MURHA.INFO

Utelias1234_1975 kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 10:23 am

tuntematon1710 kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 8:32 pm Heippa kaikille!

Olen kolarissa olleen perheen sukulainen, ja ajattelin nyt vähän kertoa asiasta teille.

Joku puhui, että onko jossain kuvassa oleva auto Kauhavalisen perheen oma, kyllä se on (Crysler Voyager)
Auto on seitsenpaikkainen.
Juuri ne kuolleet lapset istuvat yleensä ihan perällä, joka on todella lähellä peräluukkua. Auto törmäsi vastaantulijaan siis perä edellä.

Tie oli tapahtuma-aikaan todella sohjoluminen, joten sillä oli vaikea ajaa, tarkkaa tietoa siitä, miksi auto lähti heittelehtimään, ei ole.

Autossa oli neljä lasta, sekä kuski.
Lapsista yhtä pidetään tampereella, vietiin helikopterilla sinne, koomassa pidetään. Nuorin lapsi, sekä äiti ovat seinäjoen sairaalassa tarkkailussa. Perheen isä (ei ollut kolarissa mukana) on vahnimman lapsen seurassa tampereella.

Kaksi lapsista kuoli, toinen onnettomuuspaikalla ja toinen sairaalassa.

Lapsista nuorin, heittäytyi autosta ulos kolarin yhteydessä, mutta vammat olivat vähäiset, koska turvakaukalo pehmensi lentoa.

Kaikki lapsista ovat alle 10 vuotiata.

Kuski, perheen äiti, sai lieviä vammoja, kutrn muutamia murtumia. Kuski on raskaana, vauvalle ei sattunut mitään.


Tapahtuma oli traumatisoiva monelle, kun tosi moni tunsi perheen. Koko suku kiittää kaikesta huolenpidosta ja muistamisesta kolarin perhettä kohtaan

Todella surullinen onnettomuus, tsemppiä kaikille.

Onko tietoja jos lapsilla oli turvavyöistuimia? Miten se turvakaukalo on voinut lentää ulos autosta? Miten ollut kiinni? Minkä ikäinen se pikkunen, sille varmasti ollut kova paikka..

Moikka! Kaikki autossa pitivät turvavöitä kiinni. Vanhimmalla lapsella sellainen pepun alla oleva turvaistuin, joka ei siis mene esim selän taakse tms. Kuolleilla hieman paremmat, jotka selän taakse menee. Turvakaukalon lentämisestä ei satavarmaa tietoa ole, mutta ovesta ulos lentänyt näillä tiedoilla.
Tampereella oleva lapsi 10v
Kuolleet 7v ja 5v
Pienin 2v

Sabine kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 12:45 pm Tämä on todella surullinen onnettomuus.

Haluaisin kysyä, tietääkö sukulainen, käyttivätkö lapset turvaistuimia?
Tätä perhettä se ei enää auta, mutta ajattelen että tulevaisuudessa voisi auttaa jotain toista selviytymään. Toki tässä tapauksessa voi olla että edes istuimetkaan eivät olisi auttaneet, tämä selvinnee vasta kun onnettomuus on tutkittu. Suomessa on kuitenkin tapahtunut onnettomuuksia, joista olisi lapsi selvinnyt turvalaitetta käyttämällä.

Tieliikennelaki määrittää, että alle 135cm lapsen tulee käyttää koolleen (pituus ja paino) sopivaa turvalaitetta ja suositus on Suomessa ja monessa EU-maassa 150cm asti. Lisäksi suositellaan että selkä menosuuntaan kuljetaan vähintään 4-5- vuotiaaksi ja vasta sen jälkeen kasvot menosuuntaan.

Turvakorokkeita ei enää suositella lainkaan, koska ne eivät suojaa selkää, keskivartaloa ja niskaa, vaan tulisi ostaa turvavyöistuin.
Omat lapseni ovat 128cm (7v) ja 143cm (10v) ja mahtuvat vielä oikein hyvin turvavyöistuimeen. Meillä on tavallinen henkilöauto.
Edullisimmat Britaxin, Maxicosin, Cybexin istuimet (nämä mainitut ovat testattuja ja turvallisia merkkejä, ja näitä myydään joka paikassa) ovat 100e päälle, eli rahasta ei voi olla kiinni, ja näitä saa käytettynäkin. Jos turvavyöistuinta käyttää noin 5 vuotta (5-10-vuotiaalla), ei jää vuosihinnaksi montaa kymppiä.

Moikka! Sukulainen tässä.

