TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1239
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja zem »

CS:I:
On siinä tilanteessa muutakin kummallista.

KN:hän on selvittänyt (tai korostanut), ettei siellä ollut pimeetä vaan valot päällä.
Häkenauha (lit. TN):
0:26 Häke: Kuka siel hakkaa puukolla, tunneksä sitä?
Uhri: Auu.
0:30 Epäilty: E-Ei se o pimeetä. Ma juoksi puhelimee ku ma pääsin. Löi muaki, tulee näköjää verta.
Kuolamannaakka:
Uhri ei käytännössä pysty puolustautumaan, vaikka voi yrittää oikealla kädellään estellä iskuja. Huone on pimeä, eikä surmaaja senkään vuoksi iske erityisen suunnitelmallisesti. Hän lyö paikkoihin, joihin tilanteessa parhaiten osuu, eli oikeaan olkavarteen. Teoriassa on mahdollista, että surmaaja laittoi huoneeseen valot jo aivan puhelun alussa, sen jälkeen kun oli saanut Lahden lamautettua, mutta uskon, että se tapahtui vasta myöhemmin, noin puhelun kohdassa 1:20-1:30, jolloin kuullaan hänen kävelevän ja uhri pystyy huutamaan apua. Auerin puhelulla kuultavan kommentin mukaan vielä puhelun alussa oli pimeää. (KN: Ulvilan surma, s. 45.)
C.S.I edellyttää lähteitä. Hyvä niin, kun vain itse vaivautuisi turvautuman - edes kerran -
lähteisiin. Ennen kuin lataa hutejaan.

PS: En tiedä onko nikki C.S.I. oikea kirjoittajalle. Hänhän rakastaa idiootteja...
Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Bou »

Corazzon kirjoitti:Tuota häketallennetta kuunnellessa kyllä herättää ihmetystä monikin asia. Se on luonnoton, outo, kummallinen. Anneli ei vastaa häken kysymyksiin, vaan kertoilee omiaan, esim. vastailee muuhun kysymykseen " siellä on pimeetä". No aika pimeetä olikin. Ei ole ilmeisesti yhtään huolissaan pienistä lapsistaan, ei ainakaan ilmaise sitä mitenkään. Vanhin haahuilee ympäriinsä, eikä hän siitäkään ole moksiskaan. Normaali-ihmiset huolehtivat lapsistaan, varsinkin tuollaisessa tilanteessa ja pyrkivät suojelemaan heitä. Tässä ei ollut havaittavissa mitään sellaista. Jukan huutelut eivät mielestäni sovi yhtään mihinkään kamppailuun jonkun kanssa, pelkkää valitusta ja vaikerrusta "Tule tule Annu auttaan". Taustanauhateoriaan sopisi paremmin. Ja sekin. että kesken puhelun AA sanoo, että mun täytyy nyt mennä. Miksi? Häke oli sanonut, että älä lähde pois. Minne ja mitä tekemään, jotain ilmeisesti erittäin tärkeää? Loppuiko äänitys vai pitikö laittaa muuta tulemaan. Tai jotain muuta... Äänitiedostojen muokkaus ja käsittely ntietokoneella oli todistettavasti hallussa. Vielä puhelun lopussa lakoonisesti: hei hei! Sitä enen varmisteli, että onko ambulanssi tulossa. Eihän ne yleensä kuolleita kuskaaa.
Sitä se on. Heti ensimmäistä kertaa kuultuani ihmettelin kun piti kuulua sitä paljon puhuttua mäiskintää, mutta kyllä minun korviini jäi kuulumatta taustalta lähes yhtään mitään. Useita kertoja kuunnelleena päädyin siihen, että teatteria se on. Jokin mielestäni meni kuitenkin vikaan, en usko että päähenkilön esittäjän oli tarkoitus joutua poistumaan puhelimesta vaan silloin tuli joku tarve improvisoida. Hiljaisuus joka taustalta huokuu häkepäivystäjän jätettyä soittajan linjalle odottamaan on suorastaan paljastava. Ei siellä kukaan ikkunasta tullut ketään hakkaa yhtään millään. Hovioikeus jätti ihan liian vähälle huomiolle ajan käytön ja kerrottujen seikkojen sekä faktojen ristiriidan. Ulkoa tulleen olisi tullut pystyä tekoonsa annetussa aikaikkunassa. Huppuhepunhan kerrotaan poistuneen puhelun aikana. :D
Aikaa ei saa lisää mitenkään vaikka kovasti sitä on yritetty. Murha voi vasta alkaa kun tyyppi on sisällä. Sittenhän annumamma loikkaili arkun yli keittiöön, jonne ehtii alle kymmenessä sekunnissa. Sitten alkaa puhelu, joka kestää 4 minuuttia 18 sekunttia. Jonka aikana murhaaja siis poistuu samasta ikkunareiästä. :roll:
Eli olisi täytynyt aikas monta minuuttia annumamman seisoa tumput suorana keittiön kulmalla odottelemassa huppuhepun saamista työtään valmiiksi, jotta mikään stemmaisi. Ei stemmaa vaikka naakkuli selittäisi mitä. Kuulustelukertomuksissa valehdellaan, valehdellaan ja valehdellaan. Sekä äiti että tytär. Tyttären valehtelu pedofiilioikeudenkäynnissä oli käsittämättömän selkeää. Ei ollut tavannut Jens Kukkaa kuin pari kertaa...ei stemnannut edes kukkasen omien kertomusten kanssa...
Molemmat murhapaikalla olleet ovat valehdelleet lähes kaikessa molemmissa oikeudenkäynneissä.
Ja annumammaahan ei ole todellakaan todettu syyttömäksi. Yhden tuomarin äänen turvin vältti elinkautisen. Suosittelen lukemaan sen vastaan äänestäneen tuomarin kirjauksen. Murha ei vanhene koskaan. Voipi tulla vielä päivä, jolloin suosikkitytär tekee jotakin, joka katkaisee välit äityliin. Mahtaako silloin olla tytöllä kerrottavaa? Murha ei vanhene koskaan.
Meri-Mari
Nikke Knakkertton
Viestit: 188
Liittynyt: Ke Elo 14, 2019 11:44 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Meri-Mari »

