2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanjassa

[damfin]

Sellainenkin on hyvä huomata, että pojan isä ei ole missään vaiheessa sanonut maata tippuneen pojan perään, vaikka siinä reunalla oli ollut ja kuullut itkua. Hän ei siis tätä maanvyörymistä reikään havainnut, vaikka oli siinä.

Onhan sanonut.
Jossain vaiheessa uutisissa pyöri pojan isän kertomus jossa hän kertoo rynnänneensä sinne reiälle pojan perässä, siirtäneensä kiviä pois reiän edestä ja ympäriltä, käynyt mahalleen ja kurotellut kädellä sinne reikään ja tässä vaiheessa maa-ainesta reiän ympäriltä sortui reikään.

[Inanna]

Onko julkisuudessa esitetty mitään syytä miksi reikää on alettu täyttämään omatoimisesti? Sehän oli jo urakoitsijan jäljiltä ollut suljettuna päältä päin?

Niin ja onko kerrottu, että kuka reiän oli avannut ja miksi? Ei varmaan ihan käsivoimin ole lähtenyt, jos se on koneellisesti peitetty..

EI ole. TIedotustilaisuudessa kerrottiin, että asiasta on aloitettu tutkinta. Joulukuussa reiän porannut on ilmoittanut sulkeneensa sen. Pojan isä väittää, että näin ei ole tehty. Sana sanaa vastaan. Lisäksi porannut mies kertoo ympäristön näyttävän huomattavan erilaiselta nyt.

Miksi reiän syvyyttä oli omatoimisesti lyhennetty 39 m ja milloin. Se ei ole tiedossa. Porauksen ympärillä on tehty laajoja, laittomia maansiirtotöitä ja tätäkin selvitetään kumpi tuli ensin: reikä vai maansiirrot.

Toisaalta nuo maansiirrot saattaisivat selittää myös irtotavaran olemassa oloa ja joutumista reikään pojan pudottua, siitä ympäriltä. Tosin ympäristö näytti tasaiselta.

Lisä omituisuus on sade, joka mainittiin, eli poika on tippunut, maa-aines päälle ja sitten sade, joka tiivisti tämän "tulpan" siellä pohjalla.

Summa summarum, näiden seikkojen valossa, vastuutaakka hieman vähenee alkuperäiseltä poraajalta ja alkaa kaatumaan näiden sen jälkeen tontilla touhunneiden niskaan.

[Smirre]

Jos isä on kuullut pojan itkua,olisi poika ollut jonkun aikaa jumissa reiän alkupäässä,ja ensimmäinen säikähdys on jo ohi.Näin sen kokemuksen mukaan,että pieni lapsi kun säikähtää,se on hetken hiljaa, jopa hengittämättä.Itku alkaa tuokion päästä,usein liikkeen pysähdyttyä (esim pulkasta tippuminen,pyörällä kaatuminen -itku ei ala vielä liikkeen aikana).
Putoaminen on varmasti sellainen shokki,että olisiko hämmennykseltään mitään ääntä päästänyt niinä sekunteina.

[Susku London]

Kyllä tappajana on saattanut toimia äitikin. Sen näköinen kotka kuitenkin kyseessä, että en yhtään ihmettelisi, jos ei ole jaksanut lasta hoitaa, vaan heittänyt hänet tuonne reikään. Ilmeisesti viini ja kokkeli tälle pariskunnalle maistuu. Sen näköisiä lurjuksia ovat. Toivottavasti lapsen peräaukosta otetaan siemennesteiden varalta näytteet, että jos isä on raiskannut, joutuu hän siitä syytteeseen.

