MURHA.INFO

discovolante kirjoitti: La Huhti 12, 2025 6:53 pm Tiedän monta lasta joilla ihan diagnosoitu refluksi, ...

Niin..? Tiedän minäkin.
Miten meidän tietämisemme vaikuttaa juuri tähän nimenomaiseen, kyseessä olevaan keissiin? Aivan niin. Ei mitenkään.

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: La Huhti 12, 2025 8:00 pm

discovolante kirjoitti: La Huhti 12, 2025 6:53 pm Tiedän monta lasta joilla ihan diagnosoitu refluksi, ...

Niin..? Tiedän minäkin.
Miten meidän tietämisemme vaikuttaa juuri tähän nimenomaiseen, kyseessä olevaan keissiin? Aivan niin. Ei mitenkään.

No enkös minä sitä kirjoittanut viestiini auki, mutta lainasit vain osan... Pikkuvauvat juovat vain maitoa joten vatsalaukun aukiolo tuottaa refluksin myötä vain maitoa kurkkuun. Kaikilla vauvoilla on tuo refluksi ja vatsalukun sulkeutuminen on yksilöllistä. Jos vauva on vaikka kotona syönyt sosepainotteisesti, mutta päiväkodissa hänelle on *tuottamuksellisesti* annettu esimerkiksi 3-vuotiaalle karkeudeltaan soveltuvaa ruokaa, niin kai siinä voisi joku keissi refluksille olla, joskin pohdin miten silloin rajanveto onnistuisi refluksin ja ruokaan tukehtumisen välillä.

discovolante kirjoitti: La Huhti 12, 2025 6:53 pm Tiedän monta lasta joilla ihan diagnosoitu refluksi, eikä ole kyllä ikinä ollut mitään riskiä tukehtua unissaan.

Niin tiedän minäkin ja tiedän yhden joka olisi tukehtunut jossei vanhempi olisi ollut ihan vieressä ja aloittanut ensiavun.
Kun refluxivauvalla on kunnon ulosvirtaus, mahalaukun sisältö saattaa purskahtaa kerralla ulos, suusta ja sieraimista. Ei oo kivaa katsottavaa

Juntti-Veijo kirjoitti: Su Huhti 13, 2025 10:49 pm

discovolante kirjoitti: La Huhti 12, 2025 6:53 pm Tiedän monta lasta joilla ihan diagnosoitu refluksi, eikä ole kyllä ikinä ollut mitään riskiä tukehtua unissaan.

Niin tiedän minäkin ja tiedän yhden joka olisi tukehtunut jossei vanhempi olisi ollut ihan vieressä ja aloittanut ensiavun.
Kun refluxivauvalla on kunnon ulosvirtaus, mahalaukun sisältö saattaa purskahtaa kerralla ulos, suusta ja sieraimista. Ei oo kivaa katsottavaa

Saako kysyä millaista ääntä siitä kuului, itkikö lapsi vai alkoi hiljaa tukehtua? Tässä pohdin sitä tuottamuksellisuutta, kuinka kaukana on henkilökunta ollut vai onko kyseessä hiljainen tapahtuma.

Paikkakunnalla puhutaan että ois tosiaan löydetty kuolleena oksennuksen seasta, ollut päiväunilla. Sitä ehkä tutkivat, miten ei hoitajat oo huomannut

^ jos tämä osoittautuu faktaksi, niin eikö päiväkodin henkilökunnalla ole velvollisuus valvoa päiväunihetkeä, varsinkin kun on näin pienistä kyse? Ajattelisi, että joku saattaa säpsähtää hereille, ja tarvitaan hyssyttäjää ennen kuin koko uinuva konklaavi on pystyssä. Hyvä että tutkivat tämän perusteellisesti, jos näinkin raju varhaiskasvatuslain laiminlyönti on tapahtunut.

discovolante kirjoitti: Ti Huhti 08, 2025 10:44 pm

vaivaishiiri kirjoitti: Ti Huhti 08, 2025 10:26 pm Ei kai Otkes kätkytkuolemaa alkaisi tutkia ? Jotain muuta täytyy olla käynyt.

Ei ole Otkes vielä ilmoittanut tutkinnasta, selvityksen tekevät ensin ja sen jälkeen mahdollisen tutkintapäätöksen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011153376.html

Taotao ensin alkaa inkuttamaan että PISA-tulokset romahtaa lasten päivähoidon vuoksi, mutta perustelut ei sitten enää kuulukaan tähän ketjuun. Sellainen tyyppi sitten

Ei jumalauta. Siis sinä kirkkain silmin väität, että päiväkoti on joku avain onneen. Kun esiin nostetaan pisatulokset, naurat, että ne ei sitten kerrokaan yhtään mitään siitä onnesta ja elämässä pärjäämisestä.

