmiiksi. Ei mene monta kuukautta enää, uskoisin. Sivuja tulee 250-300. Eiköhän sitten ole aueri käsitelty minun puolestani=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
- Susku London
- Theo Kojak
- Viestit: 1135
- Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
- Paikkakunta: Lontoo
- Viesti:
Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)
Voisiko ylläpito tarkistaa yllä mainittujen nimimerkkien IP-osoitteista ovatko ko. nimimerkit multinikkejä? Viestien sisällön perusteella siltä ainakin vaikuttaa.L'amourha kirjoitti:Lähes naurattaa kun Don [Salamanca], Grilli, Get right vastaa toisen multinikkinsä puolesta.
Don Salamanca kirjoitti:Susku London kirjoitti: Jos tuollainen väittämäsi raiskailu strap-on dildolla olisi tosiaan mahdollista ilman minkäänlaisten jälkien, tai vammojen syntymistä, niin voisiko esim. Kimi Räikköstä ahdistelusta syyttänyt nainen väittää, että Kimi raiskasi hänet vessassa strap-on dildolla, mutta siitä ei jää jälkiä? Sinähän voisit ilmoittautua sinne oikeuteen todistamaan asiasta.
Kun Get right ei ole sinulle vastannut pitkään aikaan niin minäpä vastaan, get right kirjoitti ihan asiaa muuten ja kovaa faktaa!...
viranomaiskorruption vastustaja & virkavastuun kannattaja
http://anneliauer.com
http://twitter.com/SuskuLondon
Lukemista
https://otava.kauppakv.fi/sivu/tuote/oi ... ha/5196524
https://www.suomalainen.com/products/to ... apuhelusta
http://anneliauer.com
http://twitter.com/SuskuLondon
Lukemista
https://otava.kauppakv.fi/sivu/tuote/oi ... ha/5196524
https://www.suomalainen.com/products/to ... apuhelusta
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Kun tästä saa jotenkin sellaisen käsityksen että häirikön poistaminen olisi ollut hitaampi ja työläämpi operaatio kuin ketjun lukitseminen päiväksi, eli häirikön poistamiseen meni siis vuorokausi, niin onko jotkin nimimerkit jotenkin vaikeampia ja hitaampia pistää bannille kuin jotkin toiset, kun oma bannini tuli voimaan noin 5 minuuttia sen jälkeen kun olin pahoittanut tackleberryn herkän mielen häntä koskeneella lautamiesviestillä?Moderaattorit kirjoitti:Ketju oli vain sen aikaa kiinni, että saatiin häirikkö pois.Gladys kirjoitti:Ystävällisesti tiedustelen ylläpidolta miksi ketju "12 thaipoikaa & apukoutsi odottavat pelastamista luolastosta" lukittiin. Ajankohtainen aihe, jota seuratessa ihmiset ympäri maailmaa ovat pidättäneet hengitystä ja toivoneet parasta. Luola on nyt tyhjä, mutta julkinen keskustelu jatkunee vielä pitkään. Jos yksi nimimerkki sabotoi ketjua, pitääkö koko ketju sulkea, kun voisi sulkea sen kaikkea jatkuvasti ja toistuvasti sabotoivan nimimerkin.
Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)
Susku London kirjoitti:
Voisiko ylläpito tarkistaa yllä mainittujen nimimerkkien IP-osoitteista ovatko ko. nimimerkit multinikkejä? Viestien sisällön perusteella siltä ainakin vaikuttaa.
IP:t ei kerro mitään.
Palvelu on järjestetty siten, että tunnistamiseen kelpaavia ip osoitteita ei jää lokeihin.
-
Phoenix Foundation
- Nikke Knatterton
- Viestit: 182
- Liittynyt: To Syys 21, 2017 11:25 pm
Re: Naurattaa murhainfossa (Ketju 2)
naurattaa (näkyy jostain syystä olevan ketjun aihe osassa topicceja naurattaa murhainfossa niin menköön tämä) se että susku london yrittää järjestää kaikille banneja (lavastamalla heitä multinickeiksi), jotka ovat hänen kanssaan erimieltä syyllisyydestä koskien aueria ja jenssia (tuomitut pedofiilit) ja aarnio (tuomittu huumerikollinen).Susku London kirjoitti:
Voisiko ylläpito tarkistaa yllä mainittujen nimimerkkien IP-osoitteista ovatko ko. nimimerkit multinikkejä? Viestien sisällön perusteella siltä ainakin vaikuttaa.