Nykyään, kun ihmiselle tapahtuu jotain kamalaa, ei riitä se, että joutuu mahdollisesti median valokiilaan ympäri maailmaa. Sen lisäksi alkaa internetin keskutelupalstoilla asialla repostelu, ja valheiden levittäminen. Ennenvanhaa ilkeä juoruilu ja kiusaaminen pysyivät pienissä piireissä, mutta nykyisin se on täysin julkista, mahdollisesti maailman laajuista, ja ulottuu jopa henkilön omaisiin ja tuttaviin. Onnettomuuden, tai muun tragedian kohdatessa, sen uhreista tulee helposti julkisuuden armoille heitettäviä loan heiton, ja vihapuheiden uhreja. Nettikeskustelujen sävyä leimaa empatian puute. Lisäksi ihmisiä halveksitaan, ja halvennetaan täysin avoimesti. Internet on narsistien ja sadistien paratiisi.

Näyttelijätär Scarlett Johansson on kommentuinut hiljan internetin luonnetta:

Scarlett Johansson: The internet is 'an abyss that remains virtually lawless'

https://www.stuff.co.nz/entertainment/c ... ly-lawless

[jukuripää]

Yksi mahdollisuus: isä on saanut lapsesta kylläkseen, ottanut tätä käsistä kiinni ja roikottanut porausreijässä päästäen sitten irti. Ehtinyt ehkä juuri ja juuri peittää soralla ja kivillä, kun reissuihmiset ovatkin osuneet paikalle ällistelemään. Isä on sysännyt kuilun partaalta naksu/karkkipussin kuiluun ja tämän jälkeen sitte onkin tarvinnut tempaista äkkiä selitys toimilleen, ja on kertonut pikkupojan tipahtaneen kuiluun.

[Tay77]

Pahoittelen, etten ole lukenut koko ketjua. Mutta seurannut tapausta muuten.

Voisiko nyt joku ystävällisesti valaista (siis laittaa jotakin FAKTAtietoa), mistä voisi päätellä, että kyseessä EI voisi olla erittäin surullinen onnettomuus?? Siis viitteitä siitä, että isä ja/tai äiti olisi tämän takana?

Miksi siis seuraavanlainen tai vastaava skenaario EI VOISI olla mahdollinen? Lapsi katoaa* vanhemmiltaan. Löytää kaivannon/reiän eli siis astuu siihen ja osittain putoaa reikään vielä ollen kuitenkin vaikkapa vatsallaan maanpinnalla. Ei jaksa pidellä kiinni eikä nousta reiästä pois vaan putoaa. Nimenomaan siis jalat alaspäin ja kädet ylhäällä. Pudotessaan reiästä sortuu maa-ainesta hänen päälleen. Ei siis pelkästään kaivannon yläpäästä/maan pinnalta mutta myös alempaa. Reikähän on aika kapea eli ymmärtääkseni pieni ihminen ei sinne voi pudota aivan suoraan siis koskematta kaivannon reunoja. Eli maa-ainesta voisi sortua hänen päälleen myös vaikkapa 20 metrin syvyydessä.

*Tuon ikäinen lapsi siis voi aivan silmänräpäyksessä kadota vanhemmiltaan...

[CSI]

Sellainenkin on hyvä huomata, että pojan isä ei ole missään vaiheessa sanonut maata tippuneen pojan perään, vaikka siinä reunalla oli ollut ja kuullut itkua. Hän ei siis tätä maanvyörymistä reikään havainnut, vaikka oli siinä.

Onhan sanonut.
Jossain vaiheessa uutisissa pyöri pojan isän kertomus jossa hän kertoo rynnänneensä sinne reiälle pojan perässä, siirtäneensä kiviä pois reiän edestä ja ympäriltä, käynyt mahalleen ja kurotellut kädellä sinne reikään ja tässä vaiheessa maa-ainesta reiän ympäriltä sortui reikään.

Ei ole sanonut. Laitappa linkki.