Voisit nyt sitten ihan ensi alkuun kertoa sen oman määritelmäsi, missä se päiväkodin tuoma suuri menestys sitten mitataan

discovolante kirjoitti: Ti Huhti 08, 2025 9:49 am

taotao kirjoitti: Ma Huhti 07, 2025 9:29 pm Mutta kuten jo sanoin, varhaiskasvatukseen osallistuminen ei välttämättä takaa yhtään mitään sen parempaa. Ja kyllä, kaltoinkohdeltujen lapsien on parempi olla "turvassa" siellä varhaiskasvatuksen piirissä, mutta tämä on asia erikseen. Varhaiskasvatus ei ole mikään pakollinen tekijä lapsen elämässä. Mutta suurin osa sinne joutuu lapsensa viemään, olosuhteiden pakosta.

No ei tietenkään välttämättä ja kaikissa tapauksissa, mutta tutkimuksissa kuitenkin havaitaan selkeä trendi kerrasta toiseen. Kotihoidossa olleet lapset menestyvät ryhmänä selkeästi huonommin monilla osa-alueilla. En ole myöskään itse koskaan tavannut kotiäitiä tai -isää, joka voisi yltää päivähoidon laadun tasolle, mutta en tietenkään kiellä etteikö tällaista yksisarvista voisi jossain olla.

Nyt haluaisin kyllä kuulla, miten ihmeessä näet yhteyden päiväkodin ja PISA-tulosten välillä. Ymmärräthän varmasti, että päivähoidossa ollaan 0-5-vuotiaina?

Jumalauta näitä "jäätelönsyönti lisää hukkumiskuolemia"-toitottajia. Että koti-isä ja -äiti ei nyt sitten "yllä päivähoidon tasolle".. lol

No, ei muuta kuin kaikki synnäriltä suoraan päikkyyn, mitäpä sitä turhaam kotiin viemään, kun isä ja äiti tarjoaa pelkkää laaduttomuutta.

Jos hetki vakavasti todetaan, niin ekat kolme vuotta elämästä on hyvin ratkaisevia loppuelämän kannalta. Ja siinä einkyse ole mistään sossutädin pedagokiikadta, miten hän opettaa jotain "laadukkaasti", vaan aidosta oman äidin ja isän välittämisestä ja huolenpidosta ja perimmäisen luottamuksen rakentamisesta elämää kohtaa n. Se, että suurin ryhmä pitkään kotona kasvattavista sattuu nyt käytännön syistä olemaam kaiken maailman työttömiä, sossumamuja sun muita ongelmatapquksia, ei kerro yhtäön mitään itse kotihoidon huonoudesta, vaan siitä, että käytänbön syistä nyt aika moni hyvä isä ja äiti päätyy viemään lapsensa päiväkotiin. Minun mieledtäni usein aivan liian varhain.

No hohhoijaa. Ja sulla oli kans tiedossa, mitä PISA mittaa ja keneltä? On tiedossa tuhansien lasten otoksella tehdyt tutkimukset? Sit kun vielä selität, miten päiväkodissa voisi paremmin oppia kouluaineita, joita siellä ei opeteta. Edelliset kriitikot perusteli asiaa sillä, että päiväkodissa voi olla töissä SoMaLeItA joten se ei ole kenellekään hyvä paikka. Saisko jonkun muun perusteen...

Tiitulainen kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 1:10 pm Paikkakunnalla puhutaan että ois tosiaan löydetty kuolleena oksennuksen seasta, ollut päiväunilla. Sitä ehkä tutkivat, miten ei hoitajat oo huomannut

Jos tämä pitää paikkansa niin todellakin on hyvä, että asia tutkitaan kunnolla. Aina pitää olla hoitaja valvomassa lasten unta. Nukkuiko itse vai oliko muiden kanssa kahvilla? Päiväkodin johtajan on otettava asiasta vastuu.

Ihan ot mutta noin pienen paikka ei ole päiväkoti.

Otkes ei aloita tutkintaa tapauksesta:
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011173100.html

Otkesin viestintäpäällikkö Tiina Bieber kertoi Helsingin Sanomille tiistaina, että ratkaisuun päädyttiin, koska Otkes ei pysty tapauksen osalta antamaan jatko­suosituksia yleisen turvallisuuden parantamiseksi.

