Annelistien outo logiikka?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Valvojat: Raid, Moderaattorit

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 302
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ma Elo 12, 2019 4:06 pm

Kuten kaikki hovioikeuden tuomion lukeneet tiedämme, Anneli vapautui murhasyytteistä sen ansiosta, ettei ulkopuolisen murhaajan mahdollisuutta voitu sulkea pois. Kun tätä tuntematonta tahoa ei kuitenkaan onnistuttu yksilöimään, oli murhasyyte Annelin osalta pakko hylätä. Murhasta tuomitseminen olisi edellyttänyt sen tason näyttöä, jota syyttäjällä ei ollut esittää.

Kuten kaikki ymmärrämme, on Annelin edun mukaista, ettei murhaajaa koskaan löydetä. Se mitä en sen sijaan ymmärrä, on annelistien kova tarve edellä sanotusta huolimatta ’todistella’ Annelin syyttömyyttä ja puhua ulkopuolisesta murhaajasta. Sehän on turhaa. Tästä on mielestäni tehtävissä ainoastaan yksi käänteinen johtopäätös: Annelistit tietävät, ettei kyseistä tekijää tulla koskaan löytämään. Jos näin kävisi, alkaisi koko show alusta uudelleen. Käsillä voisi tällöin olla tuomion purkuperuste, joka voisi johtaa myös Annelin osalta toisenlaiseen lopputulokseen. Tämä vahvistaa edellä mainittua johtopäätöstäni ja asettaa kummalliseen valoon annelistien (näennäisen) fokusoitumisen J. Lahden murhaan. Järkevämpää ja turvallisempaa oman selustan kannalta olisi antaa asian olla, sehän ratkaistiin jo ja vieläpä Annelin edun mukaisesti.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8332
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ma Elo 12, 2019 4:16 pm

TobiasW kirjoitti:Kuten kaikki hovioikeuden tuomion lukeneet tiedämme, Anneli vapautui murhasyytteistä sen ansiosta, ettei ulkopuolisen murhaajan mahdollisuutta voitu sulkea pois. Kun tätä tuntematonta tahoa ei kuitenkaan onnistuttu yksilöimään, oli murhasyyte Annelin osalta pakko hylätä. Murhasta tuomitseminen olisi edellyttänyt sen tason näyttöä, jota syyttäjällä ei ollut esittää.

Kuten kaikki ymmärrämme, on Annelin edun mukaista, ettei murhaajaa koskaan löydetä. Se mitä en sen sijaan ymmärrä, on annelistien kova tarve edellä sanotusta huolimatta ’todistella’ Annelin syyttömyyttä ja puhua ulkopuolisesta murhaajasta. Sehän on turhaa. Tästä on mielestäni tehtävissä ainoastaan yksi käänteinen johtopäätös: Annelistit tietävät, ettei kyseistä tekijää tulla koskaan löytämään. Jos näin kävisi, alkaisi koko show alusta uudelleen. Käsillä voisi tällöin olla tuomion purkuperuste, joka voisi johtaa myös Annelin osalta toisenlaiseen lopputulokseen. Tämä vahvistaa edellä mainittua johtopäätöstäni ja asettaa kummalliseen valoon annelistien (näennäisen) fokusoitumisen J. Lahden murhaan. Järkevämpää ja turvallisempaa oman selustan kannalta olisi antaa asian olla, sehän ratkaistiin jo ja vieläpä Annelin edun mukaisesti.
Eli sulla ei ole edes mitään käsitystä siitä, ketä Auer surmasta epäilee ja millä perusteilla?
Et ole tainnut edes Auerin blogia lukea? Kyseisen henkilön löytänee tällä hetkelläkin Porista. En väitä, että hän on murhaaja, mutta tutkia pitäisi. Hän oli ensimmäinen murhasta pidätetty henkilökin.


https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... ammat.html

https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... -2006.html

https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... massa.html
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 302
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ma Elo 12, 2019 4:24 pm

Tuota ymmärrän vielä vähemmän, että yritetään löytää se ulkopuolinen murhaaja. Eihän siinä ole mitään järkeä.

En jaksa lukea Annelin blogia. Miksi lukisin, kun en usko sanaakaan mitä hän sanoo/kirjoittaa?

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4219
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ma Elo 12, 2019 6:32 pm

TobiasW kirjoitti:Tuota ymmärrän vielä vähemmän, että yritetään löytää se ulkopuolinen murhaaja. Eihän siinä ole mitään järkeä.

En jaksa lukea Annelin blogia. Miksi lukisin, kun en usko sanaakaan mitä hän sanoo/kirjoittaa?
Kannattaako mitään asiaa lähteä tutkimaan, jos laiskottaa jo valmiiksi? Aito tutkija on sellainen, joka kulkee avoimin mielin ja perehtyy kunnolla siihen materiaaliin, jota tarkastelun alla olevasta aiheesta on saatavilla. Ensisijaisia tiedonlähteitä muiden joukossa ovat ainakin minusta asianosaiset, jotka kytkeytyvät tarkasteltavina oleviin aiheisiin.