Bou kirjoitti:
Corazzon kirjoitti:Tuota häketallennetta kuunnellessa kyllä herättää ihmetystä monikin asia. Se on luonnoton, outo, kummallinen. Anneli ei vastaa häken kysymyksiin, vaan kertoilee omiaan, esim. vastailee muuhun kysymykseen " siellä on pimeetä". No aika pimeetä olikin. Ei ole ilmeisesti yhtään huolissaan pienistä lapsistaan, ei ainakaan ilmaise sitä mitenkään. Vanhin haahuilee ympäriinsä, eikä hän siitäkään ole moksiskaan. Normaali-ihmiset huolehtivat lapsistaan, varsinkin tuollaisessa tilanteessa ja pyrkivät suojelemaan heitä. Tässä ei ollut havaittavissa mitään sellaista. Jukan huutelut eivät mielestäni sovi yhtään mihinkään kamppailuun jonkun kanssa, pelkkää valitusta ja vaikerrusta "Tule tule Annu auttaan". Taustanauhateoriaan sopisi paremmin. Ja sekin. että kesken puhelun AA sanoo, että mun täytyy nyt mennä. Miksi? Häke oli sanonut, että älä lähde pois. Minne ja mitä tekemään, jotain ilmeisesti erittäin tärkeää? Loppuiko äänitys vai pitikö laittaa muuta tulemaan. Tai jotain muuta... Äänitiedostojen muokkaus ja käsittely ntietokoneella oli todistettavasti hallussa. Vielä puhelun lopussa lakoonisesti: hei hei! Sitä enen varmisteli, että onko ambulanssi tulossa. Eihän ne yleensä kuolleita kuskaaa.
Sitä se on. Heti ensimmäistä kertaa kuultuani ihmettelin kun piti kuulua sitä paljon puhuttua mäiskintää, mutta kyllä minun korviini jäi kuulumatta taustalta lähes yhtään mitään. Useita kertoja kuunnelleena päädyin siihen, että teatteria se on. Jokin mielestäni meni kuitenkin vikaan, en usko että päähenkilön esittäjän oli tarkoitus joutua poistumaan puhelimesta vaan silloin tuli joku tarve improvisoida. Hiljaisuus joka taustalta huokuu häkepäivystäjän jätettyä soittajan linjalle odottamaan on suorastaan paljastava. Ei siellä kukaan ikkunasta tullut ketään hakkaa yhtään millään. Hovioikeus jätti ihan liian vähälle huomiolle ajan käytön ja kerrottujen seikkojen sekä faktojen ristiriidan. Ulkoa tulleen olisi tullut pystyä tekoonsa annetussa aikaikkunassa. Huppuhepunhan kerrotaan poistuneen puhelun aikana. :D
Aikaa ei saa lisää mitenkään vaikka kovasti sitä on yritetty. Murha voi vasta alkaa kun tyyppi on sisällä. Sittenhän annumamma loikkaili arkun yli keittiöön, jonne ehtii alle kymmenessä sekunnissa. Sitten alkaa puhelu, joka kestää 4 minuuttia 18 sekunttia. Jonka aikana murhaaja siis poistuu samasta ikkunareiästä. :roll:
Eli olisi täytynyt aikas monta minuuttia annumamman seisoa tumput suorana keittiön kulmalla odottelemassa huppuhepun saamista työtään valmiiksi, jotta mikään stemmaisi. Ei stemmaa vaikka naakkuli selittäisi mitä. Kuulustelukertomuksissa valehdellaan, valehdellaan ja valehdellaan. Sekä äiti että tytär. Tyttären valehtelu pedofiilioikeudenkäynnissä oli käsittämättömän selkeää. Ei ollut tavannut Jens Kukkaa kuin pari kertaa...ei stemnannut edes kukkasen omien kertomusten kanssa...
Molemmat murhapaikalla olleet ovat valehdelleet lähes kaikessa molemmissa oikeudenkäynneissä.
Ja annumammaahan ei ole todellakaan todettu syyttömäksi. Yhden tuomarin äänen turvin vältti elinkautisen. Suosittelen lukemaan sen vastaan äänestäneen tuomarin kirjauksen. Murha ei vanhene koskaan. Voipi tulla vielä päivä, jolloin suosikkitytär tekee jotakin, joka katkaisee välit äityliin. Mahtaako silloin olla tytöllä kerrottavaa? Murha ei vanhene koskaan.
Muistutanpa siitä, että v. 2011 oikeudenkäynnissä Auer vapautettiin yksimielisesti murhasyytteistä, kaikki kolme tuomaria olivat samaa mieltä, syytön.