Tästä päättelen, ettei päiväkodissa ollut resurssivajetta, koska silloin varmaan olisi jatkosuosituksia voitu antaa.

WinstonSmith kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 10:12 pm ^ jos tämä osoittautuu faktaksi, niin eikö päiväkodin henkilökunnalla ole velvollisuus valvoa päiväunihetkeä, varsinkin kun on näin pienistä kyse? Ajattelisi, että joku saattaa säpsähtää hereille, ja tarvitaan hyssyttäjää ennen kuin koko uinuva konklaavi on pystyssä. Hyvä että tutkivat tämän perusteellisesti, jos näinkin raju varhaiskasvatuslain laiminlyönti on tapahtunut.

Ei siellä nyt jokaisen ipanan sängyn vieressä jatkuvasti ole joku seisomassa. Totaalipuklu voi tapahtua silmänräpäyksessä ja käytännössä äänettömästi. Siinä ei tarvitse päiväunia valvovan hoitajan kuin katsoa hetkellisesti muualle, niin huomaamatta jää. Sen jälkeen onkin sitten minuuteista kiinni, että mitä tapahtuu. Henkilökuntaa on turha syyttää, jos noin on käynyt. Joskus vain käy äärimmäisen surkea tuuri. Ei niitä lapsia kodeissaankaan täysin herkeämättä vahdita, vanhempienkin kun täytyy joskus nukkua.

viivahattu kirjoitti: Ti Huhti 15, 2025 8:44 pm

WinstonSmith kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 10:12 pm ^ jos tämä osoittautuu faktaksi, niin eikö päiväkodin henkilökunnalla ole velvollisuus valvoa päiväunihetkeä, varsinkin kun on näin pienistä kyse? Ajattelisi, että joku saattaa säpsähtää hereille, ja tarvitaan hyssyttäjää ennen kuin koko uinuva konklaavi on pystyssä. Hyvä että tutkivat tämän perusteellisesti, jos näinkin raju varhaiskasvatuslain laiminlyönti on tapahtunut.

Ei siellä nyt jokaisen ipanan sängyn vieressä jatkuvasti ole joku seisomassa. Totaalipuklu voi tapahtua silmänräpäyksessä ja käytännössä äänettömästi. Siinä ei tarvitse päiväunia valvovan hoitajan kuin katsoa hetkellisesti muualle, niin huomaamatta jää. Sen jälkeen onkin sitten minuuteista kiinni, että mitä tapahtuu. Henkilökuntaa on turha syyttää, jos noin on käynyt. Joskus vain käy äärimmäisen surkea tuuri. Ei niitä lapsia kodeissaankaan täysin herkeämättä vahdita, vanhempienkin kun täytyy joskus nukkua.

Lain mukaan alle 3-vuotiaiden ryhmässä pitää olla yksi aikuinen neljää lasta kohti. Kyllä mielestäni vauvaikäisiä lapsia olisi syytä vahtia nimenomaan herkeämättä. Jos tähän ei aikuinen kykene, niin ihan hyvä että tutkintanimike on kuolemantuottamus.

Jos nyt oletetaan ettei lapsi ole refluksin myötä tuntenut kipua ja alkanut kovasti itkemään (moni refluksilapsi on varmaankin tottunut siihen kipuun eivätkä enää pikkuvauva-ajan jälkeen sitä itke), niin lapsi olisi menehtynyt kotona aivan samalla tavalla. Todella ikävä juttu.

viivahattu kirjoitti: Ti Huhti 15, 2025 8:44 pm Ei siellä nyt jokaisen ipanan sängyn vieressä jatkuvasti ole joku seisomassa. Totaalipuklu voi tapahtua silmänräpäyksessä ja käytännössä äänettömästi. Siinä ei tarvitse päiväunia valvovan hoitajan kuin katsoa hetkellisesti muualle, niin huomaamatta jää. Sen jälkeen onkin sitten minuuteista kiinni, että mitä tapahtuu. Henkilökuntaa on turha syyttää, jos noin on käynyt. Joskus vain käy äärimmäisen surkea tuuri. Ei niitä lapsia kodeissaankaan täysin herkeämättä vahdita, vanhempienkin kun täytyy joskus nukkua.

Juuri näin, täysin samaa mieltä. Uskomatonta länkytystä ja tekopyhyyttä koko tämä ketju täynnä. Jos tämä olisi tapahtunut kotona, niin lopputulos tismalleen sama.