Pidän El Paisia kohtuullisen luotettavana ja kattavana lähtenä ja takaisinpäin kelaamalla löydät kyllä ne kohdat, jossa isä kertoo tuostakin. Mistään maamassojen vyörystä reikään hän ei kerro. Maata oli lisäksi aivan helvetisti liikaa siellä reijässä ja se oli liian tiivistä asiantuntijoiden mukaan. Nekin viiteet löytyvät tästä ketjusta taaksepäin. Ole hyvä ja lue.

[CSI]

Pahoittelen, etten ole lukenut koko ketjua. Mutta seurannut tapausta muuten.

Voisiko nyt joku ystävällisesti valaista (siis laittaa jotakin FAKTAtietoa), mistä voisi päätellä, että kyseessä EI voisi olla erittäin surullinen onnettomuus?? Siis viitteitä siitä, että isä ja/tai äiti olisi tämän takana?

Miksi siis seuraavanlainen tai vastaava skenaario EI VOISI olla mahdollinen? Lapsi katoaa* vanhemmiltaan. Löytää kaivannon/reiän eli siis astuu siihen ja osittain putoaa reikään vielä ollen kuitenkin vaikkapa vatsallaan maanpinnalla. Ei jaksa pidellä kiinni eikä nousta reiästä pois vaan putoaa. Nimenomaan siis jalat alaspäin ja kädet ylhäällä. Pudotessaan reiästä sortuu maa-ainesta hänen päälleen. Ei siis pelkästään kaivannon yläpäästä/maan pinnalta mutta myös alempaa. Reikähän on aika kapea eli ymmärtääkseni pieni ihminen ei sinne voi pudota aivan suoraan siis koskematta kaivannon reunoja. Eli maa-ainesta voisi sortua hänen päälleen myös vaikkapa 20 metrin syvyydessä.

*Tuon ikäinen lapsi siis voi aivan silmänräpäyksessä kadota vanhemmiltaan...

Boldasin kysymyksesi ja vastaan siihen:
Ei täsmää silminnäkijöiden (2 kpl) havaintoihin. Ole hyvä ja kelaa taaksepäin, olen kääntänyt oleellisimmat kohdat espanjankielisistä lähteistä.

Myös pelastustiimin asiantuntija (insinööri) on kommentoinut reijästä löytyneiden maamassojen määrää ja luonnetta (=pitää sitä mahdottomana)

[CSI]

Jos isä on kuullut pojan itkua,olisi poika ollut jonkun aikaa jumissa reiän alkupäässä,ja ensimmäinen säikähdys on jo ohi.Näin sen kokemuksen mukaan,että pieni lapsi kun säikähtää,se on hetken hiljaa, jopa hengittämättä.Itku alkaa tuokion päästä,usein liikkeen pysähdyttyä (esim pulkasta tippuminen,pyörällä kaatuminen -itku ei ala vielä liikkeen aikana).
Putoaminen on varmasti sellainen shokki,että olisiko hämmennykseltään mitään ääntä päästänyt niinä sekunteina.

Kaikkea täällä jaksetaan esittääkkin. Puuttuu terve arkijärki täysin vai mikä on?

Minun kokemukseni kyllä on, että 70+ metriä vapaasti pudonnut 2-vuotias on tosi hiljaa. Lopullisesti. Ei varmasti itke. Koskaan enää.

https://elpais.com/politica/2019/01/26/ ... omentarios

Tässä artikkelissa ensimmäisessä kappaleessa kerrotaan, että reikä oli alunperin 110 m syvä, mutta sitä oli täytetty, niin, että nyt se on 71 m syvä.

Lapsi siis tippui kädet ylhäälllä, jalat edellä ja pysähtyi tuohon uuteen pohjaan.

Kuolinsyy on vakavat (2kpl) aivovauriot, kovan iskun aiheuttamina.

"1 m3 son 28,87 metros de altura y 100 kg de tierra de 2 kg/dm3 ocupan 1,44 metros. " Pojan päälle on valunut aikatavalla maata. Tätä tutkitaan. 100 kg tarkoittaa jo paria kottikärryllistä, jos haluaa havainnollistaa.