Mikä sitten muuttui sen jälkeen? Miksi piti uudelleen ruveta syyttämään ja käymään oikeutta jo selväksi todetussa asiassa? Tosiasiat murhassa eivät olleet muuttuneet miksikään. Samat ulkopuoliseen murhaajaan viittaavat todisteet olivat edelleen olemassa, eikä mitään uusia raskauttavia todisteita ollut ilmaantunut.

Se vapauttava tuomio oli kai niin raskas pettymys tiety(i)lle Porin poliis(e)ille, kun olivat lujasti päättäneet saada Auerin telkien taakse, että jotain oli keksittävä ja äkkiä. Ja kuin "taivaan" lahjana oli se velipoika, sijaisisä, ruvennut nauhoittamaan lasten puheita (vuorosanat muistilapuilla) ja äkkiä syyttäjälle. Syytä tähän voi vain arvailla.

Lapsethan olivat peloissaan uudesta, muuttuneesta tilanteesta. Murhaajaksi ensin tuomittu äiti olikin nyt vapautettu ja tulisi kotiin. Vähemmästäkin menee lapsen mieli sekaisin. Avuksi tuli sijaisvanhemmat, jotka kiireen vilkkaa veivät lapset pitkälle venematkalle, jossa näitä videointeja lapsista tekivät. Ja tämä tapahtui juuri silloin, kun äiti vapautui ja olisi päässyt tapaamaan lapsiaan. Sen ei annettu tapahtua.

Vielä hätäpuhelusta. Kyllä niin erilaisin korvin sitä on kuunneltu. Itse kuulen siitä äärimmäisen hädän ja pelon. Uhrin tuskaiset huudot kuuluvat taustalla, kauheaa kuunneltavaa. Arvostelijathan osaisivat tietenkin vastaavassa tilanteessa toimia täsmälleen oikein ja sanoa oikeat sanat, tai olla sanomatta. Ja huutaa tai puhua juuri oikeanlaisella äänellä, että olisi uskottavaa, että hätä on.

Ja taustanauhateoria on hulluinta, mitä voi keksiä, ja juurikin tässä tapauksessa. Järjetöntä.
TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Tulipahan sitten kuunneltua tämä kuuluisa puhelu. Äänitystekniset jutut eivät ole erikoisalaani, mutta oudon vaimeilta kuulostivat taustaäänet minusta, ottaen huomioon miten pienessä asunnossa kaikki tapahtui.
Tämä ei silti ole se oudoin juttu asiassa, vaan koko asetelman absurdius, alkaen siitä että ”puukosta itsekin saanut” Anneli ylipäänsä pääsee puhelimeen!

Elikkä Anneli siis jättää lapset mystisen ikkunasta sisään tulleen hupparimiehen ”armoille” ja alkaa kovaan ääneen kailottaa hätäkeskukseen mitä tapahtui ja kysellä koska apua tulee paikalle. Samaan aikaan hupparimies kuitenkin jatkaa sanaakaan sanomatta puukotushommiaan, eikä reagoi Annelin avunpyyntöön mitenkään, ei edes siinä vaiheessa kun puhelimeen ”jostakin” huudettu Amanda alkaa kiljua.

Murhaajan on siis täytynyt kuulla puhelu ja tajuta että poliisi on matkalla. Silti hän ei yritä missään vaiheessa ”eliminoida” Annellia tai lapsia, jotka olisivat periaatteessa voineet vaikka kuvata koko tilanteen ja/tai sen aikana juosta pakoon naapuriin. How weird is that?!

