Naistaitelijaa epäillään lapsipornosta

[joey]

Taitelijan mukaan teos kritisoi lapsipornoa. En ole nähnyt Karttusen teosta Neitsythuorakirkko, joten en pysty sanomaan omaa mielipidettäni, kuten jo aikaisemmin olen todennut.
Taide ei ole yksiselitteistä. Eli taiteilija voi ilmaista itsensä monella eri tavalla.
Tällä palstalla on paljon niitä jotka ottavat kantaa asioihin joista heillä ei ole mitään hajua. Jos asia menee yli ymmärryksen niin mielestäni kannattaisi ollaa hiljaa. Jotkut viestit ovat kaikessa yksinkertaisuudessa jopa huvittavia.
Olen sitä mieltä, että jos taiteilijan teoksen sensurointi edesauttoi edes yhden lapsen pelastumista hyväksikäytöltä niin poliisi on tehnyt työnsä kiitettävästi. Olen kuitenkin skeptikko - ikävä ja kiusallinen aihe siivotaan pois näkyvistä ja luodaan vaikutelma ettei sellaista ole olemassakaan.

Kuten aikaisemmin takuuvarmasti huvittavienkin kommentieni seassa totesin, kuka helvetti kritisoi lapsipornoa tulostamalla teltallisen täyteen kuvia ja iskemällä sen sitten näytteille julkiseen tilaan? Kykenisin ehkä jollain tasolla ymmärtämään menettelyn, jos esimerkiksi kuvissa esiintyvien henkilöiden kasvot olisi sumennettu. Mutta ei ollut.

Jos "ikävää ja kiusallista" aihetta ei mielestäsi pitäisi "siivota pois näkyvistä", onko sinulla kenties ehdottaa jotakin tästä eriävää systeemiä? Aletaan näyttää kouluissa lapsipornoa huume- ja seksivalistusten yhteydessä, että oikein päästään ottamaan aiheeseen kantaa ja nostamaan kissoja pöydälle?

Jos joku tällä palstalla ottaa kantaa siihen, että virtsaa, verta ja spermaa vatkataan taiteen nimissä tehosekoittimissa, ei mielestäni ole todellakaan kyse siitä ettei kirjoittaja tietäisi mistä puhuu. Juu, taide ei ole yksiselitteistä, mutta millä asteikolla nämä ripuliseos"taiteilijat" ylipäätään ovat taiteilijoita? Ah, kokeellisia menetelmiä..

[wretch]

Naurettavan jutusta tekee se, ettei ole vielä todistettu, että teoksessa olisi käytetty lapsipornoa

[Bombay]

Naurettavan jutusta tekee se, ettei ole vielä todistettu, että teoksessa olisi käytetty lapsipornoa

No niimpä Ja minä epäilen suuresti, että kyse ei ole lapsipornosta jos taitelija ei valehtele siinä, että haki ihan normisivuilta kuvansa...

[konsta]

Naurettavan jutusta tekee se, ettei ole vielä todistettu, että teoksessa olisi käytetty lapsipornoa

No niimpä Ja minä epäilen suuresti, että kyse ei ole lapsipornosta jos taitelija ei valehtele siinä, että haki ihan normisivuilta kuvansa...

Voi kyllä ollakkin, jos teki hakunsa aikaisemmin. Nythän poliisit eri maissa ovat sulkeneet sivustoja kiitettävästi, tosin siitäkin on tullut arvostelua, että vähän liiankin herkästi ja perusteettomasti.

[Bombay]

Naurettavan jutusta tekee se, ettei ole vielä todistettu, että teoksessa olisi käytetty lapsipornoa

No niimpä Ja minä epäilen suuresti, että kyse ei ole lapsipornosta jos taitelija ei valehtele siinä, että haki ihan normisivuilta kuvansa...

Voi kyllä ollakkin, jos teki hakunsa aikaisemmin. Nythän poliisit eri maissa ovat sulkeneet sivustoja kiitettävästi, tosin siitäkin on tullut arvostelua, että vähän liiankin herkästi ja perusteettomasti.

Totta. Mutta ainakin itse en ole koskaan törmänny minkäänlaiseen lapsipornoon noissa normisivuissa jonkun 10vuoden aikana niin kyl veikkaisin, että sitä kyllä pitää tosiaan asioikseen etsiä vähän muulla tavalla kun selaamalla porkkelisivuja. Tiedäppä sitten.

[joey]

Jos takavarikon syynä on epäily lapsipornosta, niin eikö se silloin kerro siitä että lapsiporno on kyseessä? En usko jutun olevan mitään sellaista, että kuvissa olisi "vähän nuoren näköisiä tyttöjä", vaan tosissaan uskon kuvissa esiintyvän ihan lapsia. Karttunen itse kommentoi vain, etteivät kuvat ole mistään pedofiilirinkien sisäisiltä sivuilta, vaan että kaikki kuvat ovat olleet helpommin saatavilla. Jos kyse ei olisi lapsipornosta, en tajua miksi Karttunen ylipäätään olisi ottanut pedofiilit puheeksi.

