Staffan Sevónin murha Sipoossa 23.7.2018

[lepajoki]

Itsekin mietin tuota, kiinnostiko tekijää paskaakaan jääkö kiinni, vai ei? Ihmismieli on semmoinen, jos se totaalisesti murretaan, niin seurauksilla ei väliä. Rotta puree itsensä seinästä läpi, jos ahdistetaan nurkkaan.

[URSA]

Murhaaja oli osannut odottaa poliisin saapumista ainakin siinä vaiheessa, kun poliisi pyysi havaintoja sadeviittamiehestä, jos murhaaja oli käyttänyt sitä sadeviittaa. Ja ehkä hän oli huomannut sivullisen, joka näki hänet sadeviitassa.

Olikohan rahat jo niin lopussa, ettei ollut varaa edes menolippuun jonnekin.

[RDuterte]

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, ei enää liity mitenkään ratkaisevasti kyseiseen tutkintaan, mutta jos joku olisi nähnyt tästä mainintaa.

Onko missään ollut tietoa siitä, kuka löysi murhatun 24.7 Sipoosta? Kuitenkin poliisi on ilmoittanut, että uhri on kuollut 23.7 iltasella. Kuitenkin taisi asua isoa omakotitaloa yksin Sipoossa?

[On Anoi Kaa]

Tiedän aiemmilta esimiehiltä kyseltävän mielipidettä, kun tämä hakee seuraavaa työtä. Minä näen asian niin, että DI voinut kysyä ex-pomoltaan, että voiko hän laittaa tämän hakemukseensa. Mahdollisesti ajatellut tämän arvostavan häntä työntekijänä yhä, senkin jälkeen mikä hänen työttömyyteensä johti(esim. masennus), koska olihan uhri ollut olennainen osa tappajan lyhyttä työuraa. Uhrilla on ollut varmasti täysi valta valita tämä team alfa, joista sittemmin yksi päätyi puremaan.

En tiedä mikä rooli uhrilla oli siinä, että tappaja alkoi pitää itseään hedge fund -hemmona, mutta ehkä tämä kokenut uhrin halunneen auttaa tätä aikanaan uran alkuun ja ehkäpä ajatellut siten tämän halunneen auttaa yhä, vaikkakaan näin tuskin sitten oli. Joillakin voi ottaa kipeää sanoa ex-alaiselleen, että:"no, voithan yhteystietoni siihen lappuun rustata, mutta jos soittavat, niin kerron sinun olevan väkivaltaa ihannoiva ja yhteistyökyvytön hullu" tai jotain muuta imartelevaa, mutta totta. Ehkäpä sanonut vaan "ja, ja, tottakai hjälper dig", mutta onkin ollut rehellinen vasta, kun uudesta mahdollisesta työpaikasta otettu yhteyttä. Kuka tietää mikä kuvio onkaan ollut, mutta eiköhän jotain ole tapahtunut tässä alkukesästä/loppukeväästä.

Tuskinpa monikaan tässä mitään kaikkivoipaisen suosittelijan valtaa ajattelee, vaan sitä mitä tappajan päässä on voinut pyöriä. Jos täytyisi arvata, niin sosiaaliselta älyltään pomoaan hölmömpi kuvitteli pomon pitävän tätä poikanaan ja päätyi tekoonsa älytessään hänestä tulleen vaan yksi kovasti kilpaillun alan johdannainen, missä esimiehet pitävät vaan heistä, joista he itse hyötyvät. Muu osa olikin vaan pakollista lilla teatternia, jota toiset pelaavat paremmin kuin toiset.
Ei olisi eka krt, että ensimmäinen oikea työpaikka määrittelisi työuran kulkua ja muun ajatteleminenkaan olisi mahdotonta. Jotkut lähtevät hakemaan syyllistä aluksi ulkoa ja vasta myöhemmin, jos koskaan, itsestään. On mahdollista, että tässä tapauksessa molemmat olivat psykopaatteja, ei sellaisesta piirteestä uhrinkaan tehtävässä haittaa ole (korostan, ettei sellaisesta ole mitään tietoa, pelkkä fakta siitä että hedge fund -tehtävissä psykopaatteja enemmän kuin vaikkapa lääkäreinä tai tutkijoina).