Ja miten niin muka Anneli ”ei tiedä” onko huppumies poistunut vai ei (haloo!?), ollaan yksitasoisessa alle sadan neliön kämpässä, jossa murhapaikan lattia on täynnä verta ja lasinsiruja. Onhan siellä joku valo täytynyt olla. Kaiken kaikkiaan siis hyvin epäuskottava tilanne, todennäköisesti kaikkien muidenkin mielestä, mutta minkäs teet kun riittävää näyttöä ”hupparimiehen” henkilöllisyydestä ei vaan ole saatu.

Sinänsä uskon sekä poliisin että syyttäjän (ja tuomioistuinten jäsenten) tietävän käytännössä 100% varmuudella kuka tekijä oli, eli ei se siitä kiinni ole, etteikö siellä päässä jo olisi näiden vuosien aikana osattu laskea 1+1 ja tehdä samat johtopäätökset, jotka tällainen harrastelijakin kykenee tekemään. Mutta kun mahdollisuudet saada luotettavaa näyttöä ryssittiin jo ajat sitten ja lain kirjaimen mukaan on oikeusvaltiossa mentävä, niin tässä sitä nyt sitten ollaan ja vatuloidaan, eikä loppua näy niin kauan kuin annelisteissa henki pihisee ja valtionkonttorin kukkaronnyörit pysyvät kiinni. :D
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9293
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

TobiasW kirjoitti:Tulipahan sitten kuunneltua tämä kuuluisa puhelu. Äänitystekniset jutut eivät ole erikoisalaani, mutta oudon vaimeilta kuulostivat taustaäänet minusta, ottaen huomioon miten pienessä asunnossa kaikki tapahtui.
Tämä ei silti ole se oudoin juttu asiassa, vaan koko asetelman absurdius, alkaen siitä että ”puukosta itsekin saanut” Anneli ylipäänsä pääsee puhelimeen!
Jaa, et sitten ollut vaivautunut aiemmin hätäpuheluakaan kuuntelemaan, vaikka se on tärkein todiste Auerin syyttömyydestä. Mistä lähteestä sait hätäpuhelun kuunneltavaksesi, eli tiedätkö, mitä hätäpuhelun versiota olet kuunnellut? Meistä kukaan ei ole päässyt kuuntelemaan Hätäkeskuslaitoksen hallussa olevaa alkuperäistä häketallennetta, mutta toiveissa on, että tämä tallenne esitettäisiin jossain vaiheessa ennen sen tuhoamista kaikelle kansalle tai että siihen annettaisiin halukkaille mahdollisuus tutustua. Olen ymmärtänyt, että alkuperäistallenteessa on ollut äänenlaadun suhteen heikkouksia, joita on paranneltu suodattamalla ja mahdollisesti myös muilla menetelmillä, jotta puhelu on saatu paremmin kuuntelukelpoiseen muotoon.
TobiasW kirjoitti:Elikkä Anneli siis jättää lapset mystisen ikkunasta sisään tulleen hupparimiehen ”armoille” ja alkaa kovaan ääneen kailottaa hätäkeskukseen mitä tapahtui ja kysellä koska apua tulee paikalle. Samaan aikaan hupparimies kuitenkin jatkaa sanaakaan sanomatta puukotushommiaan, eikä reagoi Annelin avunpyyntöön mitenkään, ei edes siinä vaiheessa kun puhelimeen ”jostakin” huudettu Amanda alkaa kiljua.
Kolme nuorinta lasta nukkuivat sikeästi omissa sängyissään - ainoastaan vanhin lapsista oli hereillä. Luultavasti hän on ainakin hätäpuhelun alkuvaiheessa kyyhöttänyt peloissaan omassa huoneessaan sytyttämättä valoa, jottei rosvo hyökkäisi kimppuun, kuten hän itse on asioista kertonut.

