pokkapitää kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:51 pm
Voisit kääntää myös tuon artikkelin kokonaisuudessaan koska Englannin kieli kääntyy paremmin Googlessa
Siellä todetaan nimenomaan Ukrainan hallinnon järjestelmällinen Naziryhmittymien tukeminen joista täällä on nyt nimenomaan ollut kyse kun puhutaan siitä Denazifikaatiosta. Sinä koitat poimia rusinoita pullasta
No kiva juttu jos sinun mielestäsi on siitä vain kyse. Venäjän valtio-omisteinen uutistoimisto kyllä kertoo vähän toista.
Laitetaan nyt kokonaan tuo äsken kaapaisemasi rusina tuosta artikkelista.Kannattaa toki lukaista koko artikkeli mutta ihan vain esimerkkinä kuinka jotkut täällä koittavat hämätä seuraajia.
Ahead of Ukrainian parliamentary elections on July 21, it is clear from polling data that Ukraine’s far-right groups and their ideas enjoy little popular support among its citizens. Despite this, Ukraine’s government continues to provide funds to notorious far-right extremist groups and their affiliates — including two organizations led by extremists currently on trial for a 2015 murder — to carry out “national-patriotic education” (NPE) programs aimed at young Ukrainians.
Elikkä huolimatta siitä että Naziaate ei saa kansalaisten keskuudessa suurta suosiota niin Ukrainan hallinto rahoittaa näitä ryhmittymiä.
pokkapitää kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:51 pm
Voisit kääntää myös tuon artikkelin kokonaisuudessaan koska Englannin kieli kääntyy paremmin Googlessa
Siellä todetaan nimenomaan Ukrainan hallinnon järjestelmällinen Naziryhmittymien tukeminen joista täällä on nyt nimenomaan ollut kyse kun puhutaan siitä Denazifikaatiosta. Sinä koitat poimia rusinoita pullasta
No kiva juttu jos sinun mielestäsi on siitä vain kyse. Venäjän valtio-omisteinen uutistoimisto kyllä kertoo vähän toista.
Laitetaan nyt kokonaan tuo äsken kaapaisemasi rusina tuosta artikkelista.Kannattaa toki lukaista koko artikkeli mutta ihan vain esimerkkinä kuinka jotkut täällä koittavat hämätä seuraajia.
En minä mitään hämätä koita. En minä sitä kiistä etteikö äärioikeistolaisia tahoja olisi tuettu.
Se mikä kuitenkin on se pointti -> Ukrainalaisten tuki äärioikeistolle on hyvin pientä, kannatus alle 3%. Venäjä haluaa silti tuhota ukrainalaisen identiteetin, ja Ukrainan suvereenina valtiona koska se katsoo että suurin osa kansasta on "natseja" jotka täytyy denatsifioida.
Ja jos nyt katsoo tuota Ukrainan äärioikeiston toimintaa, leirejä lapsille yms. täysin samaa toimintaa harjoittaa Venäjä paljon laajemmassa mittakaavassa ihan valtiotasolla. On Putin jugendia ja vaikka mitä joissa miljoonia lapsia aivopestään aggressiiviseen ääri-isänmaallisuuteen.
Wagner ja erityisesti sen Rusich ryhmä on tunnetusti natsistinen ultraäärioikeistolainen, joka on Venäjän valtion rahoittama Putinin omien sanojensa mukaan.
Pata kattilaa soimaa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: La Marras 23, 2024 9:12 pm
Kirjoittaja pokkapitää
Toistasataa tuhatta miestä näissä ryhmittymissä tänään on tai paremminkin siis oli. Nämä ryhmittymät ovat jakaantuneet valtion virkoihin armeijaan, poliisiin, poliittisiin puolueisiin jne. Näistä kaikista hankkiudutaan eroon ennen kuin operaatio on saatettu päätökseen.
