Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Matti Ja Maija]

Miten se nyt menee, istuuko ensikertalainen puolet vai kolmasosan?

Eihän se tuomion lyheneminen mikään automaatio ole. Riippuu käytöksestä.

Sivistysmaissa ja oikeudenmukaisissa maissa, istuisi jo nyt tuolla tuomiolla 10-25 vuotta, kovemmalla tuomiolla se 15----------> vuotta, kunnes kuolee pois.

[vipeltäjä]

Ei vaan voi käsittää suomen lainsäädäntöä, jos 12kg painavan pienen lapsen polttaminen ja pahoinpitely ei ole murha tai tappo. Koska ei voitu olettaa lapsen kuolevan siihen? Jos painetaan tai hakkataan lasta, niin et hänellä on sisäelinvammat, niin ei voida olettaa et lapsi siihen kuolee? Samalla, kun poltetaan lasta höyrymopilla hengitysteiden läheltä ei voida olettaa et lapsi siihen kuolee? Oikeesti kyseessä on 4 vuotias ja vain 12kg painava lapsi, joka on täysin huoltajien armoilla. Hän ei pystynyt itseään puolustamaan aikuista miestä tai naista vastaan. Hän ei todennäköisesti olisi saanut edes kodin ulko-ovea auki, että olisi pystynyt hakemaan itselleen apua. Ja olisiko edes osannut pyytää itselleen apua? Luottaa tässäkin tilanteessa täysin äitiinsä, että äiti auttaa.

[K9Wifey]

^^
Kuuntelin just Jenkkilässä tapahtuneesta murhasta, jossa itse liipasinta painanut (mies) sai EK:n, ja hänen naisystävänsä, joka junaili tän sai KT:n. Ei nyt ihan mee oikeustajuun tuo, mutta - toisella puolella Atlanttia nää olis kiven sisässä kuolemaansa saakka - ellei jopa KT.

Minustakin kannattaa nyt unohtaa tyynyt ja peitteet ja nallekarhut. Luultavimmin palovamma-at dosentti tarkoitti nimenomaan palovammojen seurauksena syntyneitä ihovaurioita, joiden seurauksena iho ei voinut enää hengittää ja lapsi kuoli hapenpuutteeseen. Sehän on ihan loogista ja nyt ymmärrän termin. Ja shokki mainittiin toisena tekijänä. Pauttic ja shokki.

Millä sivulla/missä on se videopätkä siitä hissikuilun partaalla poukkoilevasta paucciksesta? Kiitti, jos viitsit vinkata/linkata.

[Nuudelikissa]

Joo siis tämä ei mene oikeustajuun mitenkään päin. Laadullisesti on niin eri asia, että ihminen kuolee, koska hoitava henkilö (mahdollisesti kiireen, säästöpaineiden ja puutteellisten työolojen ristipaineessa) tekee inhimillisen virheen, joka joissain tapauksissa rajoittuu käytännössä kristallipallon puuttumiseen, verrattuna siihen että joku täysin satuttamistarkoituksessa raa’asti pahoinpitelee pientä lasta. Mutq sama asia kun ei ollu niinq tarkotus että kukaan kuolis.

[JanitaSlim]

^^
Kuuntelin just Jenkkilässä tapahtuneesta murhasta, jossa itse liipasinta painanut (mies) sai EK:n, ja hänen naisystävänsä, joka junaili tän sai KT:n. Ei nyt ihan mee oikeustajuun tuo, mutta - toisella puolella Atlanttia nää olis kiven sisässä kuolemaansa saakka - ellei jopa KT.

Minustakin kannattaa nyt unohtaa tyynyt ja peitteet ja nallekarhut. Luultavimmin palovamma-at dosentti tarkoitti nimenomaan palovammojen seurauksena syntyneitä ihovaurioita, joiden seurauksena iho ei voinut enää hengittää ja lapsi kuoli hapenpuutteeseen. Sehän on ihan loogista ja nyt ymmärrän termin. Ja shokki mainittiin toisena tekijänä. Pauttic ja shokki.

Millä sivulla/missä on se videopätkä siitä hissikuilun partaalla poukkoilevasta paucciksesta? Kiitti, jos viitsit vinkata/linkata.

Se oli iltalehdessä.

Tosiaan pienellä lapsella oli isoin palovamma kokoa 27cmx27cm. Se on sellaisen autobasson kokoinen läikkä ja, kun mietitte lapsen kokoa 4-vuotiaana niin se on varmaan kolmasosa lapsen näkyvästä ihon osasta + ne pienemmät polttomerkinnät päälle..