Minusta on vaikea arvioida, millaisella volyymilla suhteessa makuuhuoneessa samaan aikaan pidettyyn meteliin Auer on puhelimeen puhunut, koska puheääniä on häketallenteella voitu säätää paremmin kuuluviksi. Kun Auer teki päätöksen poliisille soittamiseksi, on hän täysillä keskittynyt siihen, että aviomiehelle täytyy saada ulkopuolista. Samaan aikaan tappaja on täysillä keskittynyt Jukka S. Lahden hengiltä ottamiseen eikä hän ole liiemmin osoittanut kiinnostusta Aueria tai lapsia kohtaan. Auer sai aluksi puukosta ainoastaan sen takia, että hän yritti mennä tappelijoiden väliin. Toisen kerran tappaja käyttäytyi uhkaavasti, kun Auer yritti keskeyttää tämän toimia käymällä huutamassa takkahuoneen ovensuulla.
TobiasW kirjoitti:Murhaajan on siis täytynyt kuulla puhelu ja tajuta että poliisi on matkalla. Silti hän ei yritä missään vaiheessa ”eliminoida” Annellia tai lapsia, jotka olisivat periaatteessa voineet vaikka kuvata koko tilanteen ja/tai sen aikana juosta pakoon naapuriin. How weird is that?!
Tähän tulikin vastattua jo edellä.
TobiasW kirjoitti:Ja miten niin muka Anneli ”ei tiedä” onko huppumies poistunut vai ei (haloo!?), ollaan yksitasoisessa alle sadan neliön kämpässä, jossa murhapaikan lattia on täynnä verta ja lasinsiruja. Onhan siellä joku valo täytynyt olla. Kaiken kaikkiaan siis hyvin epäuskottava tilanne, todennäköisesti kaikkien muidenkin mielestä, mutta minkäs teet kun riittävää näyttöä ”hupparimiehen” henkilöllisyydestä ei vaan ole saatu.
Keittiön puhelimesta ei nähnyt takkahuoneelle saakka.
TobiasW kirjoitti:Sinänsä uskon sekä poliisin että syyttäjän (ja tuomioistuinten jäsenten) tietävän käytännössä 100% varmuudella kuka tekijä oli, eli ei se siitä kiinni ole, etteikö siellä päässä jo olisi näiden vuosien aikana osattu laskea 1+1 ja tehdä samat johtopäätökset, jotka tällainen harrastelijakin kykenee tekemään. Mutta kun mahdollisuudet saada luotettavaa näyttöä ryssittiin jo ajat sitten ja lain kirjaimen mukaan on oikeusvaltiossa mentävä, niin tässä sitä nyt sitten ollaan ja vatuloidaan, eikä loppua näy niin kauan kuin annelisteissa henki pihisee ja valtionkonttorin kukkaronnyörit pysyvät kiinni. :D
Ei tässä vatulointejakaan tarvita, mikäli poliisi tulee selkeästi suurelle yleisölle toteamaan, että Ulvilan murha on edelleen pimeä rikos ja aktiivisia tutkintatoimia ei suoriteta, ellei jotain uutta ilmene. Itse asiassa toimittajat tai asianosaiset voisivat olla aktiivisia ja tiedustella poliisilta ja syyttäjältä, mitä toimenpiteitä Ulvilan murhatutkinnassa on tehty sen jälkeen, kun Auer todettiin tekoon syyttömäksi. Olisin minäkin näistä tilannetiedoista monen muun tavoin kiinnostunut ja asian nostaminen vaihteeksi jälleen julkisuuteen voisi vaikuttaa myös murhaajan halukkuuteen tulla tunnustamaan tekonsa. Ehkä aikaa Lahden murhasta on kulunut sen verran, että joku murhaajan tuntevista saattaisi lehtijutun myötä hänet poliisille vasikoida ilman pelkoa kostotoimenpiteiden kohteeksi joutumisesta.
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3048
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:. Ehkä aikaa Lahden murhasta on kulunut sen verran, että joku murhaajan tuntevista saattaisi lehtijutun myötä hänet poliisille vasikoida ilman pelkoa kostotoimenpiteiden kohteeksi joutumisesta.
Mitä ihmeen vasikointia tässä tarvitaan? Olen ymmärtänyt että A.Auer tuntee ja tietää epäillyn, joka asuu lähellä, ruumiinrakenne on sama, on saman näköinen kuin murhaaja, on liikunnallinen eli ikkunasta loikka onnistuisi ja on vielä agressiivinenkin. Ja kaiken päälle, nimikin on tiedossa. Eli niin selvä keissi, kuin ikinä olla voi.

Eihän tässä tarvita muuta kuin te tukijoukot menette vähän kahvittelemaan ja rohkaisette tuettavanne kertomaan tekijän poliisille. Ja rikosilmoituksen päälle pläjäytätte vielä naakan kirjan, niin ei aikaakaan kun tuomiot paukkuvat ja sellin ovi kolkosti kolahtaa.

Ja täälläkin voidaan olla tyytyväisiä kun oikeus vihdoin toteutuu. Uskon myös että te tukijoukoissa seisoneet taitavat rikostutkijat saatte tunnustusta. Uhrin omaisista puhumattakaan. Ja ajatelkaapa lööppejä. "Muutama sitkeä harrastaja onnistui siinä missä poliisi ei saanut mitään aikaan." Haastatteluja sataa, varmasti ulkomailtakin. Siis täydellinen win-win tilanne.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

PiLille tiedoksi:

Lehtijutun tekee journalisti, ei poliisi. Joten ihan turha sitä poliisia on määkyä tekemään sitä ja tätä (ikäänkuin se olisi sinun käskettävissä...)