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Onko ylläpito kiinnittänyt huomiota siihen, että Aarnio-keskusteluissa on viime aikoina esiintynyt sellaista, että Auer-tapausta yritetään tuoda säännöllisesti keskusteluun mukaan vaikkei se liity siihen mitenkään.
Tämä toimii siten, että kommentoidaan jotain Aarnioon liittyvää viestiä ja sitten kerrotaan, että "Tämä on ihan vastaava tilanne kuin Auerin taupauksessa ja Auer sitä ja Auer tätä..." Tätä seuraa sitten pitkä kirjoitus, joka ei liity Aarnioon mitenkään vaan käsittelee pelkkää Auerin tapausta.
Kyseessä on ilmeisesti jokin pakonomainen tarve levittää Auer-propagandaa ja saada aikaan keskustelua hänen tapauksestaan. Samat nimimerkit ovat luonnollisesti hyvin aktiivisia Auer-osiossa.
Kysynkin ylläpidolta onko tämä palstalla sallittu taktiikka ja kannattaako näitä viestejä ylipäätään vasikoida?
täysin samaa mieltä! myös minua askarruttaa tämä kysymys ylläpidolta.
nämä auer osiosta vuoden sisään tulleet nimimerkit susku london, nicht schuldig, kuolemnnaakka, pieni liekki vähän väliä keskustelevat auer tapauksesta aarnio ketjussa, vaikka sille on ihan oma ketjunsa. vaikka siellä auer ketjussa ei olisikaan muita aktiivisia kirjoittajia kuin nämä neljä niin luulisi että sääntöjä pitäisi heidänkin sen verran kunnioittaa etteivät jatkuvasti tahalleen toisi auer keskustelujaan aarnio ketjuun. eikö tässä ylläpito pikkuhiljaa olisi näille henkilöille pienien bannien aika, kun sääntöjä rikkovat ihan jatkuvasti?
toivottavasti ylläpito lukee tämän ja vastaa, muuten moderatitointi on ollut erinomaista tällä foorumilla poislukien tätä järjestelmällistä auer häiriköintiä aarnio ketjussa. yleensä näkyy ylläpito saavan lähinnä negatiivista palautetta niin teempä poikkeuksen ja annan positiivistakin palautetta: kiitän että yleisesti on ollut moderaattorien toiminta erinomaista tällä foorumilla!
- Pieni liekki
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11891
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Mihin osioon saa avata ketjun, jossa saa käydä asiallista vertailevaa keskustelua Auerin ja Aarnion tapauksista?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
- Moderaattorit
- Moderaattori
- Viestit: 1537
- Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Lukitsin ketjun perehtyäkseni siihen. Tarve ketjulle on olemassa. Kunhan aihe pysyy tapausten vertailussa, eikä lähdetä heti eikä ollenkaan sivuraiteelle.Pieni liekki kirjoitti:Mihin osioon saa avata ketjun, jossa saa käydä asiallista vertailevaa keskustelua Auerin ja Aarnion tapauksista?
Avataan kun ehditään.
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...
-
Phoenix Foundation
- Nikke Knatterton
- Viestit: 182
- Liittynyt: To Syys 21, 2017 11:25 pm
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
tarkentaisin vielä, että en viestissäni viitannut tähän tuoreeseen vertailu ketjuun vaan siihen, että moni mainitsemani käyttäjä on lähetellyt viestejä aarnio ketjun muihin threadeihin/topicceihin aikaisemmin, joissa he ovat monesti puhtaasti käsitelleet auer tapausta ilman, että asia on mitenkään liittynyt aarnio aiheeseen tai topicciin.Moderaattorit kirjoitti:Lukitsin ketjun perehtyäkseni siihen. Tarve ketjulle on olemassa. Kunhan aihe pysyy tapausten vertailussa, eikä lähdetä heti eikä ollenkaan sivuraiteelle.Pieni liekki kirjoitti:Mihin osioon saa avata ketjun, jossa saa käydä asiallista vertailevaa keskustelua Auerin ja Aarnion tapauksista?
Avataan kun ehditään.
-NILS-
tämän lisäksi käyttäjä peltirumpu (vaikka vanha käyttäjä onkin) on viimeaikoina provoillut todella raskaasti aarnio ketjussa mm. useasti haukkuen muita kirjoittajia, jos he eivät ole hänen salaliitto teorioiden kanssa olleet samaa mieltä.
ehdotuksena voisi olla, että tämä aarnio vs. auer vertailulle voisi olla hyvä paikka vaikkapa 'vapaa keskustelu' alueella, kun se nyt käsittelee laajasti kahta jo olevaa foorumin aluetta aueria ja aarniota.