Kiitos Inanna, tuossa on sitä faktaa kaikille spekuloijille täällä. Maata on tosiaan ollut huomattavan paljon. Muistetaan lisäksi, että tulpan päältä saatiin imurilla 30-60 cm pois. Se tule vielä määrään päälle mikä lukee tuossa Inannan lainaamassa tekstissä. Boldaan sen kohdan vielä erikseen ja pistän isommalla. Tuossa on faktameininkiä eikä arvailua.

Liian suuri määrä ollakseen mikään "porareijan laidan sortuma" ja paikanpäällä ollut insinööriasiantuntija piti muutenkin porareijän sortumista mahdottomana.

Aikuinen ihminenkin on sellaisen pudotuksen jälkeen tosi hiljainen.

Jos et usko, niin käy hyppäämässä Stadionin tornista asfalttiin ja koita putoamisen jälkeen vaikka huutaa

[CSI]

Eli jos halutaan väittää että isä pudotti pojan tahallaan sinne reikään, niin miksi hän olisi siihen jäänyt sitä älämölöä pitämään ja vetämään ihmisten huomion siihen porareikään?

Koska halusi lavastaa pojan tiputuksen reikään onnettomuudeksi.

Tuohon pojan huudon kuulemiseen, 71 metriä on jonkinmoinen matka pudota vapaastikin pudotessa, ja tuolla ahtaassa reiässä kitka todennäköisesti hidastaa putoamisnopeutta ja jos isä on ollut ihan siinä reiän lähellä pojan pudotessa, on hän voinut kuulla pojan huutavan siinä vaiheessa kun poika oli vielä matkalla alaspäin, aivan samoin kuin korkealta hyppäävä tai putoava henkilö kerkeää huutamaan pudotessaan ennen sitä tappavaa äkkipysäystä.

Kitkaa ei juuri ole koska kitkakulma on 90 ast.

71 metrin putoaminen kestää 3.8 sekuntia.

Isä ei ollut porareijän lähellä putoamisen alkaessa vaan 14 metrin päässä. Niin luki jossain lehtiartikkelissa.

Jos lasketaan että isällä kestää reagoida 1 sekunti, liikkellelähtö 0.5 sekuntia ja 14 metrin pinkominen 2 sekuntia (nopeus on silloin maailmanluokan sprintterin luokkaa, realistisempi lienee joku 3-4 sekuntia minimum), niin eipä tuossa paljon reijälle kuuntelemaan keritä.

Sitäpaitsi isä kertoo olleensa reijällä makuullaan ja puhuneensa sinne kun itkua kuului.

Eli ei se nyt ainakaan putoamisen aikaista itkua ole voinut olla.

Todettakoon, että pudotus 71 metristä ja äkkipysähdys sinne montun pohjalle vastaa törmäystä 131 km/h tuntivauhdista. Siis ajat moottoripyörällä päin kallioleikkausta 131 km/h jarruttelematta. Kuka on vielä sitä mieltä, että siitä jäädään henkiin huutelemaan jotain?

[napalanko]

Onko kukaan ottanu huomioon, että kun tiukkaan putkeen koittaa survoa jotain, niin tulee ikäänkuin vastapainetta...riippuu tietty miten tiukka se sovitus on...

[damfin]

https://elpais.com/politica/2019/01/26/ ... omentarios

Tässä artikkelissa ensimmäisessä kappaleessa kerrotaan, että reikä oli alunperin 110 m syvä, mutta sitä oli täytetty, niin, että nyt se on 71 m syvä.

Lapsi siis tippui kädet ylhäälllä, jalat edellä ja pysähtyi tuohon uuteen pohjaan.

Kuolinsyy on vakavat (2kpl) aivovauriot, kovan iskun aiheuttamina.