Ota yhteyttä lehdistöön. Kyllä ne julkaisee, jos jutuissasi on riittävästi järkeä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10896
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

CSI kirjoitti:
Corazzon kirjoitti:Tuota häketallennetta kuunnellessa kyllä herättää ihmetystä monikin asia. Se on luonnoton, outo, kummallinen. Anneli ei vastaa häken kysymyksiin, vaan kertoilee omiaan, esim. vastailee muuhun kysymykseen " siellä on pimeetä". No aika pimeetä olikin.
On siinä tilanteessa muutakin kummallista.

KN:hän on selvittänyt (tai korostanut), ettei siellä ollut pimeetä vaan valot päällä.

Mitä muuten Anneli teki häke-puhelun loppumisen ja partion saapumisen välisen ajan. Sekin on aika mielenkiintoista pohdittavaa monestakin suunnasta.

Yleensä henkihieveriin puukotettua puolisoa on tapana mennä auttamaan. Annelihan ei tätä tehnyt vaan oli "suihkunraikas" poliisipartion saapuessa...Jukka sai maata pötkötellä kodinhoitohuoneessa verta pulputellen. Annelia se ei kiinnostanut. Jonkinlaisen "pulssinkoetteluteorian" hän toki keksi. Senkin hän muka hoisi pesuhuoneesta käsin. Jep jep.
No en ole tuollaista selvittänyt. Olen uskonut aikaisemmin (eli tuossa kirjassa on tämä käsitys vielä) "varmana tietona" olleen asian takia, että takkahuoneeseen laitettiin valot jossain vaiheessa, eli noin 1:15 kohdilla. Kun niitä ei aluksi ollut, mutta rikospaikkakuvissa ne ovat päällä. Myös poliisi kyseli Annelilta ekoissa kuulusteleluissa, kuka laittoi valot päälle.

Olohuoneessahan on valot Auerin toisen juoksun jälkeen (tai siis hiukan ennen sitä), kun hän ne laittoi.

Mutta nyt ihan tänä vuonna vasta tajuttiin, ettei TAKKAHUONEESSA ole valoja lainkaan koko aikana. Niissä ekoissa rikoskuvissa ei ole valoja, valot ovat vasta vähän myöhemmin otetuissa. Eli poliisi tai hoitajat laittoivat valot päälle ennenkuin menivät Lahtea elvyttämään. Jos noihin kuviin on uskominen. Kukaan haastateltu poliisi ei asiaa muistanut, mutta on melko epäuskottavaa, että hoitajat yrittäisivät ketään elvyttää laittamatta valoja päälle. Ensihoitajiahan ei ole nähty oleelliseksi Ulvilan jutun pohjalta koskaan jututtaa.

Eli paikalla on pimeää/hyvin hämärää noin 2:15 paikkeille, minkä jälkeen olohuoneen valot valaisevat myös takkahuoneeseen melko hyvin.


Poliisi pyysi Annelia käymään kokeilemassa pulssia. Ettei sotkisi rikospaikkaa, hän yritti kokeilla pesuhuoneen oven raosta. Ylettyi vain olkapäähän, johon jäi sormien jäljet. Sitten huuhtaisi kätensä keittiössä. Sitten meni Amandan kanssa ulos ja odottivat poliisia, joka kiersi vielä Tähtisentien lenkin vahingossa. Poliisit näkivät heidän odottavan ulkona tullessaan.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ma Elo 26, 2019 1:28 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10896
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:. Ehkä aikaa Lahden murhasta on kulunut sen verran, että joku murhaajan tuntevista saattaisi lehtijutun myötä hänet poliisille vasikoida ilman pelkoa kostotoimenpiteiden kohteeksi joutumisesta.
Mitä ihmeen vasikointia tässä tarvitaan? Olen ymmärtänyt että A.Auer tuntee ja tietää epäillyn, joka asuu lähellä, ruumiinrakenne on sama, on saman näköinen kuin murhaaja, on liikunnallinen eli ikkunasta loikka onnistuisi ja on vielä agressiivinenkin. Ja kaiken päälle, nimikin on tiedossa. Eli niin selvä keissi, kuin ikinä olla voi.

Eihän tässä tarvita muuta kuin te tukijoukot menette vähän kahvittelemaan ja rohkaisette tuettavanne kertomaan tekijän poliisille. Ja rikosilmoituksen päälle pläjäytätte vielä naakan kirjan, niin ei aikaakaan kun tuomiot paukkuvat ja sellin ovi kolkosti kolahtaa.

Ja täälläkin voidaan olla tyytyväisiä kun oikeus vihdoin toteutuu. Uskon myös että te tukijoukoissa seisoneet taitavat rikostutkijat saatte tunnustusta. Uhrin omaisista puhumattakaan. Ja ajatelkaapa lööppejä. "Muutama sitkeä harrastaja onnistui siinä missä poliisi ei saanut mitään aikaan." Haastatteluja sataa, varmasti ulkomailtakin. Siis täydellinen win-win tilanne.