Tappajan parisuhteen päättymisestä sen verran, että niillä on tapana päättyä usein melko pian sen jälkeen kuin työsuhdekin, jos ei heti löydy hyvinmaksavaa työtä ja toinen osapuoli löytää hyvinmaksavan puolison.

[Rousku]

Veikkaan kuitenkin, että taustalla on muutakin rahaan liittyvää.

Veikkaan, että taustalla on muutakin kuin rahaan liittyvää. Älykkäälle ihmiselle voi olla rahaa ja statusta tärkeämpää päästä toteuttamaan ideoitaan, ja se että asiat tehdään järkevästi. Siksi he usein hakeutuvat asiantuntijoiksi, vaikka rahakkaita päällikönpestejäkin olisi tarjolla. He eivät ole valmiita pokkuroiviksi jees-miehiksi edetäkseen organisaatiossa. Olisiko lähdön taustalla jotain tähän liittyvää, ts. sai esimiehen joka ei kuunnellut ideoita, jonka alla omaa operointivapautta rajoitettiin, tms.

Tätä vastaan tuntuisi kyllä puhuvan se, että Loimula ilmeisesti pärjäsi intissä, lienee jopa viihtynyt...

[lepajoki]

Onpa syvällistä pohdintaa. Eikai tuollainen kilahtaminen välttämättä niin mahdottomia vaadi. Ehkä tämän tapauksen pointtina paremmin toimeentulevat, ei perus Penan kilahdus,

[morbidelli]

<clip-clip-clip>

Mikäli murhaaja on etsinyt lähellekkään vastaavanlaisia hommia, aivan varmasti on soiteltu entiselle esimiehelle että mitä voit kertoa entisestä alaisesta. Yksi syy on siinä, että teki sen verran vaativaa työtä että rekrytoinnissa käännetään kyllä kaikki kivet että saadaan paras mahdollinen kandidaatti. Osaan varmasti sanoa näin tapahtuneen oman kokemukseni mukaan finanssialalla, olen itsekkin saanut soittoja rekrytoivilta tahoilta vaikka en ole antanut yhteystietoja.

Laki yksityisyyden suojasta työelämässä kieltää työnantajaa hankkimasta tietoa työntekijästä tai tässä tapauksessa työnhakijasta muualta kuin itse hakijalta tai niiltä tahoilta mihin hakija on antanut suostumuksensa. Entisen esimiehen suositteluja saa siis kysyä vain hakijan suostumuksella. Jos saat tällaisia puheluita, hakija on antanut sun yhteystiedot tai joku rikkoo lakia.

Ajankohta sopisi siihenkin motiiviin että Mikko on kysynyt Staffanilta töitä nyt kun Staffan oli päässyt uuteen duuniin. Ja kieltävä vastaus olisi sitten naksauttanut pään. Läheisriippuvuus näkyy joskus työelämässäkin ja entinen hyvä pomo muuttuu hetkessä huonoksi jos se aiemmassa työpaikassa urakehitystä pönkittänyt pomo ei haluakaan jatkaa yhteistyötä.

[poliisikoiran pentu]

Kiinnostavaa pohdintaa ollut täällä. Itse epäilen kyllä työpaikkakiusaamista, toisen valta-asemaa (ikäero, kokemus, verkostot, sosiaaliset "pelitaidot"), jonka takia epäilty on väistynyt ja irtisanoutunut pakon edessä. Yleensä voimakasta vihaa ei synnytä se, että ihmisten välit ovat olleet alun alkaenkin nihkeät, etäiset tai huonot vaan se, että ensin syntyy hyvä ja vahva luottamus, odotukset, menee hyvin, mutta sitten vihan valtaan joutunut kokee, että häntä on kusetettu, luottamus petetty, entinen luotettu jopa kiusaa ja alistaa. Noin yleensä. Se että luottaa, päästää lähelle ja kokee joutuneeksi petetyksi herättää enemmän vihaa kuin se, ettei ole koskaan edes luottanut ja mahdollisesti jopa pitänyt varovaista etäisyyttä.