..ja oikeuden mielestä tämä ei ollut surma, tai tappo. Kun pientä lasta höyrytetään 130-asteisella höyryllä rintakehään vai selkään maassa? Lapsi ei voi mitään. On kiukkuinen äidin tullessa kotiin, kun jokapaikkaan sattuu aivan vitusti.

Tietty niitä sisäelinvammoja unohtamatta? Oliko potkaistu maassa vielä kylkeen vai heitetty vasten lipastoa?

[Liiloo]

Tämä tukahdutus on todennäköisesti johtunut niiden palovammojen väärästä hoidosta, vai onko tässä kyse ns. armokuolemasta? Muusa tai molemmat tajunnut että Milo on tuskissaan, kuolema on lähellä, tukehdutetaan tyynyllä, päästetään tuskistaan? Eläimillä / ihmisillä on varmasti ”sisäänrakennettu-tutka” joka tunnistaa kuolevan olennon, oli kyse sitten eläimestä tai ihmisestä..

Toivottavasti ihmisillä on sisäänrakennettu järki eikä mainitsemasi tutka xd.
Tuosta tukahdutuksesta on nyt tosi paljon ollut täällä juttua jos olet vaan seurannut. Oikeuslääkäri olisi kyllä nähnyt jos Milo olisi tukahdutettu vaikka tyynyllä. Tuommoinen armokuolema teoria menee nyt vähän överiksi kyllä..

Jep.
Ymmärsin että lapsen kuolinsyy oli shokin aiheuttama nestehukka.
Mikäli lapsi olisi päässyt ajoissa sairaalahoitoon hänelle olisi välittömästi aloitettu suonensisäinen nesteytys , todennäköisesti hänet olisi nukutettu stressin vähentämiseksi ja aloitettu palovammojen hoito.

Kuolema on ollut tosi kivulias kun kuivuminenkin sattuu, siihen vielä palovammat ja sisäiset vauriot.

[JanitaSlim]

Miten se nyt menee, istuuko ensikertalainen puolet vai kolmasosan?

Eihän se tuomion lyheneminen mikään automaatio ole. Riippuu käytöksestä.

Kyllä se aikamoinen automaatiota taitaa valitettavasti olla. Harvalta sitä taidetaan ottaa pois, koska kuukausi vankilaa kustantaa 7000€.

[JanitaSlim]

Itseäni eniten kummastuttaa Muusan valehtelu vielä kuulusteluissakin. Puolusti alkuun kovin Sebua, eikä suoraan syyttänyt lapsensa surmasta.
Vaikka Muusa varmuudella tiesi mistä vammat olivat peräisin. Tämä motiivi ei oikein auennut mulle.

Hän on osasyyllinen tapahtumiin, siksi. Hän on antanut kaiken tapahtua ja katsellut vaan vierestä tietäen pahoinpitelyt yms.

[JudgeCooper]

Kun saastojen suvut eivät moneen sukupolveen ole työtä tehneet, vaan tukiaisilla eläneet ja sossua työllistäneet, on lopputulos veronmaksajille huono. Nyt saavat ylläpidon ja terapiat normikansalaisen piikkiin. Alabamassa pääsisivät teiden vieriä putsaamaan ja risusavottaan. Ei Suomessa. Täällä tädit haluavat hymistellä ja keksivät lapsuuden karuista olosuhteista tekosyitä ymmärtää toimintaa. Miksi rumaa sanaa ei voisi sanoa miten se on?

[JanitaSlim]

Jos ei enää mitään tuomioista sanoa voi, täysin tyrmistyneenä, niin olisiko edes jatkossa mahdollista jo edes hieman romuttaa tätä kovin vahvaa äitimyyttiä!
Eli ei, raskaaksi tuleminen ei aina ole ihana ja kaikkien onnitteluiden ja yhteiskunnan tukien arvoinen asia; toisinaan lisääntyminen on täysi katastrofi sekä vanhemmalle että täysin syyttömänä maailmaan tuodulle yksilölle. Miksi tästä ei puhuta ääneen? Yksilönoikeudet menevät kaiken edelle?

Tämäpä.

Niin, tai yleisemminkin voisimme siirtyä 2000-luvulle ja tunnustaa, että me naiset emme aina ole enkeleitä eivätkä miehet aina ole niitä sadun hirviöitä vaan se on enemmänkin yksilökohtaista.

[JanitaSlim]

Kun saastojen suvut eivät moneen sukupolveen ole työtä tehneet, vaan tukiaisilla eläneet ja sossua työllistäneet, on lopputulos veronmaksajille huono. Nyt saavat ylläpidon ja terapiat normikansalaisen piikkiin. Alabamassa pääsisivät teiden vieriä putsaamaan ja risusavottaan. Ei Suomessa. Täällä tädit haluavat hymistellä ja keksivät lapsuuden karuista olosuhteista tekosyitä ymmärtää toimintaa. Miksi rumaa sanaa ei voisi sanoa miten se on?