Ei Auer tekijää tunne, hän vain vahvasti epäilee erästä jo aikaisemmin pidätettynä ollutta miestä. Ei ole kyseessä siis mikään "tukijoukkojen" pystymetsästä nostama tapaus, vaan virallinen poliisin epäilty, jonka kuvaa ja kuulusteluja kukaan, Auer mukaan lukien, ei ollut saanut nähdä ennen 2014. Auer on tästä blogiinsa ja kirjaansakin kirjoittanut, niin paljon kuin nyt syytettä saamatta voi kirjoittaa ja tottakai asia on poliisille kerrottu moneen kertaan. Kun ei haluta tutkia niin ei tutkita. Tietysti jutusta nyt on tässä vaiheessa enää lähes mahdotonta mitään lisätodisteita saada.


Uskoisit nyt sinäkin, ettei tässä ihan pelkällä intuitiolla olla liikkeellä. Jos edes lukisit, kuinka paljon tästä epäillystä tiedetään ja minkä vuoksi häntä voisi epäillä, niin ehkä voisit myöntää, että epäilyksen aihetta ainakin sen verran on, että voisi asiaa hiukan tutkia.

Tottakai nämä asiat tulevat uusina, kun mikään media ei ole tästäkään ukosta koskaan mitään kirjoittanut Ulvilan jutun yhteydessä. Jos täällä palstalla olisi ollut 2007 samat asiat tiedossa, niin kaikkihan te olisitte nyt antiarskoja=) Ihan riippumatta siitä, onko syyllinen vai ei.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ei Auer tekijää tunne, hän vain vahvasti epäilee erästä jo aikaisemmin pidätettynä ollutta miestä. Ei ole kyseessä siis mikään "tukijoukkojen" pystymetsästä nostama tapaus, vaan virallinen poliisin epäilty, jonka kuvaa ja kuulusteluja kukaan, Auer mukaan lukien, ei ollut saanut nähdä ennen 2014. Auer on tästä blogiinsa ja kirjaansakin kirjoittanut, niin paljon kuin nyt syytettä saamatta voi kirjoittaa ja tottakai asia on poliisille kerrottu moneen kertaan. Kun ei haluta tutkia niin ei tutkita. Tietysti jutusta nyt on tässä vaiheessa enää lähes mahdotonta mitään lisätodisteita saada.
No sinä itsehän sen toteat: turha sitä sitten on tutkia, jos kerran lisätodisteita ei irtoa. Mitä sitä poliisiakaan kiusaamaan tyhjää. Vesiperä mikä vesiperä.

Case unresolved for ever.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti:Ettei sotkisi rikospaikkaa, hän yritti kokeilla pesuhuoneen oven raosta. Ylettyi vain olkapäähän, johon jäi sormien jäljet.

Juu LOL. Ei ihan normaalia rakastavan puolison käytöstä tuollainen, että pohtii rikospaikan sotkeentumisia kun rakas aviomies on henkihieverissä. Eihän tuollaisessa tilanteessa edes VENTOVIERAS toimisi noin henkihieverissä olevaa lähimmäistä auttaakseen. Jostain ovenraosta muka tuherrellen?? Kamoon, planeetta Maa kutsuu annelisteja, kuuletteko? Miten te annelistit kehtaatte edes noin köppösiä tarinoita täällä esittää? Eihän tuollainen stoori uppoa kehenkään normaalijärjellä ja -arvostelukyvyllä varustettuun aikuiseen ihmiseen.

Kyllä silloin mennään ihan etukautta ja lujaa sisään katsomaan, että pystyistikö mitenkään auttamaan ja mikä se pulssi on. Niinhän se ensihoitokin tekee. Ei se ensihoitokaan mistään ovenraosta yritä pulsseja koetella tai ihmistä auttaa. Eikä se rikospaikka siitä auttamisyrityksestä miksikään mene. Kysy vaikka multa, mähän se CSI-henkilö olen....

Anneli vähät kävi mitään pulsseja kokeilemassa. Ei selvästikään kiinnostanut.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Tiedättekös mitä? Tästä häke-puhelusta ja sen taustalta kuuluvien äänten aitoudesta on aika turhaa vääntää kättä. Rikostekniset tutkimusmenetelmät kehittyy huimaa vauhtia ja on vain ajan kysymys, milloin tällainenkin asia kuin se ovatko taustaäänet aitoja vai eivät, tulee olemaan teknisillä menetelmillä selvitettävissä. Se mikä tässä casessa antaa toivoa murhaajan löytymisestä, on nimenomaan tämä häke-nauhoite. Kuten täällä on usein todettu, murha ei (onneksi) vanhene koskaan, joten odotellaan vain rauhassa ja annetaan asioiden mennä niinkuin niiden kuuluu mennä. ;)
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10896
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