Menestyneen teekkarin, ydinfyysikon ja salkunhoitajan päätyminen työttömäksi ja eristäytyneeksi (ei omaa perhettä) on varmasti ollut nöyryyttävä kokemus. Se että hän on hankkinut asunnon arvoalueelta (vaikkakaan todellisuudessa ei ole ollut enää varaa kuin pieneen yksiöön) ja huolehtinut ulkoisesta habituksestaan (naapurin havainto) on luultavasti ollut yritystä säilyttää uskottavuus työnhaussa. Ja viimeiset arvokkuuden rippeet. Jostain syystä työnhaku ei ole vaan onnistunut. Jos epäilty on pitänyt entistä esimiestä "takapiruna" tässä, ei ole ihme, jos on synnyttänyt vihaa.

Jos epäilty olisi päässyt eteenpäin elämässään, uudelleen työnsyrjästä kiinni, ikävät kokemukset entisessä työpaikassa olisivat varmasti jääneet taakse. Ja viha pikkuhiljaa hälvennyt. Nyt hän on jäänyt siihen jumiin, kun työttömänä ei ole ollut muutakaan tekemistä kuin hautoa synkkiä suunnitelmia. Tuossa ylimmän kerroksen "koirankopissa" on mahtanut olla myös helteillä kuuma.

Vihaa ja katkeruutta on ollut paljon. Jopa tekotapa, josta jutuissa vain vihjataan ("erittäin raaka") viittaa siihen. Todelliset kiusaamiskokemukset ja psykoosi eivät muuten sulje toisiaan pois. Eli todellinen kiusaaminen voi johtaa mielen sairastumiseen ja psykoosiin, jolloin todellisuudentaju heikkenee tai katoaa.

[Hyperion]

...rutinoituneen Wallander ja Beck katselukokemuksen omaavana ja sen perusteella sanoisin: Ase merkki/malli tunnistettu labrassa, jonka jälkeen tehty haku josta pompannut - arviolta 75 hallussapitoluvan omaavien joukosta, uhrin entisen alaisen nimi... se siitä suuresta poliisin tutkintaurakasta ja ei muuta ku erikoisjoukot kotiovelle!

Asemalli jolle on vain 75 aselupaa (hallussapitoluvat poistuivat 1.12.2017) on erittäin harvinainen. Tyypillisesti sellaisia on vain keräilijöillä. Missään ei ole ollut tietoa, että murhaepäilty olisi ollut asekeräilijä.

Lisäksi erittäin harvinaista asemallia ei tunnisteta noin päin, eli hylsystä ja/tai luodista. KRP:n rikosteknisessä laboratoriossa on näytemalleja yleisistä asemalleista, ei kaikista maailman aseista. Harvinaisessa asemallissa pitäisi olla se ase ja rikospaikkanäytteet, joita sitten voitaisiin verrata toisiinsa. Muuten ei ole mitä verrata.

Joka tapauksessa prosessi ei valmistu viikossa vaan käytännössä samoin kuin DNA-testit jossa ei ole tiedossa ennalta epäiltyä, josta (jonka aseista) ottaa näytteitä. Eli poliisin pitää kutsua aseiden omistajat testiammuntoihin, joka on hitaampaa hommaa kuin verinäytteen ottaminen.

Hollolan 2001 taksinkuljettajan murhassa käytettyä silloin Suomen yleisintä pistoolimallia Helsingissä omistavia haettiin kolme kuukautta teon jälkeen ja silloin tekijän hermo petti ja pakeni Thaimaahan ennen kuin hänen aseensa koeammunnan vuoro tuli. Sittemmin hänet palautettiin ja tuomittiin lähinnä tunnustuksen perusteella, jolloin asenäytöllä ei edes ollut merkitystä asian ratkaisussa.

[Bou]

Kiinnostavaa pohdintaa ollut täällä. Itse epäilen kyllä työpaikkakiusaamista, toisen valta-asemaa (ikäero, kokemus, verkostot, sosiaaliset "pelitaidot"), jonka takia epäilty on väistynyt ja irtisanoutunut pakon edessä. Yleensä voimakasta vihaa ei synnytä se, että ihmisten välit ovat olleet alun alkaenkin nihkeät, etäiset tai huonot vaan se, että ensin syntyy hyvä ja vahva luottamus, odotukset, menee hyvin, mutta sitten vihan valtaan joutunut kokee, että häntä on kusetettu, luottamus petetty, entinen luotettu jopa kiusaa ja alistaa. Noin yleensä. Se että luottaa, päästää lähelle ja kokee joutuneeksi petetyksi herättää enemmän vihaa kuin se, ettei ole koskaan edes luottanut ja mahdollisesti jopa pitänyt varovaista etäisyyttä.