Onko sinulle selvää, mitä tarkoittaa syyttömyysolettama? Miten sinä voit lainkaan pärjätä työelämässä, jos oletat, että ihmiset valehtelevat sinulle koko ajan päin naamaa? Ainakin minä oletan, että ihmiset puhuvat lähtökohtaisesti totta, kunnes mahdollisesti jäävät valheesta kiinni. Aina voit epäillä toisen sanomisia, mutta kyllä sinun on kuitenkin syytä toista osapuolta kuunnella, ennen kuin alat vetelemään asioista pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

Itselleni oli suuri järkytys aikanaan, kun tajusin, että poliisi meni uskottelemaan Annelille ja hänen lapsilleen asioita, jotka eivät olleet totta. Noista valheista kasvaneita rikkaruohoja joudumme kitkemään pois edelleen vielä tänäkin päivänä.

Hyvä TobiasW!

Esitän sinulle tähän lopuksi toivomuksen, että avaisit harkinnalla uusia keskusteluketjuja, jos koet niille tarvetta. Sinun pitäisi käydä ensin läpi jo olemassa olevat keskusteluketjut, koska todennäköisesti sieltä löytyy jo sellainen aihe, jonka alle voit viestisi kirjoittaa. Valitettavasti mahdolliset turhat ketjujen avaukset vaikeuttavat tärkeiden ja oleellisten keskusteluketjujen löytämistä.

Koska olet uusi keskustelija, niin neuvon, että toisiin murhainfon kirjoittajiin keskittyvät viestiketjut tulee jatkossa kirjoittaa Lautamiehet-osioon, jonne tämäkin keskusteluketju kuuluisi. Ja todennäköisesti sieltä jo vastaava keskusteluketju löytyy. Meistä kukaan ei varmastikaan halua, että murhainfo alkaa muistuttaa Suomi24-keskustelupalstaa, joten pysytään täällä asialinjalla.
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

Joosua
Alibin satunnaislukija
Viestit: 133
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja Joosua » Ma Elo 12, 2019 6:59 pm

TobiasW kirjoitti: Kuten kaikki ymmärrämme, on Annelin edun mukaista, ettei murhaajaa koskaan löydetä. Se mitä en sen sijaan ymmärrä, on annelistien kova tarve edellä sanotusta huolimatta ’todistella’ Annelin syyttömyyttä ja puhua ulkopuolisesta murhaajasta. Sehän on turhaa. Tästä on mielestäni tehtävissä ainoastaan yksi käänteinen johtopäätös: Annelistit tietävät, ettei kyseistä tekijää tulla koskaan löytämään. Jos näin kävisi, alkaisi koko show alusta uudelleen. Käsillä voisi tällöin olla tuomion purkuperuste, joka voisi johtaa myös Annelin osalta toisenlaiseen lopputulokseen. Tämä vahvistaa edellä mainittua johtopäätöstäni ja asettaa kummalliseen valoon annelistien (näennäisen) fokusoitumisen J. Lahden murhaan. Järkevämpää ja turvallisempaa oman selustan kannalta olisi antaa asian olla, sehän ratkaistiin jo ja vieläpä Annelin edun mukaisesti.
Minusta annelistien, varsinkin innokkaimpien, käyttäytyminen on hyvä esimerkki itsensä vahvasta suggeroimisesta uskomaan johonkin asiaan sokeasti ja ajamaan sitä fanaattisesti. Ei sinänsä mitään kummallista, monissa ääriliikkeiden ja vastaavien toiminnassa mukana olevissa henkilöissä näkee ihan samanlaista toimintaa. Niissä toiminta vaan on usein paljon vaarallisempaa ja seuraukset vakavampia. Täällä onneksi käytetään paljon vaarattomampia välineitä kuten vaikkapa näppistä, ja mielipaha onkin tässä yhteydessä onneksi melkeinpä pahin seuraus. Hyvä näin.

Ghost hunting
Nikke Knattertton
Viestit: 875
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting » Ma Elo 12, 2019 9:12 pm

Joosua, oikein hyvä arvio tilanteesta, noiden logiikka ei ole outo kun tietää taustat ja tarkoitushaku systeemin. Tässä kun on seurattu eri juttuja niin mikään ei yllätä.