Kansalaisten uudelleen koulutus tulee viemään vähintään sukupolven koska Ukrainan hallinto on ollut tehokas koulutuksessaan ja värväämisessään. Tämä on se tärkein pointti koko operaatiossa heti Ukrainan puolueettomuuden jälkeen.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: La Marras 23, 2024 9:15 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
pokkapitää kirjoitti: La Marras 23, 2024 9:12 pm
Toistasataa tuhatta miestä näissä ryhmittymissä tänään on tai paremminkin siis oli.
Kiitos taas luotettavasta lähteestä väitteelle. Eiku.
Listaa nyt edes ne Ukrainan hallituksen "natsit" ja missä äärijärjestöissä ovat mukana.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
pokkapitää kirjoitti: La Marras 23, 2024 9:12 pm
Toistasataa tuhatta miestä näissä ryhmittymissä tänään on tai paremminkin siis oli.
Kiitos taas luotettavasta lähteestä väitteelle. Eiku.
Listaa nyt edes ne Ukrainan hallituksen "natsit" ja missä äärijärjestöissä ovat mukana.
Tässä näitä poliittisia puolueita Ukrainasta
Social-National Party of Ukraine (1991–2004)
Ukrainian National Assembly (1990–present)
Congress of Ukrainian Nationalists (1992–present)
Svoboda (political party) (2004–present)
Social-National Assembly (2008–2015)
Ukrainian National Union (2009–present)
Right Sector (2013–present)
National Corps (2016–present)
Patriot of Ukraine (2005–2014)
S14 (2010–2020)
Misanthropic Division (2014–present)
Azov Movement (2014–present)
Muutamia mainitakseni ei tässä kaikki suinkaan ole ja osahan noista on jakautunut jo aikaisemmin muihin ryhmiin.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: La Marras 23, 2024 9:24 pm
Kirjoittaja kiinnostunut5
Mites vapaamuurarit, illuminati, jutkut ja jutkunatsit?
Takaisin asiaan, mitä veikkaatte vieläkö löytyy ryssiltä toinenkin toimiva IRBM? Ja löytyykö tahtoa laukaista kun huomaavat että länsi nakkasi paskat edelliselle?
Satuhahmot poislukien venäjän valtionmedia todellakin kirjoitti: "Denatsifiointi on väistämättä myös ukrainaisuuden tuhoamista"
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: La Marras 23, 2024 9:26 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
pokkapitää kirjoitti: La Marras 23, 2024 9:19 pm
Tässä näitä poliittisia puolueita Ukrainasta
Social-National Party of Ukraine (1991–2004)
Ukrainian National Assembly (1990–present)
Congress of Ukrainian Nationalists (1992–present)
Svoboda (political party) (2004–present)
Social-National Assembly (2008–2015)
Ukrainian National Union (2009–present)
Right Sector (2013–present)
National Corps (2016–present)
Patriot of Ukraine (2005–2014)
S14 (2010–2020)
Misanthropic Division (2014–present)
Azov Movement (2014–present)
Muutamia mainitakseni ei tässä kaikki suinkaan ole ja osahan noista on jakautunut jo aikaisemmin muihin ryhmiin.
Ja noista ainoastaan Svoboda sai peräti yhden edustajan läpi 2019 parlamenttivaaleissa. Useat listassasi onkin jo lakkautettu.
Ukrainan parlamenttivaalit 2019.png (146.32 KiB) Katsottu 687 kertaa
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: La Marras 23, 2024 9:33 pm
Kirjoittaja pokkapitää
Jopa parlamentti vaaleissa on siis näitä läpi saatu " kansaa edustamaan "
Valtion viroissa näitä löytyy ja Zelenskyi esimerkiksi on näiltä saanut hirtto uhkauksia aikoinaan kun alkuun yritti pysyä vaalilupauksissaan joka sitten nopeasti jäikin unholaan.