Menestyneen teekkarin, ydinfyysikon ja salkunhoitajan päätyminen työttömäksi ja eristäytyneeksi (ei omaa perhettä) on varmasti ollut nöyryyttävä kokemus. Se että hän on hankkinut asunnon arvoalueelta (vaikkakaan todellisuudessa ei ole ollut enää varaa kuin pieneen yksiöön) ja huolehtinut ulkoisesta habituksestaan (naapurin havainto) on luultavasti ollut yritystä säilyttää uskottavuus työnhaussa. Ja viimeiset arvokkuuden rippeet. Jostain syystä työnhaku ei ole vaan onnistunut. Jos epäilty on pitänyt entistä esimiestä "takapiruna" tässä, ei ole ihme, jos on synnyttänyt vihaa.

Jos epäilty olisi päässyt eteenpäin elämässään, uudelleen työnsyrjästä kiinni, ikävät kokemukset entisessä työpaikassa olisivat varmasti jääneet taakse. Ja viha pikkuhiljaa hälvennyt. Nyt hän on jäänyt siihen jumiin, kun työttömänä ei ole ollut muutakaan tekemistä kuin hautoa synkkiä suunnitelmia. Tuossa ylimmän kerroksen "koirankopissa" on mahtanut olla myös helteillä kuuma.

Vihaa ja katkeruutta on ollut paljon. Jopa tekotapa, josta jutuissa vain vihjataan ("erittäin raaka") viittaa siihen. Todelliset kiusaamiskokemukset ja psykoosi eivät muuten sulje toisiaan pois. Eli todellinen kiusaaminen voi johtaa mielen sairastumiseen ja psykoosiin, jolloin todellisuudentaju heikkenee tai katoaa.

Pidän tätä erittäin todennäköisenä. Ja mitä törkeämmän käytöksen kohteeksi joutuu, sen todennäköisempää on, että uhrin mieli ei pysy terveenä. Yritysten HR suhtautuu usein aivan liian kevyesti siihen, että ns. tulosta tekevä johtaja rääkkää alaisiaan. Jos joku vielä jaksaa lähteä hakemaan esim oikeusteitse kiusaajalleen rangaistusta, myönteisessäkin tilanteessa työpaikkakiusaaja pääsee 60 päiväsakolla. Kiusaajat ns voittavat vaikka häviäisivät oikeudessa.

[matti55]

Juttu on selvitetty perinteisellä poliisityöllä. 1.5 viikossa. Suomessa asiat yleensä sujuvat kun virkamiehet pääosin lahjomattomia, ja korruptioindeksi maailman kärkeä.
.
Itse iskin kirveeni pahan kerran kiveen kun luulin ja päättelin että tässä oli rahasta kysymys.
Olikin kysymys henkilökohtaisesta tilien selvittämisestä toisen kanssa, ja eräänlaisesta amok- juoksusta.
Katsoisin että ei voi olla täysin terve henkilö joka suunnitelmallisesti tappa toisen, ampuu kohti poliiseja ja tappaa itsensä vielä. Mutta sellaista tapahtuu.
Toivottavasti ajan kanssa selviää lisää seikkoja, mikä johti nyt tapahtuneeseen.

[Topsy]

Jospa on ollut kiusaamista tms. joka onkin kirpaissut niin syvältä, että uuden työn hakeminenkin on ollut tuskallista/mahdotonta? Jotain todella riipaisevaa siellä työmaalla on tapahtunut! Ns. normitilanteessa, jos työhommat alkavat vituttamaan, niin vaihdetaan sitten vain firmaa. Kyllä pätevä salkunhoitaja 5 v. työkokemuksella helposti töitä saa Helsingistä.

