Sivu 13/17
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: To Tammi 23, 2025 10:15 pm
Kirjoittaja Vareksenpoikanen
Jovian kirjoitti: To Tammi 23, 2025 5:44 pm
Mun on pakko uskoa vaan siihen että KRP:eestä esitetään tyhmää tutkinnallisista syistä.
Muuten tätä pellemaailmaa ei enää pysty käsittämään.
Kuka muutenkaan olisi niin idiootti että lavastaisi miehensä murhan murhatun omilla kengillä joilla hän itse saapui kotiin muutamaa tuntia aikaisemmin? Ja kenellekään ei olisi tullut mieleen kun rikospaikkatutkinta alkoi 2006, että missä Jukan kengät ovat? Poliisit viikosta toiseen olivat pörränneet asunnossa, mutta kukaan ei olisi tajunnut että Jukka taisi tulla paljain varpain yöllä kotiin. Jos Jukan kengillä olisi lavastus tehty, tottakai siinä lavastuksessa olisi käytetty jotain sellaisia vanhoja kenkiä, joita ei enää uhri ole käyttänyt pitkään aikaa.
Jukan kadonneet kengät on ihan täysin epärelevantti asia. Vaikka todennäköisesti eivät ne ole edes kadonneet vaan heitetty kierrätykseen kuten Naakka sanoo
Yli 18 vuotta sitten kuolleiden ihmisten kenkiä tuskin enää löytyy, ainakaan siitä kohdin mihin he silloin ne ovat jättäneet.
Odottelen sitä että alkaako KRP tarkistamaan niitä vihjeitä joita Porin poliisille silloin tulvi. Esim. noin 60 vihjettä veitsestä, joista vain osa tarkistettiin ja osaa ei tarkistettu. ?
Mielenkiinnolla odottelen myös sitä ottaako joku media puheeksi, taikka tarkistaa sen, onko luvattu vihjepalkkio vielä voimassa?
Tässä tilanteessa se nyt pitäisi ottaa puheeksi. Sillä niiden tarkistamatta jätetyiden vihjeiden joukossa saattaa olla yhtä merkittävä vihje kuin aikoinaan "uunisurma" jutussa. Vihjeen antaja, oma poika, jos muistan oikein, uudisti vihjeensä ja sen myötä surmattu vaimo/äiti löytyi leivinuuniin muurattuna. Mutta muuraaja ei kai kuitenkaan löytynyt.
Lisäksi KRP ei ole huomioinut Vaasan hovioikeuden 2015 tuomiosta mainintaa jossa "ounastellaan" 20 senttiä syvien pistojen tulleen mahdollisesta toisesta veitsestä. En jättäisi tätäkään huomiotta.
167. Hovioikeus toteaa, että Jukka Lahden pistohaavat ovat pääosin sijainneet ylävartalon, kainaloiden ja käsivarsien alueilla. Suurin osa pistohaavoista on ollut pinnallisia tai enintään kahden senttimetrin syvyyteen ulottuvia. Syvimmät pistohaavat ovat olleet edellä todetulla tavalla vasemman kainalon, kyljen sekä vatsan alueella. Näiden kolmen pistohaavan syvyys on ollut noin 20 senttimetriä. Muutoin pistohaavat ovat pääosin olleet enintään kaksi senttimetriä syviä. Takkahuoneen lattialta löydetyn fileerausveitsen terän pituus on 15 senttimetriä ja leveys enimmillään 20 millimetriä. Asiassa on tarkemmin jäänyt selvittämättä ja arvioimatta, miksi nämä syvimmät pistohaavat ovat olleet syvempiä kuin takkahuoneesta löydetyn veitsen terä. Mahdollista voisi olla, että Jukka Lahti on ollut lyöntien hetkellä sellaisessa asennossa, että pistohaavojen syvyys selittyy tällä seikalla. Pistohaavojen syvyys huomioon ottaen mahdollista on kuitenkin myös se, että nämä syvemmät Jukka Lahden vammat on aiheutettu muulla kuin takkahuoneen lattialta löydetyllä veitsellä. Jos syvät haavat on aiheutettu takkahuoneen lattialta löytyneellä fileerausveitsellä, on veitsen terä lyöty koko pituudeltaan Jukka Lahteen. Joka tapauksessa lyönnit ovat olleet melko voimakkaita ja ne on kohdistettu Jukka Lahteen lähietäisyydeltä. Näin ollen tekijä ei ole voinut välttyä vereentymiseltä aiheuttaessaan Jukka Lahdelle edellä kuvatut noin 70 pistohaavaa eri puolille kehoa.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: To Tammi 23, 2025 11:58 pm
Kirjoittaja riihitonttu
mikkihirmu kirjoitti: To Tammi 23, 2025 9:50 pm
Auer taisi kuulusteluissa muistella, että hänen miehensä kengän numero oli 41. Lahden jalka tuskin oli kasvanut pitkään aikaan. Itselläni lienee about samankokoinen jalka, jolloin koot vaihtelevat välillä 40-42 kengän mallista riippuen.
Jos surmapaikalta löydettyjen jälkien koko kiistatta kuitenkin on kokoluokkaa 44-45 tai 43-44, sulkee tämä Lahden talvijalkineet pois laskuista. Eikö tämä ole väistämätön päätelmä riippumatta siitä, lainasiko Auer mahdollisesti Lahden jalkineita jossain vaiheessa surmailtana vai ei? ..... "
Hovioikeuden päätöksessä kengännumerosta sanottiin kohdassa 188 seuraavaa.
https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html
Verinen, jalkineen päkiäosan jälki on edellä mainitun laboratoriolausunnon mukaan näyttänyt vastaavan paremmin kokonumeroiden 40 ja 42 kuin kokonumeroiden 43–45 vertailujälkiä. Poliisin teknisen rikostutkinnan ottamissa valokuvissa nähtävä oikean jalan kokonaisen kengänjäljen pituus takkahuoneen lattialla viittaa kuitenkin hovioikeuden arvion mukaan sen viereen asetetun mittanauhan perusteella siihen, että kyse on ainakin tältä osin ollut Jukka Lahdella riidattomasti käytössä ollutta kengänkokoa, 41, suuremman jalkineen jäljestä. Kengänjälki on pituudeltaan noin 30 senttimetriä (ks. kirjallinen todiste nro 92), mikä viittaa yleensä suurempiin kengännumeroihin kuin 41. JJ on todistajana kertonut päätyneensä siihen, että veriset kengänjäljet ovat jääneet jalkineesta, jonka koko on ollut 42–44.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 9:50 am
Kirjoittaja riihitonttu
mikkihirmu kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 9:11 am
Kyllä. Tuo on asia on hovin päätöksessä selkeästi mainittu ,että kenkäkoko ei vastaa Jukan kengännumeroa
Eikö oma kokemusperäinen näkemyksesi kuitenkin ollut kengän numeron 41 käyttäjänä, että kenkänumerosi vaihtelee välillä 40-
42. Tuo kyseinen kengännumeron
42 on molemmissa vaihteluväleissä mukana mitkä hovioikeuden päätöksessä on esitetty.
mikkihirmu kirjoitti: To Tammi 23, 2025 9:50 pm
Auer taisi kuulusteluissa muistella, että hänen miehensä kengän numero oli 41. Lahden jalka tuskin oli kasvanut pitkään aikaan. Itselläni lienee about samankokoinen jalka, jolloin koot vaihtelevat välillä 40-
42 kengän mallista riippuen.
Jos surmapaikalta löydettyjen jälkien koko kiistatta kuitenkin on kokoluokkaa
44-45 tai 43-44,
sulkee tämä Lahden talvijalkineet pois laskuista.
Hovioikeudun lausunto.
https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html
Verinen, jalkineen päkiäosan jälki on edellä mainitun laboratoriolausunnon mukaan näyttänyt vastaavan paremmin kokonumeroiden 40 ja 42 kuin kokonumeroiden 43–45 vertailujälkiä. Poliisin teknisen rikostutkinnan ottamissa valokuvissa nähtävä oikean jalan kokonaisen kengänjäljen pituus takkahuoneen lattialla viittaa kuitenkin hovioikeuden arvion mukaan sen viereen asetetun mittanauhan perusteella siihen, että kyse on ainakin tältä osin ollut Jukka Lahdella riidattomasti käytössä ollutta kengänkokoa, 41, suuremman jalkineen jäljestä. Kengänjälki on pituudeltaan noin 30 senttimetriä (ks. kirjallinen todiste nro 92), mikä viittaa yleensä suurempiin kengännumeroihin kuin 41. JJ on todistajana kertonut päätyneensä siihen, että veriset kengänjäljet ovat jääneet jalkineesta, jonka koko on ollut 42–44.
[/quote]
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 10:24 am
Kirjoittaja mikkihirmu
Riihitontulle tiedoksi,että voit katsoa niitä kuvia joissa näkyy kengänjälki laatoituksella ja vertaa jälkeä laatan kokoon joka muistaaksni oli kun mittailin , 300x300mm. Tästä voit päätellä ihan itse kuinka pitkä kenkä on . Muistaisin ,että itse sain mitaksi 305mm ,mikä vastaa nroa: 44 tai 45
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 11:11 am
Kirjoittaja riihitonttu
mikkihirmu kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 10:24 am
Riihitontulle tiedoksi,että voit katsoa niitä kuvia joissa näkyy kengänjälki laatoituksella ja vertaa jälkeä laatan kokoon joka muistaaksni oli kun mittailin , 300x300mm. Tästä voit päätellä ihan itse kuinka pitkä kenkä on . Muistaisin ,että itse sain mitaksi 305mm ,mikä vastaa nroa: 44 tai 45
Itse viittasin hovioikeussa esittetyihin arvioihin, niissä vaihtoehtoisissa arvioissa kengän numero 42 oli molemmissa arvioissa mukana eli ei kai kiistattomasti voida hovioikeudessa esitetyn näytön perusteella sanoa etteikö kengännumero olisi voinut olla 42. Ennemminkin voitaisiin sanoa, että riidattomasti kengän numero molempien arvioiden mukaan olisi voinut olla 42 ja kaikki muut kokoarviot eivät olle riidattomia eli niitä ei voi pitää kiistattomina.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 11:24 am
Kirjoittaja MrEhtivä
Tuolta netistä katsottuna kengänkoko 30.5cm olisi 47-48 kokoa (aika iso) Tuo on tietenkin ollut noin arvio ja ulkomitta.
Useampaa taulukkoa katsoin ja aika samansuuntaisia kaikki.
https://varuste.net/s100000853/salomon- ... kotaulukko
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 11:37 am
Kirjoittaja perusasiamies
Tekninen tutkija Matti Mäkinen on mitannut tekijän kengänjäljen pituuden ja päätynyt tulokseen: 300mm. Tämän asian voi tarkistaa topikista "Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)" sivulta 180. Pidän tätä tulosta luotettavimpana arviona kengänjäljestä, koska mittaus on luultavasti tehty surmapaikalla.
En usko, että valokuvista mittaamalla pääsee millimetrien tarkkuuteen. Siinä pitäisi ottaa huomioon jo kameran ominaisuuksia ja kennon pistemäisyyttä hyvin tarkasti.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 11:42 am
Kirjoittaja Nice shirt
Minä pidän kokoa 48 vielä isona, vaikka...
https://yle.fi/a/3-5856769
"- Joudumme painottamaan lajitelmissa isompia kokoja. Naiset toivovat jopa 43:n kokoisia kenkiä ja miehille pitää varata jopa 47:n koon kenkiä, Kokkonen kertoo."
Oletuksena kyllä on, että 47-48 kengänkoon mies on kyllä pitkä.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 12:06 pm
Kirjoittaja Bullit
Nice shirt kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 11:42 am
Minä pidän kokoa 48 vielä isona, vaikka...
https://yle.fi/a/3-5856769
"- Joudumme painottamaan lajitelmissa isompia kokoja. Naiset toivovat jopa 43:n kokoisia kenkiä ja miehille pitää varata jopa 47:n koon kenkiä, Kokkonen kertoo."
Oletuksena kyllä on, että 47-48 kengänkoon mies on kyllä pitkä.
Mitä täällä nyt sekoillaan. Tässä mitään Jetiä etsitä, ei lumimiestä eikä sitä toista. Ne mitään kengän ulkomittoja siellä taulukossa ole vaan jalkaterän mittoja...
Mitä itse tämän keissin kengänjälkiin tulee... yhtä monta ulkomittaa löytyy kuin on kenkää. Mutta oman pienen otoksen perusteella väliin 43-45 asettunee suurimmalla todennäköisyydessä.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 12:48 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Kuten kerroin, mun jalka on 37 ja näemmä kaikki talvikengät on kokoa 38.
Ohessa kuvat neljien samantyyppisellä pohjalla olevien kenkien askeleesta hangella.
kuvaan olen laittanut tuon pohjan jälkien vaihteluvälin: 1,5 cm koossa 38.
EDIT eikun siis hitto 2,5 senttiä !!!!
Pahoittelen, etten saanut kiireessä mittanauhaa aseteltua täydellisesti, siksi nuo viivat ja pienet poikkeamat.
Kuvat löytyy yksittäisinä paremmalla resoluutiolla, mutta tuskin pystyn niitä tänne sellaisenaan liittämään.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 1:03 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Eli tuolla halusin kertoa vain sen, että kengän ULKOmitassa on huomattavia eroja, vaikka koko olisi sama.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 1:09 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
mikkihirmu kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 10:24 am
Riihitontulle tiedoksi,että voit katsoa niitä kuvia joissa näkyy kengänjälki laatoituksella ja vertaa jälkeä laatan kokoon joka muistaaksni oli kun mittailin , 300x300mm. Tästä voit päätellä ihan itse kuinka pitkä kenkä on . Muistaisin ,että itse sain mitaksi 305mm ,mikä vastaa nroa: 44 tai 45
Laatan koko 20 x 20.
Näkyy joissain etp:n kuvissa.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 1:53 pm
Kirjoittaja Säfööri
Toki se kenkävarkauskin on hyvä tutkia murhan ja taponyrityksen yhteydessä. Tiedä vaikka murhaaja olisi myynyt kengät jollekin hyväuskoiselle. Onkohan Satapantista jo kysytty?
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 2:00 pm
Kirjoittaja mikkihirmu
Kyllä vaan muistin väärin . Neiti missis oli tässä nyt kyllä oikeassa,mutta se ei silti muuta sitä ,että sain kengän mitaksi 31 cm
Jossai epävirallisissa mittauksissahan kengän mitaksi oli saatu 30,8 cm , mutta tein havainnon ,että kengän etureuna oli hiukan käpertynyt ylöspäin ,joten ainaki millin ,ellei kaksikin olisi jäänyt tuon mittauksen virheeksi ,joten oletan kengän olleen vähintään 310 mm pitkä ,joka tarkoittaa nro:44 ,ellei 44,5.
Etsimäni kenkä pitäisi olla tuossa,jos tämä toosa nyt toimii:
https://3.bp.blogspot.com/-fuUKX_yQQGQ/ ... 3/Ulv3.jpg
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Tammi 24, 2025 2:05 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Katso nyt ihmeessä nuo minun kengänpohja kuvat ja ymmärrä, että ulkomitta heittää todella paljon kengästä riippuen.