Zelensky valittiin rauhan kandidaattina virkaansa suurella äänimäärällä mikä lupaus sitten nopeasti unohtui kun herraa hieman painostettiin.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: La Marras 23, 2024 9:36 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
pokkapitää kirjoitti: La Marras 23, 2024 9:33 pm
Jopa parlamentti vaaleissa on siis näitä läpi saatu "kansaa edustamaan "
Niin noh, on Suomessakin ollut ääniharava Tony Halme jolla oli jalassaan tatuoituna SS-kotka.
Missäpä maassa äärinationalisteja ei olisi. Venäjällä hyvinkin paljon, ja Venäjä toimii äärinationalistisesti ihan valtiotasolla.
Mutta mitä Ukrainan kansaan tulee, vaikea arvata mikä olisi "denatsifioidun" kansan kohtalo Ukrainassa, jos eivät ala kumarrella Venäjälle.
Mukavat Puten "puhdistukset" luvassa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: La Marras 23, 2024 10:04 pm
Kirjoittaja pokkapitää
Olihan tuo Zelenskyin ensimmäinen pressikonfrenssi 2019 lokakuussa jo aika paljon puhuva "rauhan kandidaatilta"
Joka sillä kampanjalla virkansa sai ylivoimaisella äänimäärällä. Tämän piti vaalilupaustensa mukaan laittaa Minskin sopimus täytäntöön.
Jännästi tuo 2019 tuntuu olevan sellainen tärkeä vuosi Ukrainan historian kannalta. Pentagon julkaisee strategiansa Venäjän nujertamiseksi. Zelenskyi valitaan "rauhan" presidenttinä virkaansa. Hallinto alkaa rahoittamaan äärijärjestöjä jne...
Kovat oli luulot jo tuolloin herralla
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
JanitaSlim kirjoitti: La Marras 23, 2024 6:39 pm
Jos Ukrainassa äänestettäisiin, että jatketaanko turhaa sotaa vai mennäänkö rauhasta neuvotellen niin rauha saavutettaisiin. Se tosin lopettaisi maan johdossa olevan koomikon uran ja USA:n kärsimyksellä ja energialla rahastaminen loppuisi kuin seinään.
Nytkö olet alkanut ennustaa jo äänestys tuloksia.
Ei sitä tarvitse ennustaa, kun yli puolet Ukrainan miehistä ovat haluttomia sotimaan. Naisissa sotahaluttomuus on mahdollisesti vielä jyrkempää.
Ja, jos mietitään, että onko Ukrainassa nationalismia niin homoliittojen puolesta äänesti Ukrainassa n. puolet vähemmän ihmisiä mitä Suomessa ja Ukrainassa on n. 8 kertaa enemmän ihmisiä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
JanitaSlim kirjoitti: La Marras 23, 2024 6:39 pm
Jos Ukrainassa äänestettäisiin, että jatketaanko turhaa sotaa vai mennäänkö rauhasta neuvotellen niin rauha saavutettaisiin. Se tosin lopettaisi maan johdossa olevan koomikon uran ja USA:n kärsimyksellä ja energialla rahastaminen loppuisi kuin seinään.
Nytkö olet alkanut ennustaa jo äänestys tuloksia.
Ei sitä tarvitse ennustaa, kun yli puolet Ukrainan miehistä ovat haluttomia sotimaan. Naisissa sotahaluttomuus on mahdollisesti vielä jyrkempää.
Ja noita lukuja, yli puolet ukrainalaisista tahtoo rauhan, uskoo, että palattaisiin tilanteeseen mika oli aikaisemmin, eli 1991 rajat.
Ja näin ei varmaankaan tapahtuisi tällä hetkellä vaikka ukrainalaiset saisivat rauhan.
Venäjä tuskin on rauhaa tekemässä ilman alueluovutuksia Ukrainalta tällä hetkellä.
Vuosina 2022 ja 2023 yli 90 prosenttia piti voittona/rauhanehtona, että Ukrainalle palautuu vuoden 1991 rajat,
eli saa takaisin Itä-Ukrainan alueet ja Krimin niemimaan.
Vuonna 2024 näin ajatteli 81 prosenttia.