Turvaistuimet olivat kaikilla, vanhimmalla sellainen joka ovat pepun alla, ei mene esim selän taakse. Kuolleilla sellaiset, jotka selän takaa menevät istuttavat. Nuorin taaperoiden kokoisessa turva-kaukalossa
Kaikki lapsista olivat 10 vuotiaita tai alle, sekä vanhin oli pituudeltaan noin 140cm

↑

Todella surullista.. mutta ainakin olivat turvaistuimissa..

Piiitkät lainaukset korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

Niin surullista, osanotot.

Kiitos sukulaiselle kun tulit kertomaan ja otan osaa🩷 Todella kamala tapaus, itkettää edelleen perheen ja menehtyneiden pienten puolesta. Toivottavasti sairaalassa oleva toipuu🩷

Turvaistuinpohdintaa. 2-v ilmeisesti oli selkä menosuuntaa oleva turvaistuin, noin iso ei enää kaukaloon oikein mahdu. Kahdella menehtyneellä ilmeisesti turvavyöistuimet vaikka kokonsa puolesta olisivat molemmat varmaan menneet vielä vastaavissa, mitä 2-v. Tosin perä edellä kun törmätään niin niistä tuskin olisi siinä ollut paljon apua.

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 7:26 am

Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 7:20 am välillä kommunikointi ihmisten kesken on epätäsmällistä.

Valitettavan usein. Esimerkkinä, niin varmaankin 90 prosenttia ihmisistä ajattelee kuullessaan spontaanisti, että neljä on puolet enemmän kuin kaksi.

Miksi valitettavasti? Ei ole mitään loogista perustetta väittää, että se "puolet" viittaisi enemmän siihen kakkoseen kuin neloseen. Kansankielessä on vain "päätetty" (= kieli kehittynyt siten, että joku sana/ilmaisu tarkoittaa jotain asiaa siten, että samaa kieltämpuhuvat ymmärtävät kaikki asian samoin), että se puolet nyt viittaa siihen neljään. Puolet neljästä on kaksi ja neljällä on siis kaksi enemmän kuin kaksi.


Näsäviisaat voivat esittää, että 3 on puolet enemmän kuin kaksi ja vielä kuvitella olevansa oikeassa, mutta he eivät tajua, ettei heillä oikeasti ole mitään loogista perustetta väittää, että heidän "puolet tarkastellaan kakkosesta" olisi oikeampi.

Teknisesti kyllä: tuo ei ole loogista, kun muut vastaavat ilmaisut viittaavat pääosin siihen kakkoseen.

Mutta kielessä puolet enemmän on synonyymi sille, että on kaksi kertaa niin paljon kuin...koska niin ihmiset sen kielessä ymmärtävät ja silloin se on niin, vaikka se jotakuta harmittaakin.

Ja vaikka tämänkin keskustelun kohdalla joku voi sanoa, että täällä saivarrellaan, niin ei kukaan vakavasti kuvittele hänen tarkpittavan täin munien poistamista hiuksista, vaikka sitä se periaatteessa tarkoittaakin: sanat ja ilmaisut tarkoittavat sitä, miten kaikki sen ymmärtävät eikä siinä ole mitään väärää tai valitettavaa. Se on kieltä.

MaybeNot kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 8:40 pm Kiitos sukulaiselle kun tulit kertomaan ja otan osaa🩷 Todella kamala tapaus, itkettää edelleen perheen ja menehtyneiden pienten puolesta. Toivottavasti sairaalassa oleva toipuu🩷

Turvaistuinpohdintaa. 2-v ilmeisesti oli selkä menosuuntaa oleva turvaistuin, noin iso ei enää kaukaloon oikein mahdu. Kahdella menehtyneellä ilmeisesti turvavyöistuimet vaikka kokonsa puolesta olisivat molemmat varmaan menneet vielä vastaavissa, mitä 2-v. Tosin perä edellä kun törmätään niin niistä tuskin olisi siinä ollut paljon apua.

Kait tässä se oleellisin asia on ollut se kahden sijainti siellä kolmannella rivillä ihan perälootan pohjalla ja kun isku tuli sinne...

Hirvittävä tapaus, jossa ei kait parhaatkaan istuimet olisi paljoa auttaneet noita kahta. Tekisi mieli sanoa tähän tapaukseen jotain viisasta, mutta eipä taida kauheasti olla mahdollista. Koittakaa nyt ajella varovasti kaikki!