[Leski]

Onkos missään kerrottu, että mitä kautta SS päätyi ML:n esimieheksi? Olisiko ML ollut kiinnostunut tuosta SS:n paikasta, mahdollisesti hakenutkin sitä, mutta SS paremman pätevyyden omaavana tuli valituksi? Jos katkeruutta onkin sitä kautta lähtenyt kertymään ja kertymään. Se voisi joltain osin selittää, että välit on olleet huonot, jos alkujaankin on hommasta ns. "jäänyt hampaankoloon".

On kyllä perin mielenkiintoinen keissi kaiken kaikkiaan. Karmaiseva kaikin puolin, mutta mielenkiintoinen. Kumma ettei Lauermalta ole tullut vielä minkäänlaista lausuntoa?

[Gagarin]

Laki yksityisyyden suojasta työelämässä kieltää työnantajaa hankkimasta tietoa työntekijästä tai tässä tapauksessa työnhakijasta muualta kuin itse hakijalta tai niiltä tahoilta mihin hakija on antanut suostumuksensa. Entisen esimiehen suositteluja saa siis kysyä vain hakijan suostumuksella. Jos saat tällaisia puheluita, hakija on antanut sun yhteystiedot tai joku rikkoo lakia.

Ei pidä paikkaansa. Henkilötietoja ei saa kysellä ilman lupaa (=henkilökohtaisia asioita, uskontoa, poliittista vakaumusta, terveydentilaa, poissaolojen määrää lasten sairastelun takia, jne.). Mutta entinen esimies saa vallan vapaasti kertoa työtehtävään liittyviä yleisiä asioita, kuten millaista duunia kaveri teki, millainen rooli hänellä oli työyhteisössä, millainen hän oli kollegana, jne. Tällaisen puhelun saa soittaa ja siihen voi vastata rehellisesti, eikä siitä tarvitse edes kertoa työnhakijalle. Syynä yksinkertaisesti se, että tällaiset tiedot eivät ole "henkilötietoja". Kukaan ei riko lakia.

Tietojen kerääminen muualta kuin työnhakijalta itseltään ilman työntekijän suostumusta kokee kuitenkin käytännössä vain henkilötietoja. Henkilötiedoilla tarkoitetaan henkilötietolain mukaan kaikkia sellaisia merkintöjä, jotka kuvaavat henkilöä, hänen ominaisuuksiaan tai elinolosuhteitaan, ja jotka voidaan tunnistaa häntä, hänen perhettään tai hänen kanssaan yhteisessä taloudessa eläviä koskeviksi... ...Jos entinen työnantaja vain muistelee, millainen työntekijä tai työyhteisön jäsen työnhakija oli, ei kyse lähtökohtaisesti ole sellaisesta henkilötietojen keräämisestä, jolle pitäisi olla työnhakijan lupa.

Edellinen, erinomaisen selkokielinen kuvaus on lainaus "Minilex"-sivustolta.

[Scarlett]

Eikö poliisikin sanonut, että jotain lievempää katkeruutta oli jo pitkään. Tuo ei viittaa mihinkään isoihin kuvioihin lähdön tiimoilta. Sen kun oli pettynyt ärsyttävään pomoon yms. Se todellinen viha todennäköisesti syttyi vasta viime aikoina ja siihen ei ole uhri voinut enää vaikuttaa mitenkään. Te teoritisoitte jotain äärimmäistä työpaikkakiusaamista yms. Luulen yksinkertaisesti uhrin mielen olleen järkkyneen yleisestä tilanteestaan (huippulahjakkuus pitkäaikaistyöttömänä, ei ehkä kykene edes enää töihin burn outin takia) ja siinä yhteydessä keksi syntipukin ongelmiinsa. Väitän, että viimeinen sysäys on ollut ansiosidonnaisen loppuminen tässä keväällä. Sen jälkeen tipahti todelliseen köyhyysloukkuun.

Kuten tuossa joku aiemmin kirjoitti, niin ei tälläisen toiminnan takana ole normaali ihminen. Me mietimme, että kuinka kauhea pitäisi toisen ihmisen olla aiheuttaakseen tämmöisen teon. Todellisuudessa persoonallisuushäiriöinen voi juuri narsistisen romahduksen jälkeen himoita äärimmäistä kostoa hyvin normaaleistakin elämän kolhuista, kun löytää niihin syyllisen.