Eilisaamu
Sammakkoprofessori
Viestit: 403
Liittynyt: To Touko 15, 2008 11:06 pm

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja Eilisaamu » Ma Elo 12, 2019 9:57 pm

Outoa logiikkaa kyllä.
Tämä on keskustelufoorumi mutta yllä Pili siis suoraan kehoittaa Tobiasta ettei availisi näitä uusia ketjuja tänne jotka eivät annelistien mieleen ole.
Eli täällä heidän logiikallaan saapi keskustella, mutta keskustelu pitää pysyä Annelistisella linjalla.

Avatar
Susku London
Matlock
Viestit: 848
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja Susku London » Ma Elo 12, 2019 10:03 pm

TobiasW kirjoitti:Tuota ymmärrän vielä vähemmän, että yritetään löytää se ulkopuolinen murhaaja. Eihän siinä ole mitään järkeä.

En jaksa lukea Annelin blogia. Miksi lukisin, kun en usko sanaakaan mitä hän sanoo/kirjoittaa?
Epäilen, että tietyt viranomaiset ovat kanssasi samalla kannalla. Olisihan se hirveätä, jos oikea syyllinen saataisiin kiinni kaikkien näiden syyttömän perheenäidin demonisoimis-vuosien jälkeen. Lapsetkin joutuivat kärsimään aivan turhaan, kun heiltä vietiin äiti ja isosisko. Joutuisihan siinä selittelemään.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa ilmainen 310-sivuinen kirjauutuus Ulvilan surmasta! https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view
http://anneliauer.com
http://facebook.com/SuskuLondon
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2850
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja CSI » Ma Elo 12, 2019 10:09 pm

Kuolemannaakka kirjoitti:
TobiasW kirjoitti:Kuten kaikki hovioikeuden tuomion lukeneet tiedämme, Anneli vapautui murhasyytteistä sen ansiosta, ettei ulkopuolisen murhaajan mahdollisuutta voitu sulkea pois. Kun tätä tuntematonta tahoa ei kuitenkaan onnistuttu yksilöimään, oli murhasyyte Annelin osalta pakko hylätä. Murhasta tuomitseminen olisi edellyttänyt sen tason näyttöä, jota syyttäjällä ei ollut esittää.

Kuten kaikki ymmärrämme, on Annelin edun mukaista, ettei murhaajaa koskaan löydetä. Se mitä en sen sijaan ymmärrä, on annelistien kova tarve edellä sanotusta huolimatta ’todistella’ Annelin syyttömyyttä ja puhua ulkopuolisesta murhaajasta. Sehän on turhaa. Tästä on mielestäni tehtävissä ainoastaan yksi käänteinen johtopäätös: Annelistit tietävät, ettei kyseistä tekijää tulla koskaan löytämään. Jos näin kävisi, alkaisi koko show alusta uudelleen. Käsillä voisi tällöin olla tuomion purkuperuste, joka voisi johtaa myös Annelin osalta toisenlaiseen lopputulokseen. Tämä vahvistaa edellä mainittua johtopäätöstäni ja asettaa kummalliseen valoon annelistien (näennäisen) fokusoitumisen J. Lahden murhaan. Järkevämpää ja turvallisempaa oman selustan kannalta olisi antaa asian olla, sehän ratkaistiin jo ja vieläpä Annelin edun mukaisesti.
Eli sulla ei ole edes mitään käsitystä siitä, ketä Auer surmasta epäilee ja millä perusteilla?
Et ole tainnut edes Auerin blogia lukea? Kyseisen henkilön löytänee tällä hetkelläkin Porista. En väitä, että hän on murhaaja, mutta tutkia pitäisi. Hän oli ensimmäinen murhasta pidätetty henkilökin.
<<<

Miksi siitä pitäisi olla käsitystä tai kiinnostunut?

Sinulla KN ei taida olla käsitystä, mitenkä TobiasW tästä keissistä ajattelee. Hän on useaan kertaan avannut ajatuksiaan, mm. "Luulen hovioikeuden uskoneen, että Auer tunsi tekijän" ketju avaa hänen (ja hovioikeuden) näkemystä tähän keissiin. Jos ajattelee kuten Tobias tai hovioikeus, ei tällöin ole kovin kiinnostavaa katso sinne, mihin Auer käskee katsomaan. Se on 100% todennäköisyydellä väärä suunta.
Päivän aforismin tarjoaa runoilija Oliver Francis:
KELA räjähtäää Ihan just ellei kohtala rahaa tippuu PERKELE!

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2850
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja CSI » Ma Elo 12, 2019 10:11 pm

Susku London kirjoitti: Epäilen, että tietyt viranomaiset ovat kanssasi samalla kannalla. Olisihan se hirveätä, jos oikea syyllinen saataisiin kiinni kaikkien näiden syyttömän perheenäidin demonisoimis-vuosien jälkeen. Lapsetkin joutuivat kärsimään aivan turhaan, kun heiltä vietiin äiti ja isosisko. Joutuisihan siinä selittelemään.
Jos oikea syyllinen saadaan kiinni - ja asiat ovat siten kuten Tobias/hovi arvelevat niiden olevan - niin Auerkin on silloin kusessa.
Päivän aforismin tarjoaa runoilija Oliver Francis:
KELA räjähtäää Ihan just ellei kohtala rahaa tippuu PERKELE!