[konsta]

Jos kyseessä olisi lapsia, siis sanan varsinaisessa merkitykssä(toisin sanoen havaittavissa oleva alaikä ja kehittymättömyys), niin silloin sivut eivät tietenkään olisi avoimia, koska niistä rapasahtaisi vankeutta samantien.

Eli veikkaan, että Bombay on oikeassa, sivuilla voi olla epäiltävästi alaikäisiä, juttu siis siltä olisi tutkittva. Tuota ikää kuin on vaikea määrittää tarkasti kuvien perusteella.

Tosin olen itsekkin käynyt katsomassa joitakin pornosivuja esitteleviä sivuja ja hämmästynyt siitä, että näillä vapailla sivuilla olevissa näytteissä tosiaankin on nuoren näköistä porukkaa. Se tosin, että joka toisen sivun nimessä esiintyy "teen"-sana, ei välttämättä viittaa kuin alle 30 vuotiaisiin esiintyjiin.

[Bombay]

Jos takavarikon syynä on epäily lapsipornosta, niin eikö se silloin kerro siitä että lapsiporno on kyseessä? En usko jutun olevan mitään sellaista, että kuvissa olisi "vähän nuoren näköisiä tyttöjä", vaan tosissaan uskon kuvissa esiintyvän ihan lapsia. Karttunen itse kommentoi vain, etteivät kuvat ole mistään pedofiilirinkien sisäisiltä sivuilta, vaan että kaikki kuvat ovat olleet helpommin saatavilla. Jos kyse ei olisi lapsipornosta, en tajua miksi Karttunen ylipäätään olisi ottanut pedofiilit puheeksi.

Ei kerro, vaan että epäillään kyseessä olevan lapsipornoa.. Noh, eiköhän se selviä mitä kuvis on ollut tässä, epäilen kyllä itse että ei kyse ole mistään pennuista jos on kuvansa netistä normipornosivuilta ottanut kuten sanoo.

[Harriet Makepeace]

joey puhuu nyt ehkä kuvataiteesta sillä esim elokuvataiteessa voidaan nähdä kaikkia näitä edellämainittuja asioita ja silti arvostettuja palkintoja pukkaa.
Kyllä aihe on minusta ikävä, ei ole mikään yllatys kenelläkään että moni (henki)rikoksen tekijä on ollut lapsena alistettuna, seksuaalisen hyväksikäytön uhri tai kärsinyt muuten henkisesta tahi fyysisestä väkivallasta. Ystäväni joku on työskennellyt pitkään psykiatrina Ruotsissa, on kertonut että hän on joutunut käsittelemään paljon sellaisia tapauksia, kun lapsen oma äiti on tiennyt hyväksikäytöstä, mutta antanut sen jatkua vuosia, muutama ehkä kärsinyt siinä sivussa, turvautunut alkoholiin ja lääkkeisiin, mutta yllättävän moni on ollut sitä mieltä ettei siitä lapsella mitään haittaakaan voi olla ole ja huolehtinut pikemminkin perheen julkisivun ylläpitämisestä.

[joey]

En mä kyllä nyt heti tältä istumalta keksi ketään elokuvantekijää, joka olisi saanut mainitsemani kaltaisesta eriteseosleffasta palkintoja. Lisäksi, jos joku julkaisisi elokuvan jossa olisi ehtaa lapsipornoa..

Onhan niitä rankkoja leffoja, kuten nyt vaikka Ken Park (joka aihetta sivuuttaen tulee ensimmäisenä mieleen), mutta esimerkiksi juuri Ken Parkin (tai Kidsin) näyttelijäsuoritukset eivät ole verrattavissa lapsipornon uhrien kokemuksiin.

En pidä ollenkaan kummallisena, jos netistä tosiaan löytyy lapsipornoa siten, miten taiteilija on ilmoittanut sitä löytäneensä. En tietenkään viitsi sanojeni vakuudeksi kokeilla sitä etsiä, mutta olettaisin löytyvän. Kaiken näköistä tappovideota, ruumiinavausdokumenttia, ulosteleikkejä sun muuta löytyy, joten miksei sitten lapsipornoakin?

[Harriet Makepeace]

joeyn kommentit ovat niin junttimaisia että ihan pakko kysyä minkälainen koulutus sulla on?

[joey]

joeyn kommentit ovat niin junttimaisia että ihan pakko kysyä minkälainen koulutus sulla on?

Ei taida kuulua sinulle. Perusteletko vielä tuon junttimaisuuden jotenkin, vai annatko vain takaisin sen jälkeen kun olet turhaan ottanut henkilökohtaisesti kritiikkini omia näkemyksiäsi kohtaan?

[Tiina]

^ Viime aikoina ilmapiiri on ollut semmoinen, että pitäisi olla vähintään maisteri, että tänne saisi kirjoitella ja arvostella jotain poikkitaidetta.

[Marsalkka]

Viime aikoina ilmapiiri on ollut semmoinen, että täällä saatetaan kyseenalaistaa taiteilijan taiteilijuus, vaikka ei oltaisi nähty yhtään taiteilijan teosta. Sitäkin voisi joku pitää junttimaisena ...

[Tiina]

^Kukakohan se JOKU on?