Tämä kansanperinne, jossa mitään ei haluta sanoa suoraan, ettei kenellekkään tule paha mieli on tosiaan jo aikakautensa loppuun tullut ja siitä tulisi jo rehellisyyden nimissä luopua, koska se johtaa siihen, että väärinkäytösten ja rikosten uhrit eivät saa oikeutta. Kyllä lapsen tappajille saa tulla paha mieli.

[Hoplaa]

Ei vaan voi käsittää suomen lainsäädäntöä, jos 12kg painavan pienen lapsen polttaminen ja pahoinpitely ei ole murha tai tappo. Koska ei voitu olettaa lapsen kuolevan siihen? Jos painetaan tai hakkataan lasta, niin et hänellä on sisäelinvammat, niin ei voida olettaa et lapsi siihen kuolee? Samalla, kun poltetaan lasta höyrymopilla hengitysteiden läheltä ei voida olettaa et lapsi siihen kuolee? Oikeesti kyseessä on 4 vuotias ja vain 12kg painava lapsi, joka on täysin huoltajien armoilla. Hän ei pystynyt itseään puolustamaan aikuista miestä tai naista vastaan. Hän ei todennäköisesti olisi saanut edes kodin ulko-ovea auki, että olisi pystynyt hakemaan itselleen apua. Ja olisiko edes osannut pyytää itselleen apua? Luottaa tässäkin tilanteessa täysin äitiinsä, että äiti auttaa.

Sano muuta. Käsittämätöntä ettei jatkuvaa huolenpitoa ja valvontaa vaativasta lapsesta vastuussa olleita ja paikalla pahoinpitelyn ja kidutuksen ja kuoleman aikaan olleita henkilöitä saada vastuuseen.

[mustaruutu]

Miten se nyt menee, istuuko ensikertalainen puolet vai kolmasosan?

Eihän se tuomion lyheneminen mikään automaatio ole. Riippuu käytöksestä.

Sivistysmaissa ja oikeudenmukaisissa maissa, istuisi jo nyt tuolla tuomiolla 10-25 vuotta, kovemmalla tuomiolla se 15----------> vuotta, kunnes kuolee pois.

Miksi sitten annetaan näitä kovia tuomioita kun kuitenkin puolet vaan istuu? Eikä edes käytös vankilassa vaikuta tuohon puolittamiseen? Kummallista oikeudenjakoa!

[JudgeCooper]

↑

Oikeuslaitos on siirtynyt rankaisemisen sijasta saastojen ymmärtämiseen. Kun persläveillä on niin vaikeaa, pitäähän niitä ymmärtää. Koetetaan saada makkikasoista yhteiskuntakelpoisia. Ei niistä saa. Ellei rangaistus ole rangaistus. Ei makuuta, ilmaisia aterioita ja tv:n katselua.

[sivusta_seuraaja]

Kun saastojen suvut eivät moneen sukupolveen ole työtä tehneet, vaan tukiaisilla eläneet ja sossua työllistäneet, on lopputulos veronmaksajille huono. Nyt saavat ylläpidon ja terapiat normikansalaisen piikkiin. Alabamassa pääsisivät teiden vieriä putsaamaan ja risusavottaan. Ei Suomessa. Täällä tädit haluavat hymistellä ja keksivät lapsuuden karuista olosuhteista tekosyitä ymmärtää toimintaa. Miksi rumaa sanaa ei voisi sanoa miten se on?

Tämä kansanperinne, jossa mitään ei haluta sanoa suoraan, ettei kenellekkään tule paha mieli on tosiaan jo aikakautensa loppuun tullut ja siitä tulisi jo rehellisyyden nimissä luopua, koska se johtaa siihen, että väärinkäytösten ja rikosten uhrit eivät saa oikeutta. Kyllä lapsen tappajille saa tulla paha mieli.

Ei tässä mitään alennusta olla antamassa lapsuuden vuoksi -> vaan tässähän on Sebustimella malli oppimista!
Edelleen, pitäkää lapset kortongit taskussa, kun lähette ekoihin seksitouhuihin, siellä on jo teini-iässä sukukelpoisia kaikki,
mutta ei vastuu. Kasvakaa ensin aikuiseksi ja sitten vasta lapset, kun osaatte itsestänne huolehtia. (tässä tapauksessa molemmat,
Milon isä ja äiti ovat olleet itse lapsia, kun lähtivät lisääntymään.)