52 prosenttia ukrainalaisista ajattelee, että Ukrainan tulisi pyrkiä neuvottelupöytään sodan lopettamiseksi mahdollisimman pian.
Näistä taas 52% olisi avoimia osittaisiin pieniin alueluovutuksiin. (HUOM. pieniin alueluovutuksiin)
Mutta 38% niistä jotka ajattelee että Ukrainan tulisi pyrkiä neuvotteluihin sodan lopettamiseksi ei kuitenkaan ole valmis alueluovutuksiin
rauhan saamiseksi.
Tuossa on iso eroavaisuus. 52% olisi valmis rauhaan mutta heistä 90% ei olisi valmis luopumaan miehitetyistä alueista.
- Venäjä tuskin on tekemässä rauhansopimusta ilman alueluovutuksia
- Ukrainalaiset jotka haluaisivat rauhaa eivät ole valmiita alueluovutuksiin
Ei näin synny rauhaa vaikka Ukrainalaiset kuinka haluaisivat sitä rauhaa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Marras 24, 2024 1:04 am
Kirjoittaja pokkapitää
- Venäjä tuskin on tekemässä rauhansopimusta ilman alueluovutuksia
- Ukrainalaiset jotka haluaisivat rauhaa eivät ole valmiita alueluovutuksiin
Ei näin synny rauhaa vaikka Ukrainalaiset kuinka haluaisivat sitä rauhaa.
Venäjä ei tosiaankaan luovu mistään alueista ja kyse onkin nyt siitä kuinka paljon Ukraina tulee menettämään alueitaan. Mitä kauemmin Ukraina vetkuttelee sitä enemmän se alueita menettää. Ukrainan täytyy tulla nöyränä poikana neuvottelupöytiin mikäli se haluaa Ukrainasta jonkin osan vielä säilyttää.
Ensimmäisenä työnään Ukrainan täytyy muuttaa perustuslakiaan jotta mitään neuvotteluita ylipäätään voidaan edes harkita. Ennen tätä Venäjä jatkaa etenemistään ja Demilitarisoimistaan viimeiseen Ukrainalaiseen asti mikäli se nyt sen sitten vaatii.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
- Venäjä tuskin on tekemässä rauhansopimusta ilman alueluovutuksia
- Ukrainalaiset jotka haluaisivat rauhaa eivät ole valmiita alueluovutuksiin
Ei näin synny rauhaa vaikka Ukrainalaiset kuinka haluaisivat sitä rauhaa.
Venäjä ei tosiaankaan luovu mistään alueista ja kyse onkin nyt siitä kuinka paljon Ukraina tulee menettämään alueitaan. Mitä kauemmin Ukraina vetkuttelee sitä enemmän se alueita menettää. Ukrainan täytyy tulla nöyränä poikana neuvottelupöytiin mikäli se haluaa Ukrainasta jonkin osan vielä säilyttää.
Ensimmäisenä työnään Ukrainan täytyy muuttaa perustuslakiaan jotta mitään neuvotteluita ylipäätään voidaan edes harkita. Ennen tätä Venäjä jatkaa etenemistään ja Demilitarisoimistaan viimeiseen Ukrainalaiseen asti mikäli se nyt sen sitten vaatii.
Sulla riittää tuota roskaa jota kaivelet todistaaksesi väitteesi.
On ilmeisesti jäänyt corona ajoista päälle kaiva vielä joku kiva taulukko.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Marras 24, 2024 11:17 am
Kirjoittaja kantavapalju
– Kaikki ne komponentit, jotka ohjaavat ohjusta ja saavat sen lentämään, ovat ulkomaisia. Kaikki elektroniikka on ulkomaista. Ainoa korealainen asia ohjuksissa on metalli, joka ruostuu ja syöpyy nopeasti, kertoo CNN:lle Kiovan rikosteknisen tutkimuslaitoksen sotilastutkimuslaboratorion johtaja Andriy Kultšytskyi.
Näin tämä vaan on, länsi vuotaa Venäjälle , ilman osia ei ohjukset lentäisi