Miten on ollut mahdollista, että ketjukolari on vältetty? Onko nämä ollut ainoat autot n. 500 metrin säteellä?

tuntematon1710 kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 1:56 pm

Sabine kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 12:45 pm Tämä on todella surullinen onnettomuus.

Haluaisin kysyä, tietääkö sukulainen, käyttivätkö lapset turvaistuimia?
Tätä perhettä se ei enää auta, mutta ajattelen että tulevaisuudessa voisi auttaa jotain toista selviytymään. Toki tässä tapauksessa voi olla että edes istuimetkaan eivät olisi auttaneet, tämä selvinnee vasta kun onnettomuus on tutkittu. Suomessa on kuitenkin tapahtunut onnettomuuksia, joista olisi lapsi selvinnyt turvalaitetta käyttämällä.

Tieliikennelaki määrittää, että alle 135cm lapsen tulee käyttää koolleen (pituus ja paino) sopivaa turvalaitetta ja suositus on Suomessa ja monessa EU-maassa 150cm asti. Lisäksi suositellaan että selkä menosuuntaan kuljetaan vähintään 4-5- vuotiaaksi ja vasta sen jälkeen kasvot menosuuntaan.

Turvakorokkeita ei enää suositella lainkaan, koska ne eivät suojaa selkää, keskivartaloa ja niskaa, vaan tulisi ostaa turvavyöistuin.
Omat lapseni ovat 128cm (7v) ja 143cm (10v) ja mahtuvat vielä oikein hyvin turvavyöistuimeen. Meillä on tavallinen henkilöauto.
Edullisimmat Britaxin, Maxicosin, Cybexin istuimet (nämä mainitut ovat testattuja ja turvallisia merkkejä, ja näitä myydään joka paikassa) ovat 100e päälle, eli rahasta ei voi olla kiinni, ja näitä saa käytettynäkin. Jos turvavyöistuinta käyttää noin 5 vuotta (5-10-vuotiaalla), ei jää vuosihinnaksi montaa kymppiä.

Moikka! Sukulainen tässä.

Turvaistuimet olivat kaikilla, vanhimmalla sellainen joka ovat pepun alla, ei mene esim selän taakse. Kuolleilla sellaiset, jotka selän takaa menevät istuttavat. Nuorin taaperoiden kokoisessa turva-kaukalossa
Kaikki lapsista olivat 10 vuotiaita tai alle, sekä vanhin oli pituudeltaan noin 140cm

Kuuluuko nämä lasten turvaistuimet ja pituudet oikeasti tänne räävittäväksi? Sukulaisenkin olisi nyt hyvä keskittyä surutyöhön

jiitu kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 11:16 pm

Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 7:26 am

Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 7:20 am välillä kommunikointi ihmisten kesken on epätäsmällistä.

Valitettavan usein. Esimerkkinä, niin varmaankin 90 prosenttia ihmisistä ajattelee kuullessaan spontaanisti, että neljä on puolet enemmän kuin kaksi.

Miksi valitettavasti? Ei ole mitään loogista perustetta väittää, että se "puolet" viittaisi enemmän siihen kakkoseen kuin neloseen. Kansankielessä on vain "päätetty" (= kieli kehittynyt siten, että joku sana/ilmaisu tarkoittaa jotain asiaa siten, että samaa kieltämpuhuvat ymmärtävät kaikki asian samoin), että se puolet nyt viittaa siihen neljään. Puolet neljästä on kaksi ja neljällä on siis kaksi enemmän kuin kaksi.


Näsäviisaat voivat esittää, että 3 on puolet enemmän kuin kaksi ja vielä kuvitella olevansa oikeassa, mutta he eivät tajua, ettei heillä oikeasti ole mitään loogista perustetta väittää, että heidän "puolet tarkastellaan kakkosesta" olisi oikeampi.

No on siinä sellainen logiikka, että 50 prosenttia on puolet jostakin ja 50 prosenttia enemmän kuin kaksi on kolme eikä neljä.

Abs ei auta siihen, että auto ei voisi pyörähtää. Myöskään luistonesto ei sitä estä, vaikka molemmat toki helpottavat liukkaalla ajamista. Erityisesti sohjo sekoittaa kaikki auton turvajärjestelmät, itselläkin tästä kokemusta kun suht uudella autolla olin yhtäkkiä perä menosuuntaan päin.
Lunta tuli Etelä-Pohjanmaalla pyryttämällä 0-70cm, joten ei ihmetytä että onnettomuuksia sattui. Tuossa kohdassa oli vielä epäonnea, että ainakin lehtitietojen perusteella lunta putoaa tielle myös sillalta (itse en ole onnettomuuspaikkaa nähnyt). Epäonnekas tapaus myös sikäli, että lapset olivat kyydissä. Tutkimukset onnettomuuden syistä ovat käynnissä, ja ainakin yksi konkreettinen toimenpide on tehty, kun onnettomuuspaikalle on laitettu 60 nopeusrajoitus koko lopputalveksi.
Isot osanotot kaikille läheisille. Voimia.