"1 m3 son 28,87 metros de altura y 100 kg de tierra de 2 kg/dm3 ocupan 1,44 metros. " Pojan päälle on valunut aikatavalla maata. Tätä tutkitaan. 100 kg tarkoittaa jo paria kottikärryllistä, jos haluaa havainnollistaa.

Kiitos Inanna, tuossa on sitä faktaa kaikille spekuloijille täällä. Maata on tosiaan ollut huomattavan paljon. Muistetaan lisäksi, että tulpan päältä saatiin imurilla 30-60 cm pois. Se tule vielä määrään päälle mikä lukee tuossa Inannan lainaamassa tekstissä. Boldaan sen kohdan vielä erikseen ja pistän isommalla. Tuossa on faktameininkiä eikä arvailua.

Liian suuri määrä ollakseen mikään "porareijan laidan sortuma" ja paikanpäällä ollut insinööriasiantuntija piti muutenkin porareijän sortumista mahdottomana.

Aikuinen ihminenkin on sellaisen pudotuksen jälkeen tosi hiljainen.

Jos et usko, niin käy hyppäämässä Stadionin tornista asfalttiin ja koita putoamisen jälkeen vaikka huutaa

Menitkö nyt tuohon samaan käännös (käsitys) virheeseen Inannan kanssa?
tuossa lauseessa "1 m3 son 28,87 metros de altura y 100 kg de tierra de 2 kg/dm3 ocupan 1,44 metros." ei kerrota kuinka paljon maata siellä reiässä oli, vaan yritetään rautalangasta vääntää kaavaa siitä minkä verran mikäkin määrä maata reikää täyttäisi, eli 1 kuutio maata täyttäisi reikää 28,87 metrin matkalta, ja 100 kg tuota maata jonka tiheys on 2 kg/litra täyttäisi reikää 1,44 metriä, eli siis 50 litraa maata tekee 1,44 metriä, eli jos nyt luotetaan siihen tietoon että pojan päällä oli metri maata, on se hieman vajaa 35 litraa joka ei siis suinkaan ole "pari kottikärryllistä" vaan lähemmäs kolme rakennusämpärillistä (kottikärryt vetää 100 litraa)

Ja siitä pojan putoamisvauhdista, siihen ei tuollaisessa reiässä johon poika juuri ja juuri mahtuu päde mitkään newtonin lait, vaan reiän seinämiin hankaaminen hidastaa vauhtia, kuolinsyyksihän on kerrottu päähän tulleet vammat jotka ei todennäköisesti jalat edellä putoamisesta ole tulleet, vaan päähän osuneista kivistä.

En tiedä minkälaisia "insinööriasiantuntijoita" salaliittoteoreetikot lainaavat, mutta virallisiin lähteisiin lainatut asiantuntijat ovat kertoneet reiän seinämien olleen hiekkaisia ja helposti sortuvia.

[CSI]

Onko kukaan ottanu huomioon, että kun tiukkaan putkeen koittaa survoa jotain, niin tulee ikäänkuin vastapainetta...riippuu tietty miten tiukka se sovitus on...

Ei tarvitse tässä keississä kyllä ottaa huomioon, niin tiukka sovitus se poika tuohon porareikään ei ollut etteikö ilma päässyt varsin vapaasti ohi.

jos nyt luotetaan siihen tietoon että pojan päällä oli metri maata, on se hieman vajaa 35 litraa joka ei siis suinkaan ole "pari kottikärryllistä" vaan lähemmäs kolme rakennusämpärillistä (kottikärryt vetää 100 litraa)

Jos ei nyt kuitenkaan spekuloida yhtään mitään vielä. Se "metri maata" ei tainnut sekään olla mikään tieto vaan lähinnä arvaus. Nyt siellä tutkitaan niitä asioita oikeasti.

Suomessa kitkamaalajien tiheys on keskimäärin 2.6 kg/litralta, joten tuossa kommentissa esitetty 2 kg/dm3 on hieman alakanttiin - ja koheesiomaalajit ovat vielä kitkamaalajejakin painavampia.