- Pieni liekki
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11891
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Kiitos tiedosta. Oli varmasti oikea veto moderaattoreilta ottaa aikalisä ja perehtyä rauhassa ketjun sisältöön.Moderaattorit kirjoitti:Lukitsin ketjun perehtyäkseni siihen. Tarve ketjulle on olemassa. Kunhan aihe pysyy tapausten vertailussa, eikä lähdetä heti eikä ollenkaan sivuraiteelle.Pieni liekki kirjoitti:Mihin osioon saa avata ketjun, jossa saa käydä asiallista vertailevaa keskustelua Auerin ja Aarnion tapauksista?
Avataan kun ehditään.
-NILS-
Tiedän, että ketjulle on todella suuri tarve, mutta aihe on äärimmäisen herkkä ja vaikea, joten en tiedä oliko aika sen avaamiselle vielä "kypsä". Luulen, että aiheessakin pysytään, kun siihen ensin päästään kunnolla käsiksi. Toistaiseksi käsittääkseni porukat ovat päästelleet pääasiassa patoutuneita höyryjään ulos, joten nähtäväksi jää miten ketjun käy.
Uskallan luvata ainoastaan omalta osaltani asiakeskustelua kyseisestä aiheesta. Toivon, että muutkin sitoutuisivat asialliseen käytökseen ja aiheissa pysymiseen. Olen tyytyväinen ylläpidon toimintaan, kun palstalla käytävää keskustelua valvotaan ja asiattomuuksiin puututaan. Toivottavasti me palstalaiset myös omalta osaltamme huolehdimme, että keskustelujen taso pysyy hyvänä ja että kirjoittajat eivät riitele keskenään, vaikka olisivat asioista eri mieltä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
- Pieni liekki
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11891
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Onko mahdollista herätellä Kyöpeliä henkiin niin, että jatkossa tiedotettaisiin keskitetysti, keille on määrätty bannia ja mistäkin syystä ja keiltä on mahdollisesti evätty kirjoitusoikeudet palstalle kokonaisuudessaan?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Olen foorumin pitkäaikainen lukija, mutta nyt oli pakko rekisteröityä tännekkin, kun lempi luku palstallani on häiriköity jonkunaikaa mikä haittaa lukukokemusta. Asiani koskee sitä, että miksi tätä peltirumpua ei ole bannattu tai kielletty häiriköimästä Aarnio ketjussa?
Käsittääkseni täällä on tästä puhunut jo muutama muukin nimimerkki. Peltirumpu trollaa seuraavalla strategialla: hän esittää ilmiselviä valheita tai pyytää muilta todisteita johonkin asiaan, sitten kun todisteita annetaan niin hän vastauksesta riippumatta sanoo automaattisesti ettei ole saanut mitään todisteita ja sitten hän pilkkaa ja nauraa vastaajalle. Itse hän ei anna mihinkään vastausta väitteilleen jos häneltä jotain kysyy vaan nauraa ja pilkkaa kysyjiä. Hän jatkaa tätä samaa sykliä loputtomasti Aarnio osion alla.
Käyttäjä trollaa niin ilmiselvästi kuin vain on mahdollista ja tämän vuoksi toivon että ylläpito puuttuu tähän. Muistelen aikasemminkin nähneen muutaman vastaavan tapauksen täällä. Ne olivat eri osioissa tosin, mutta kyseiset trollit saivat bannit hyvin nopeasti. Peltirumpu on jatkanut tätä jo pidemmän aikaa.
Yritin linkata muutamaan hänen postaukseen, mutta ne kirjoitetut viestit taidettiin keritä poistaa siinä välissä kun kirjoitin tämän tekstin tai sitten en vaa osaa vielä linkata.
Käsittääkseni täällä on tästä puhunut jo muutama muukin nimimerkki. Peltirumpu trollaa seuraavalla strategialla: hän esittää ilmiselviä valheita tai pyytää muilta todisteita johonkin asiaan, sitten kun todisteita annetaan niin hän vastauksesta riippumatta sanoo automaattisesti ettei ole saanut mitään todisteita ja sitten hän pilkkaa ja nauraa vastaajalle. Itse hän ei anna mihinkään vastausta väitteilleen jos häneltä jotain kysyy vaan nauraa ja pilkkaa kysyjiä. Hän jatkaa tätä samaa sykliä loputtomasti Aarnio osion alla.