Avatar
Susku London
Matlock
Viestit: 848
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja Susku London » Ma Elo 12, 2019 10:24 pm

Jos tädillä olis munat, niin se olis setä.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa ilmainen 310-sivuinen kirjauutuus Ulvilan surmasta! https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view
http://anneliauer.com
http://facebook.com/SuskuLondon
http://twitter.com/SuskuLondon

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 302
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ma Elo 12, 2019 10:34 pm

Voin melkein tuntea Pilin raivon tänne asti...:D Olen aidosti yllättynyt siitä, miten helposti Pili hermostuu, kun keskustelu ajautuu hänen kannaltaan kiusallisiin teemoihin. Yritä nyt Pili olla edes vähän vähemmän läpinäkyvä noiden agendojesi kanssa.

Oletteko Pili ja Susku muuten selvittäneet, onko teillä enää edes mahdollisuutta hakea tuomion purkua toista kertaa? Viittaan lakimuutokseen, joka tuli voimaan 1.1.2019 ja jonka tarkoituksena on karsia monenkertaisia ja turhia purkuhakemuksia.

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4219
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ma Elo 12, 2019 11:35 pm

TobiasW kirjoitti:Voin melkein tuntea Pilin raivon tänne asti...:D Olen aidosti yllättynyt siitä, miten helposti Pili hermostuu, kun keskustelu ajautuu hänen kannaltaan kiusallisiin teemoihin. Yritä nyt Pili olla edes vähän vähemmän läpinäkyvä noiden agendojesi kanssa.
Kerro nyt, mistä minä olen hermostunut ja raivostunut. Minulla on yksi pimahtanut sukulainen, joka on nyt ollut vihainen (omasta mielestään oikeutetusti) muistaakseni vuodesta 2011 lähtien. Hän muistaa ystävällisesti aina silloin tällöin minuakin muistuttaa, että pitäisi raivota patoutuneet vihantunteet ulos. Harva asia on kuitenkin omasta mielestäni sellainen, mistä olisi syytä raivostua. Yritän siis jatkossa entistäkin kärsivällisemmin puuttua niihin valheisiin ja vääristelyihin, joita yrität tänne palstalle suoltaa, kun et vaivaudu perehtymään selvitettävissä oleviin faktoihin.
TobiasW kirjoitti:Oletteko Pili ja Susku muuten selvittäneet, onko teillä enää edes mahdollisuutta hakea tuomion purkua toista kertaa? Viittaan lakimuutokseen, joka tuli voimaan 1.1.2019 ja jonka tarkoituksena on karsia monenkertaisia ja turhia purkuhakemuksia.
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että kaltoinkohdeltujen ja oikeusmurhattujen ihmisten ei pitäisi joutua itse selvittämään sellaisia asioita, jotka viranomaistahot ovat omalla toiminnallaan sotkeneet ja aikaansaaneet. Ehdottaisin poliisiylijohtajalle, valtakunnansyyttäjälle ja korkeimman oikeuden presidentille keskinäistä tapaamista, jossa kannattaisi ottaa agendalle, kuinka säilytetään viranomaistoiminnan uskottavuus ja laadukkuus hoitamalla anteeksipyyntö Anneli Auerille ja hänen lapsilleen äidin syyttämisestä isän murhasta ja selvitys miksi Ulvilan murha ei ole tällä hetkellä aktiivitutkinnassa. Tämän jälkeen virkamiehet töihin ja purkamaan väärä seri-tuomio, josta kärsivät niin syyttöminä tuomion saaneet kuin heidän jälkikasvunsa.
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 302
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ma Elo 12, 2019 11:37 pm


Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2850
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Annelistien outo logiikka?

Viesti Kirjoittaja CSI » Ma Elo 12, 2019 11:50 pm

TobiasW kirjoitti:Kun menisi edes perusasiat oikein.
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/muuto ... nhaku.html
Et ollut Tobias näkemässä mutta vielä vuosi pari sitten annelisteilla oli kova höyry päällä, että "Eu-tuomioistuin purkaa kaiken ja peruuttaa tuomiot jne" (vaikkei sillä edes sellaiseen ole toimivaltaa? mutta ei se A-liskoja haitannut...)

No kuinkas sitten kävikään: EU tuomioistuin ei ottanut edes koko Auerin valitusta käsittelyynsä.
Päivän aforismin tarjoaa runoilija Oliver Francis:
KELA räjähtäää Ihan just ellei kohtala rahaa tippuu PERKELE!

Vastaa Viestiin