En tiedä minkälaisia "insinööriasiantuntijoita" salaliittoteoreetikot lainaavat, mutta virallisiin lähteisiin lainatut asiantuntijat ovat kertoneet reiän seinämien olleen hiekkaisia ja helposti sortuvia.

Ihan lähteet löytyy aiemmista viesteistäni, vaivautuisit vähän lukemaankin mitä muut kirjoittavat.

Sinun väitteellesi "kertoneet reiän seinämien olleen hiekkaisia ja helposti sortuvia" ei tietenkään löydy mitää lähdettä? Minun viittaamani lähde - joka oli pelastusryhmän jäsen - oli eri mieltä tuosta helposti sortuvuudesta. Hän oli myös vuoripelastustiimin insinöörijäsen ja asiantuntija noissa kysymyksissä eli maalajeissa yms geo-kysymyksissä.

Ja siitä pojan putoamisvauhdista, siihen ei tuollaisessa reiässä johon poika juuri ja juuri mahtuu päde mitkään newtonin lait, vaan reiän seinämiin hankaaminen hidastaa vauhtia, kuolinsyyksihän on kerrottu päähän tulleet vammat jotka ei todennäköisesti jalat edellä putoamisesta ole tulleet, vaan päähän osuneista kivistä.

Ihanko oikeasti meinaat, että kaksivuotias rääpäle jotenkin hidastaa putoamista raajoillaan kun aikuinen mieskään sitä ei helpolla tuollaisessa tilanteessa tee?

Riippuu tietysti kuinka ahdas poika on ollut seinämiin nähden, mutta jos siellä on vapaa pudotus tapahtunut kuten poliisi on uutisoinut, niin seinämiin hankautumisesta on vain vähäistä apua. Vauhti on ollut päälle 100 km/h siitä huolimatta ennen äkkipysähdystä montun pohjalle.

[damfin]

Sellainenkin on hyvä huomata, että pojan isä ei ole missään vaiheessa sanonut maata tippuneen pojan perään, vaikka siinä reunalla oli ollut ja kuullut itkua. Hän ei siis tätä maanvyörymistä reikään havainnut, vaikka oli siinä.

Onhan sanonut.
Jossain vaiheessa uutisissa pyöri pojan isän kertomus jossa hän kertoo rynnänneensä sinne reiälle pojan perässä, siirtäneensä kiviä pois reiän edestä ja ympäriltä, käynyt mahalleen ja kurotellut kädellä sinne reikään ja tässä vaiheessa maa-ainesta reiän ympäriltä sortui reikään.

Ei ole sanonut. Laitappa linkki.

Pidän El Paisia kohtuullisen luotettavana ja kattavana lähtenä ja takaisinpäin kelaamalla löydät kyllä ne kohdat, jossa isä kertoo tuostakin. Mistään maamassojen vyörystä reikään hän ei kerro. Maata oli lisäksi aivan helvetisti liikaa siellä reijässä ja se oli liian tiivistä asiantuntijoiden mukaan. Nekin viiteet löytyvät tästä ketjusta taaksepäin. Ole hyvä ja lue.

En jaksa koko ketjua kahlata läpi, enkä ole varma onko ketjussa edes niin sanottu vai oliko se jossain suomalaisissa uutisissa kerrottu isän sanomana, mutta tässä Inannan itsensä postaama linkki jossa paikalla ollut nainen kertoo saman asian:

" Julen’s father José said he was looking after the toddler while the mother made a call to the hamburger restaurant where she worked. When José went to look for wood to make a fire for a paella, the boy ran away. Another member of the family, a woman, cried “the boy, the boy!” and chased after him. The father ran to catch up with him and when he was within 10 to 15 meters of reach, Julen disappeared down the borehole. The woman says José began removing stones from the edge of the hole and put his hand down in effort to grab his son, but as he did so the ground fell in. Julen was heard crying and then nothing more."

https://elpais.com/elpais/2019/01/21/in ... 92757.html

Tuossa tuollaista tekstiä tilanteesta. Ihan jo kuvia katsomalla, niin ei voi pitää paikkaansa. Toisekseen, isä siis oli alkanut siirtämään kiviä reiän edestä tavoittaakseen poikansa. Ja reikä on siis 25 cm läpimitaltaan. Ei, ei ja ei.