TobiasW kirjoitti:Tiedättekös mitä? Tästä häke-puhelusta ja sen taustalta kuuluvien äänten aitoudesta on aika turhaa vääntää kättä. Rikostekniset tutkimusmenetelmät kehittyy huimaa vauhtia ja on vain ajan kysymys, milloin tällainenkin asia kuin se ovatko taustaäänet aitoja vai eivät, tulee olemaan teknisillä menetelmillä selvitettävissä. Se mikä tässä casessa antaa toivoa murhaajan löytymisestä, on nimenomaan tämä häke-nauhoite. Kuten täällä on usein todettu, murha ei (onneksi) vanhene koskaan, joten odotellaan vain rauhassa ja annetaan asioiden mennä niinkuin niiden kuuluu mennä. ;)
No FBI on antanut nauhasta lausunnon, jonka mukaan nauhan tausta on aito, eikä sisällä ennalta äänitettyjä tai muokattuja ääniä. Heillä luulisi taitoa ja laitteita olevan. Eihän nauhaa ole kukaan muu koskaan edes väittänyt ennalta äänitetyksi kuin Auerin poika (5 vuotta surman jälkeen, kun oli siitä minfosta lukenut kesällä 2010), äänipuheluiden litteroija Tuija Niemi (samoin 5 vuotta surman jälkeen, pojan juttujen innoittamana) ja kapellimestari, käyrätorvensoittaja, säveltäjä ja sovittaja Raine Ampuja (9 vuotta surman jälkeen, oman vartin kuuluisuuden innoittamana: minfossa kirjoitellessaan hän ei asiaa kannattanut). Sekä tietysti syyttäjät Kalle Kulmala ja Paula Pajula, jotka yrittivät teorian huonolla menestyksellä oikeuteen viedä. Se ei ole koskaan ollut poliisin virallinen teoria, eikä ollut edes syyttäjän teoria vielä 2013.

Häke-nauha on kyllä ratkaiseva todiste siitä, kuka ei ole syyllinen, mutta ei se taida syyllistä ratkaista.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Tekniikka kehittyy koko ajan, Kuolemannaakka hyvä. Vai luuletko esimerkiksi FBI:n pysyttäytyvän ikuisesti vuoden 2013 menetelmissä? :D Luulen että fiksuna ihmisenä ymmärrät mistä puhun.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10896
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

CSI kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:Ettei sotkisi rikospaikkaa, hän yritti kokeilla pesuhuoneen oven raosta. Ylettyi vain olkapäähän, johon jäi sormien jäljet.

Juu LOL. Ei ihan normaalia rakastavan puolison käytöstä tuollainen, että pohtii rikospaikan sotkeentumisia kun rakas aviomies on henkihieverissä. Eihän tuollaisessa tilanteessa edes VENTOVIERAS toimisi noin henkihieverissä olevaa lähimmäistä auttaakseen. Jostain ovenraosta muka tuherrellen?? Kamoon, planeetta Maa kutsuu annelisteja, kuuletteko? Miten te annelistit kehtaatte edes noin köppösiä tarinoita täällä esittää? Eihän tuollainen stoori uppoa kehenkään normaalijärjellä ja -arvostelukyvyllä varustettuun aikuiseen ihmiseen.

Kyllä silloin mennään ihan etukautta ja lujaa sisään katsomaan, että pystyistikö mitenkään auttamaan ja mikä se pulssi on. Niinhän se ensihoitokin tekee. Ei se ensihoitokaan mistään ovenraosta yritä pulsseja koetella tai ihmistä auttaa. Eikä se rikospaikka siitä auttamisyrityksestä miksikään mene. Kysy vaikka multa, mähän se CSI-henkilö olen....

Anneli vähät kävi mitään pulsseja kokeilemassa. Ei selvästikään kiinnostanut.
Olis varmaan kannattanut oikein rypeä siellä Jukan veressä, olisi ne murhan aikana saadut 2 klemmarinpään kokoista pistettäkin peittynyt siinä sopivasti. Mutta tiedätkös: jos hän olisi tehnyt niin, niin olisit kirjoittanut: "Piti mennä sinne sotkemaan jäljet, ettei olisi jäänyt kiinni. Sillai ne psykopaatit näyttelee, että voivoi rakas Jukka kun kuolit".

Älykäs henkilö ymmärtää, että jos oman miehen surmaaja on tarkoitus saada kiinni, niin jälkiä ei kannata mennä sotkemaan. Lisäksi Auerilla oli paljaat jalat vielä tuossa kohtaa; hän kävi kyllä olohuoneen rajalla katsomassa, mutta päätti sitten kokeilla pesuhuoneen oven kautta. Joo, olisi voinut laittaa kengät jalkaan, ei laittanut. Paitsi että syyttäjän mukaanhan hänellä oli kengät, mutta ne hävisivät savuna ilmaan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin