Sivu 181/185
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Pe Syys 19, 2014 11:16 pm
Kirjoittaja Konsta Apeli
Rousku kirjoitti:Anteeksi, en jaksa kahlata koko aluetta läpi löytääkseni, onko tätä pohdittu. Mutta siis: Mikä sai Lahden jatkamaan suhdetta Auerin kanssa, jos hän kerran pelkäsi? Tai alun alkaen ryhtymään koko suhteeseen. Luulisi, että sosiaalipsykologin taustalla sentään jotain näkee ihmisistä, jotta osaa vähän pitää etäisyyttä Auerin kaltaiseen persoonaan - sikäli kuin persoona on niin kamala kuin mitä väitetyt rikokset antavat ymmärtää. Ja luulisi myös, että Lahden kaltaisella ihmisellä olisi myös tietoa tai ainakin kyky hankkia tietoa, mistä ja miten saa apua, jos puoliso on uhkaava.
Rakkaus on sokea. Ehkä ensi shokin jälkeen tajunta palaa ja tajuaa todellisuuden hiljalleen, mutta tilalle tulee torjunnan sijaan hoiva- ja muut vietit. tsykolokit tietävät paremmin..
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: La Syys 20, 2014 8:22 am
Kirjoittaja Koti-Columbo
Rousku kirjoitti:Anteeksi, en jaksa kahlata koko aluetta läpi löytääkseni, onko tätä pohdittu. Mutta siis: Mikä sai Lahden jatkamaan suhdetta Auerin kanssa, jos hän kerran pelkäsi? Tai alun alkaen ryhtymään koko suhteeseen. Luulisi, että sosiaalipsykologin taustalla sentään jotain näkee ihmisistä, jotta osaa vähän pitää etäisyyttä Auerin kaltaiseen persoonaan - sikäli kuin persoona on niin kamala kuin mitä väitetyt rikokset antavat ymmärtää. Ja luulisi myös, että Lahden kaltaisella ihmisellä olisi myös tietoa tai ainakin kyky hankkia tietoa, mistä ja miten saa apua, jos puoliso on uhkaava.
Eikö ilmassa ole ollut hiukan sellaistakin tietoa että on tehty se "klassinen suhteenkorjaamis"- temppu (virhe), tehdään yksi lapsi lisää niin kyllä se suhde siitä korjaantuu...
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: La Syys 20, 2014 9:01 am
Kirjoittaja Caldera
^^ Joo, kyllähän tässä jutussa on Jukasta maalattu kuvaa joka ei taas kerran sovi mitenkään siihen minkälainen hän on ihmisenä. Jukan kurssikaverikin kertoi oikeudessa itse Jukasta näin:
- Tutustuin (Lahteen) jollain tavalla. Hän oli hirveän sosiaalinen ja ulospäinsuuntautunut. Hän oli myös älykäs ja osasi varmasti työnsä, todistaja kertoi.
http://yle.fi/uutiset/ulvilan_surman_yl ... ta/6816195
Nyt sitten tää sosiaalisesti älykäs ja taitava ja sosiaalinen sosiaalipsykologi teki lapsen toisensa jälkeen hullun väkivaltaisen naisen kanssa, ja sitten avautui jollain kurssilla random-porukalle perhehelvetistään kuten kunnon mielenterveysongelmainen ikään... Eikä kenellekään muulle, koskaan. Ja sitten ei tehnyt lastensa hyväksi yhtään mitään seuraavaan kahteen vuoteen. Eihän tämä nyt oikeasti näin mene.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: La Syys 20, 2014 12:06 pm
Kirjoittaja TiiaStiina
Aika tavallinen tarinahan se on ettei miehen suurikaan äly riitä näkemään naisen persoonallisuushäiriötä ennen kuin on liian myöhäistä. Jos jotain epäilyjä on, ne pidetään viimeiseen asti omana tietona.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: La Syys 20, 2014 12:25 pm
Kirjoittaja kaljaloota
Ei huomannut vaikka oli sosiaalipsykologi, se tiedetään mihin persoonallisuushäiriöiset pystyy, senhän näkee jo tutkintalinjastakin ja tästä oikeusprosessista sekä mediasta.
Hämärrytys tekniikka kertoo omaa kieltä tässä tapauksessa, lienee sosiaalipsykologi koluttanut.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014092 ... 3_uu.shtml
Tässä tapaus jossa mies kerkesi soittamaan apua, mutta miksi Lahti ei pystynyt, joten taisi olla taju kankaalla jo heti alussa.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 7:29 pm
Kirjoittaja Tara
Annaannan kysymys Taralle tässä:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=639328#p639328
Auerin saduille ei ole omaa ketjua, joten vastaan täällä kyökin puolella.
------------------------
äidin
SATUILUISTA lapsilleen.
linkki postaukseen, jossa on lainausta printtilehdestä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 88#p564788
Tara kirjoitti:Laitan vielä tuon pätkän, jonka olen kopioinut paperilehdestä:
Ilta-sanomat 9.5.2012:
Auer kiistää "terapiat"
Poliisin mukaan kolmen nuorimman lapsen psykiatrisissa haastatteluissa nousi esiin, että Anneli Auer olisi pitänyt näille Jukka S. Lahden kuoleman jälkeen "terapiatilaisuuksia".
Niissä Auer olisi sanonut:
1) ettei Jukka Lahtea ole koskaan ollut olemassakaan ja
2) että lapset ovat kuvitelleet tämän.
3) Lahden kuvista Auer olisi sanonut lapsille, että ne on tehty tietokoneella.
4) Välillä Auer olisi kertonut Lahden olevan yhä elossa. Tämä olisi vain muuttanut pois.
Tilaisuudet olisivat kestäneet useita tunteja.
- Nämä on todella pimeitä väitteitä. Tosiasiassa olemme muistelleet usein Jukkaa ja olemme katselleet vanhoja valokuvia yhdessä, Auer vastaa poliisille.
Hän sanoi olevansa suruissaan ja huolissaan.
- Nyt kun lapset asuvat (sijaisvanhempien luona, niin onko koko tämä minun ja Jukan menneisyys pyyhitty pois lapsilta?
numerointi Tara
Käräjien päätöksessä 12.12.2013 kerrotaan 'hämärtämistekniikasta', jollaisen Auer on 'opettanut' lapsille. Tässä kohdassa käräjien päätöstä seuraa mustattu kappale .
Siinä on oletattavasti ollut kuvaus Auerin käyttämästä hämärtämistekniikasta, eli 'satuilusta' lapsille siten, että nämä sekottavat asiat mielessään niin, että tietyistä asioista on ollut vaikeaa enää uskottavasti kertoa jälkeenpäin. He kun eivät enää itsekään pysty hahmottamaan mikä on totta ja mikä ei.
Esimerkki: Onko heidän isänsä Jukka Lahti vain kuvitelmaa vai onko hän muuttanut pois; toisaalta voi kysyä kuinka voi sellainen muuttaa pois, joka ei ole ollut olemassakaan?? Aika karsea iltasatu lapsille, joitten isä on murhattu kotiinsa.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 8:41 pm
Kirjoittaja annijatta
Psykopatian ilmeneminen prosessissa
Miten lipevyys, grandioottisuus, patologinen valehtelu ja manipulatiivisuus kokemuksemme mukaan ilmenevät prosessin yhteydessä?
• Itsevarma ja omapäinen habitus, esillä olosta nauttiminen
• Sivistyssanojen ja vertauskuvien käyttäminen
• Uhrin mitätöinti, mustamaalaaminen ja syyttäminen
• Korostuneen ylimielinen lähestymistapa ja asenne uhriin
• Uhrin asianajajan lähestyminen tai ainakin vaikutelman luonti tästä
• Postitse erilaisten oikeudenkäynnin kulkua koskevien artikkelien lähettäminen, esim. ”syytetyllä on oikeus valehdella”
• Valheelliset väitteet tai vilpein hankitut todisteet
• Huomion suuntaaminen epäolennaisiin asioihin
• Käsiteltävän asiamäärän kuormittaminen
• Toimiminen ilman avustajaa
• Korostuneen ystävällinen kontakti tuomariin
• Pyrkimys vaikuttaa (asiantuntija)todistajaan
• Teatraalinen ilmehtiminen ja elehtiminen (mm. itku)
• Häiritsevän äänen aiheuttaminen vastapuolen puheenvuoron aikana
• Sääliin ja sympatiaan vetoaminen
• Pyrkimys määrätä vuorovaikutussuhteessa vallitsevia sääntöjä ja valtasuhteita
• Intensiivinen katsekontakti
• Mekaanista ja hyvin konstruoitua puhetta, mutta kertomuksissa ajan myötä epäjohdonmukaisuuksia ja rönsyilyä. Vaikeuksia kielellisen kokonaiseheyden säilyttämise
Miten pinnallinen tunne-elämä, katumuksen ja empatian puute, vastuuttomuus teoista kokemuksemme mukaan ilmenevät prosessin yhteydessä?
• Ei hermostuneisuuden tai pelon tunneilmaisuja
• Epäasialliset tai välinpitämättömät reaktiot uhrille koituneita seurauksia käsiteltäessä (esim. nauraminen tai hymyileminen)
• Tunteettomuus ilmehdinnässä
• Vähättelee suuresti tai kieltää kokonaan tekojensa seuraukset
• Tunnepitoisten sanojen/asioiden prosessointi neutraalisti
• Korostunut huoli teon seurauksista itselle ja uhrin syyllistäminen tästä
• Välinpitämätön suhtautuminen sosiaaliseen palautteeseen
• Kykenemätön näkemään omaa väkivaltaisuutta muiden silmin
Poimintoja
https://www.tukinainen.fi/hakkanen_nyholm.pdf
Ja nyt tunnistamaan löytyykö syytetystämme jotain, joka näihin tunnusmerkkeihin sopii. Montako löytyy?
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 9:28 pm
Kirjoittaja Caldera
annijatta kirjoitti:
Ja nyt tunnistamaan löytyykö syytetystämme jotain, joka näihin tunnusmerkkeihin sopii. Montako löytyy?
No ei nyt ihan mennyt putkeen esim. tämä psykopaatin ominaisuus
:
• Teatraalinen ilmehtiminen ja elehtiminen (mm. itku)
Tätä voi seurata esim. Pistoriuksen oikeudenkäynnissä, itkettiin ja yrjöttiin ja kerjättiin sääliä kaikin tavoin.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 9:34 pm
Kirjoittaja kerroush
Caldera kirjoitti:annijatta kirjoitti:
Ja nyt tunnistamaan löytyykö syytetystämme jotain, joka näihin tunnusmerkkeihin sopii. Montako löytyy?
No ei nyt ihan mennyt putkeen esim. tämä psykopaatin ominaisuus
:
• Teatraalinen ilmehtiminen ja elehtiminen (mm. itku)
Tätä voi seurata esim. Pistoriuksen oikeudenkäynnissä, itkettiin ja yrjöttiin ja kerjättiin sääliä kaikin tavoin.
Katos vaan, taisit löytää sen ainoan joka ei sovi. Siinä on jo yritystä.
Pistorius onkin mammanpoika.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 9:39 pm
Kirjoittaja annijatta
Caldera kirjoitti:annijatta kirjoitti:
Ja nyt tunnistamaan löytyykö syytetystämme jotain, joka näihin tunnusmerkkeihin sopii. Montako löytyy?
No ei nyt ihan mennyt putkeen esim. tämä psykopaatin ominaisuus
:
• Teatraalinen ilmehtiminen ja elehtiminen (mm. itku)
Tätä voi seurata esim. Pistoriuksen oikeudenkäynnissä, itkettiin ja yrjöttiin ja kerjättiin sääliä kaikin tavoin.
Vaan unohtuiko kultakuumeen haastattelu? Entäs se dokumentti? Entäs Joutsenlahden todistus.
Prosessi tarkoittaa koko juttua, ei vaan oikeudenistuntoa.
Itkua tirautetaan silloin, kun manipuloija sen sopivaksi kokee.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 9:40 pm
Kirjoittaja turumurre
No, tuon kirjoittaja ei ainakaan ole Auerista merkittävästi tunnusmerkkejä löytänyt. Joten ei maksa vaivaa pohtia...
Me kaikki olemme sitä mieltä, että taloon tuli ulkopuolinen henkilö, joka surmasi Jukka S. Lahden ja jota ei ole vielä tavoitettu. Tätä ajattelua tuki myös teosta ja tekijästä ansiokkaan profiloinnin tehnyt Helinä Häkkänen-Nyholm (työsuhdetta KRP:ssa ei jatkettu?).
...
Syksyllä 2009 Anneli Auer vangittiin. Tiesin kyllä tutkinnasta, joka pyrittiin minulta salaamaan kaikin mahdollisin tavoin, mutta silti vangitseminen oli minulle yllätys. Vangitsemisen tultua julkisuuteen KRP:n Häkkänenkin laittoi minulle ihmettelevän tekstiviestin. Soitin hänelle ja ihmettelimme yhdessä jutun uutta käännettä.
(lähde J Joutsenlahti)
Sen sijaan tuon kirjoittaja on kyllä rekisteröinyt sen miten tutkinta 2009 sikaili suhteessa 10-vuotiaaseen lapseen:
Ulvilan murhaoikeudenkäynti on tuonut päivänvaloon lasten poliisikuulustelusta ja lasten kohtaamisesta oikeussalissa jotakin sellaista, mitä emme olisi koskaan toivoneet kohtaavamme. Uutisten mukaan poliisi on muun muassa kuulustellut itkuista ja ahdistuneen oloista noin 11-vuotiasta lasta kahden tunnin ajan käyttäen painostavia tekniikoita ja johdattelua. Kotona sairaana ollut lapsi oli haettu kuulusteluun ilman vanhemman tietoa asiasta. Eilen oikeudessa asiaa puitaessa ja nyt jo teini-iän saavuttaneen lapsen kuulemisen jälkeen syyttäjä katsoi asiakseen ilmoittaa suljetuin ovin käydystä istunnosta julkisuuteen oikeuden joutuvan nyt pohtimaan, mikä lapsen kertomuksessa on totta, ja mikä valetta. Yksi asia on kuitenkin melko varmaa: Se, mitä em. lapsi on joutunut kokemaan Suomen oikeuslaitoksen ja poliisin taholta on tuottanut hänelle ihan oman traumaattisen kokemuksensa, joka eittämättä tulee vaikuttamaan häneen hänen lopun elämänsä ajan, valitettavasti.
(lähde: http://www.psyjuridica.com/blogi.html)
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 9:42 pm
Kirjoittaja Bou
Oli niin iso virhe antaa veljeni hoitaa lapsia... Yhyyyy.
Ai niin ja missäs päästi suustaan, että lasten korvausrahat itse asiassa kuuluisi annumammalle itselleen.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 9:49 pm
Kirjoittaja Caldera
annijatta kirjoitti:Vaan unohtuiko kultakuumeen haastattelu? Entäs se dokumentti? Entäs Joutsenlahden todistus.Prosessi tarkoittaa koko juttua, ei vaan oikeudenistuntoa.
Itkua tirautetaan silloin, kun manipuloija sen sopivaksi kokee.
Kultakuumeen haastattelussahan Auer tekee ihan sitä samaa mitä kaikki ihmiset joutuessaan julkiseen tilanteeseen, eli yrittää nimenomaan pidätellä siinä lopussa. Dokumenttia en ole vielä nähnyt, mutta kyllähän joku sitäkin jo kerkesi moittia kun Auer ei siinäkään järjestä kohtausta juuri 3+ vuotta sitten kuolleen miehensä takia? Ja nyt sitten ei olisi saanut surman jälkeen Joutsenlahdenkaan läsnäollessa itkeä, kun tämä kertoi ettei Jukkaa voi näyttää lapsille? Ei voi voittaa, veti eli lykkäs.
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 9:51 pm
Kirjoittaja haulinippu
Käyttäytyminen on täsmälleen samanlaista kuin Jukka Lindholmilla ,Oululaisella miehellä joka kuristi äitinsä,ei jäänyt kiinni vaikka oli kuulusteltavana kaksi viikkoa ,kuristi sitten 14 vuotiaan tytön josta sitten jäi kiinni verekseltään ja tuomittiin myöhemmin molempien tapoista.Onpa mies kunnostautunut myöhemminkin tosin eri nimellä.Pointti on siinä,että molemmat viehättävät toista sukupuolta ja olemus ja käyttäytyminen ovat lähes identtisiä!
Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)
Lähetetty: Ma Syys 22, 2014 10:03 pm
Kirjoittaja Caldera
^^Koko tämän Annelin käytöksen taivastelu tässä yhteydessä on niin turhauttavaa kun sen lähtökohtakin on niin väärä. Ihan riippumatta siitä mikä oli Annelin ja Jukan suhde, eihän Annelilla edes ole ollut mitään velvollisuutta rakastaa tai surra Jukkaa. Huonoissakin parisuhteissa elävän puoliso voidaan surmata, ei luodit osaa väistää ihmisiä joiden puoliso suorastaan helpottuu siitä että joku päästää kusipään päiviltä kun itse ei muuten pääse eroon. Tuntuu että tässä koko jutun päälähtökohtana on ollut Annelin käytöksen tonkiminen, kun sen paikka olisi oikeasti siinä kohtaa kun on löydetty PITÄVÄT TODISTEET ja sen jälkeen sitten voidaan todeta että nii-i, no eipä se miestään surrut (ainakaan muiden silmien alla).
Ja varmuuden vuoksi nyt vielä että mä uskon todisteiden valossa että Annelin ja Jukan suhde oli ihan tavallinen nelilapsisen perheen vanhempien suhde iloineen ja suruineen.