Autojen turvakorit on suunniteltu lähinnä edestäpäin tulevia iskuja varten. Aina ovat olleet peräpäästä todella surmanloukkuja.
Olisi mielenkiintoista nähdä kolaritestejä perään kohdistetusta voimasta. Tuskin yksikään merkki selviäis hyvillä pisteillä.
Voyageris on sellainen 30cm takaluukkuun istuinosasta ja grand voyagerillä 15cm enempi.
Mut epäilen että tuosta 15cm olisi tässä tapauksessa ollut sen enempää hyötyä.

Totta. Samoin kuin lasten istuma-asento autossa on yleensä selkä menosuuntaan, mutta törmäyksen tullessa takaapäin, lapsi onkin samassa asemassa kuin nokkakolarissa makustaessaan kasvot menosuuntaan.

Ilkka-Pohjalainen tänään, 27.11. kuolleet ilmoituksissa:
Aida (s. 1.1.2017) ja Lilian (s. 6.11.2019)

Osanotot omaisille... Kamala tapaus kaikenkaikkiaan.
Tuo että 5 ja 7v laitettaisiin samaan istuimeen mitä 2 vuotiaat käyträä selkä menosuuntaan niin kielii vain siitä että kirjoittajalla ei omia seniköisiä lapsia enää ole. Ei niihin mahdu mitenkään päin enää 5 saatikka 7 vuotias joten aivan asianmukaiset istuimet on olleet. Mutta kaikkia onnettomuuksia ei voi ehkäistä, tässäkään ei olisi sattunut kuinkaan jos ei olisi juuri tullut pakettiautoa vastaan. Siinä olis vain spinnattu ojanpohjaan ja selvitty materiaali vahingoilla. Kyseisenä aamuna tuo silta tuli monelle yllätyksenä sillä tie oli aurattu mutta kuten täällä on kymmeniä kertoja todettu niin sillan saumat on niin kamalat että rekkojen alustasta ja lokasuojista tipouu lumet tuohon sillalle. Siinä on erittäin paljon raskasta liikennettä niin tuollaisena aikana kun lunta oli edellisten kahden vuorokauden aikana satanut noin 15cm niin lumiaura pitäisi käytännössä olla siinä sillan jälkeisellä p paikalla parkissa ja vartin välein pyyhkäistä sen sillan. Eli ei mahdollista. Tuo nyt on hyvä asia että siihen vihdoin saatiin 60 kyltit onnettomuuden jälkeen. Hengenvaarallinen se tuona päivänä oli 60 ajettaessakin kun itse siitä ajoin tuntia aiemmin. Ilmeisesti tuo tie ei ollut sellainen mitä kuljettaja olisi päivittäin ajanut koska oltiin menossa isän työpaikalle. Nimittäin kaikki jotka tuota aja päivittäin osaavat siltaa varoa, kesällä ihan jo sentakia kiertää ajourien sivusta ettei ole vanteet soikeana. Ja tuollainen tila-auto on kyllä lapsille surmanloukku jos ajatellaan tilannetta että olet ryhmittymässä kääntymään tien yli mutta jäät odottamaan vastaantulevaa autoa. Perässätulija ei huomaa ja täräyttää pakulla perään niin huonot on oltavat sielä takalasia vasten. Tällöinen tilanne kävi itsellä, tosin olin tuo vastaantuleva ajoneuvo. Näin että nyt tulee lujaa se takana tuleva kunnes tajusin ettei se näe sitä pysähtynyttä. autoa ollenkaan. Sain vauhtia pois jonkinverran ja ojanpenkankautta väistettyä niin että vain nuo kaksi kolaroi ja itselle jäi vain heinätupsuja autoon. Mutta tuossakin kun paku täräytti farmarin takakonttiin niin se farkku kevyempänä autona painui kasaan käytännössä miltei takapenkkiä myöten eli koko farmarin tavaratila katosi. Tuo autohan tietysti lenti sinne minun kaistalle mutta itse olin silloin jo ojanpenkankautta menossa