Hyvä että aloittivat rikostutkinnan. Huono, että vasta nyt. Äiti soittelee hampurilaisraflaan, mutta ei saa soitettua apua kun oma poikansa katoaa ? Paikalle odottamattomasti sattuneet ulkopuoliset tekevät hälytyksen.

Niin siis tuohon on juuri tuon mainostamasi elpaisin uutisesta, ja jos käännös englannista on vaikeaa, niin tuossa "put his hand down in effort to grab his son, but as he did so the ground fell in" lauseessa sanotaan että "kun hän laittoi kätensä alas (reikään) yrittäen tarttua poikaansa, maa sortui sisään (reikään)"
Inannahan tuosta omasta "käännöksestään" jätti sujuvasti pois tuon kohdan jossa kerrotaan maan sortumisesta reikään, hänen mielestään tärkeämpi asia oli kummastella isän kivien siirtelyä reiän reunoilta. (edge of the hole)

[CSI]

Niin siis tuohon on juuri tuon mainostamasi elpaisin uutisesta,

Ei ole. Minä luen espanjankielistä El Paisia. Tuo on käännös. En usko, että siellä kentällä tehdään töitä englanniksi, joten espanjankielinen on paikalla olevan reportterin luoma alkuperäislähde ja siihen luotetaan. Alkuperäisartikkelissa ei minusta puhuttu mitään maan putoamisesta. Sitäpaitsi sitä maata oli siellä reijässä aivan tolkuttomasti liikaa. Kyllä jokainen ymmärtää, että vähän hiekkaa tms. saattaa mennä mukana kuin tuollaisen reijän ympärillä pyörii mutta jo ämpärillinen alkaa olla että "mitä hittoa". Kai se isäkin tajuaa ettei kaivoon mitään kiviä ja tonnikaupalla maata vyörytetä kun poika on siellä?

Mutta jos sinne kaivoon on kiivastuksissa lapioitu puoli kottikärryllistä maata niin toki silloin on selitykset "yritin kurotella ja samalla meni maata sinne" tyylisistä nönnönnönöötä. En usko noita isän selityksiä. Aivan liikaa maata. Jos oikeasti oli noin saatanan törppö äijä, että vyörytti pojan päähän aivovammoja aiheuttaneita kiviä yms tonnikaupalla, niin joutaa silti linnaan istumaan idiotismista.

ja jos käännös englannista on vaikeaa, niin tuossa "put his hand down in effort to grab his son, but as he did so the ground fell in" lauseessa sanotaan että "kun hän laittoi kätensä alas (reikään) yrittäen tarttua poikaansa, maa sortui sisään (reikään)"

Ei ole vaikeaa, mutta en ole kiinnostunut tuosta tekstistä. Ei ole alkuperäislähde espanjankieliseen artikkeliin verrattuna.

Inannahan tuosta omasta "käännöksestään" jätti sujuvasti pois tuon kohdan jossa kerrotaan maan sortumisesta reikään, hänen mielestään tärkeämpi asia oli kummastella isän kivien siirtelyä reiän reunoilta. (edge of the hole)

Inanna taitaa lukea espanjankielistä versiota aivan kuten minäkin eikä siellä puhuttu tuosta maan sortumisesta yhtään mitään, joten ei tässä ole mitään ainakaan tahallaan meidän toimesta poisjätetty.

Sinä olet heikkotasoisemman tietolähteen varassa kuin me espanjanlukijat.