Käyttäjä trollaa niin ilmiselvästi kuin vain on mahdollista ja tämän vuoksi toivon että ylläpito puuttuu tähän. Muistelen aikasemminkin nähneen muutaman vastaavan tapauksen täällä. Ne olivat eri osioissa tosin, mutta kyseiset trollit saivat bannit hyvin nopeasti. Peltirumpu on jatkanut tätä jo pidemmän aikaa.
Yritin linkata muutamaan hänen postaukseen, mutta ne kirjoitetut viestit taidettiin keritä poistaa siinä välissä kun kirjoitin tämän tekstin tai sitten en vaa osaa vielä linkata.
- Moderaattorit
- Moderaattori
- Viestit: 1537
- Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Kävin äsken vaientamassa peltirummun pärinää muutamasta ketjusta. Asiattomia ja selkeästi trollaavia viestejä poisteltu ja tullaan jatkossakin poistamaan jos tarvetta ilmenee.
-NILS-
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...
-
pedoauer
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Onko tosiaan mahdollista ylläpidolta lopettaa tämä aarnio ja auer yhdistely ainakin aarnio ketjussa?
Susku, pili ja muut voinevat jatkaa salaliittojensa pyöritystä vaikkapa ulvila osiossa.
Ja olisiko mahdollista siivota aarnion ketjuista näitä valheellisia mielikuvituksen tuotoksia pois, mille ei mitään lähteitä tai muitakaan todisteita löydy.
Edellinen viesti suskulta malli esimerkki kuinka valehdellaan ja väitetään asioita mitä ei voida mitenkään todistaa. Alkaa mennä raskaaksi kun väitteille ei anneta lähteitä ja sotketaan salaliittoja todellisuuteen.
Susku, pili ja muut voinevat jatkaa salaliittojensa pyöritystä vaikkapa ulvila osiossa.
Ja olisiko mahdollista siivota aarnion ketjuista näitä valheellisia mielikuvituksen tuotoksia pois, mille ei mitään lähteitä tai muitakaan todisteita löydy.
Edellinen viesti suskulta malli esimerkki kuinka valehdellaan ja väitetään asioita mitä ei voida mitenkään todistaa. Alkaa mennä raskaaksi kun väitteille ei anneta lähteitä ja sotketaan salaliittoja todellisuuteen.
-
Josey Wales
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 142
- Liittynyt: Ke Helmi 28, 2018 11:51 pm
Re: Kysy mitä vaan ylläpidolta. (Ketju 2)
Kiitos muuten moderaattoreille kun pistitte peltirummun trollailun kuriin!
Semmoinen kysymys vielä topicin mukaan, että voisiko saada foorumille oman Salaliittoteoriat alueen jonne voisi keskittää sellaiset keskustelut, joista ei ole mitään todisteita, mutta joita pitää silti salaliittoina jostain syystä. Moni postaus Aarnio topicista ja monesta muusta alueesta sopisi paremmin sinne. En osaa sanoa onko tälle isoa tarvetta, mutta se on monesti käynyt mielessä, kun muutamat Ulvila ketjusta Aarnio ketjuun tulleet kirjoittajat ovat kirjoittaneet hurjia väitteitä faktoina Aarnio alueella vaikka kyseessä on ollut todellisuudessa vain heidän omat kuvitelmat salaliitoista joista ei ole todisteita. Tälläisille puhtaasti kuvituksiin pohjautuville jutuille on parempiakin kirjoituspaikkoja mielestäni ja todisteisiin pohjautuva vakavampi keskustelu voisi jäädä näihin jo oleviin keskustelualueisiin kuten Aarnio jne.
Semmoinen kysymys vielä topicin mukaan, että voisiko saada foorumille oman Salaliittoteoriat alueen jonne voisi keskittää sellaiset keskustelut, joista ei ole mitään todisteita, mutta joita pitää silti salaliittoina jostain syystä. Moni postaus Aarnio topicista ja monesta muusta alueesta sopisi paremmin sinne. En osaa sanoa onko tälle isoa tarvetta, mutta se on monesti käynyt mielessä, kun muutamat Ulvila ketjusta Aarnio ketjuun tulleet kirjoittajat ovat kirjoittaneet hurjia väitteitä faktoina Aarnio alueella vaikka kyseessä on ollut todellisuudessa vain heidän omat kuvitelmat salaliitoista joista ei ole todisteita. Tälläisille puhtaasti kuvituksiin pohjautuville jutuille on parempiakin kirjoituspaikkoja mielestäni ja todisteisiin pohjautuva vakavampi keskustelu voisi jäädä näihin jo oleviin keskustelualueisiin kuten Aarnio jne.