Seksipalvelut
Valvoja: Moderaattorit
Seksipalvelut
Mietin otsikkoa pitkään, kun halusin että siitä tulee ytimekäs ja silti kaiken kattava.
Tarkoituksena on siis laidasta laitaan pohtia prostituutiota, strippareita, thai-hierontaa...mitä nyt mieleen tulee.
Onko intiimipalveluiden myyminen jotenkin väärin mielestäsi? Jos kyseessä on terve aikuinen, jota kukaan ei pakota, niin onko väärin jos hän elättää itsensä seksikaupalla? Entä jos hän ei myy seksiä, vaan on esimerkiksi strippari, eli riisuuntuu ja tanssii rahasta? Tai pornomalli, joka näyttelee seksiä toisen tai useiden mallien kanssa ja sinä ostat valmiin tuotoksen katsottavaksesi?
Muuttuuko suhteutumisesi sen mukaan onko myyjä mies vai nainen? Onko naisen arveluttavampaa toimia em. ammateissa kuin miehen?
Onko naisen arveluttavampaa ostaa em. palveluita kuin miehen?
Tässä nyt oli joitakin suuntaa-antavia kysymyksiä, katsotaan mitä saamme aikaan. Itse olen kerran yrittänyt mennä thai-hierontaan, mutta pienet vihaiset naiset ajoivat minut sieltä kovaäänisesti pois. Mitä tästä pitäisi päätellä?
Olen myös toisinaan ajatellut käyttäväni miesprostituoidun palveluksia. Ei siksi, ettenkö muualta saisi (tuskin kovin moni mieskään saamattomuuden takia kyseisiä palveluita käyttää), vaan siksi, että rahaa käytettäessä hommalla luulisi olevan jonkinlainen takuu. Ja koska itse olisin maksumiehenä, voisin etukäteen määritellä tapahtumien kulun ja näin ollen luopua niistä rooleista, joiden vankina enemmän tai vähemmän saatan olla? Onko nainen, joka käyttää miesprostituoitua, jotenkin säälittävä? Vai itsenäinen ja laatutietoinen? (varakas hän on ainakin )
Mitä naiset ajattelevat miehestä joka ostaa seksiä? Muuttuuko asetelma?
Mitä miehet ajattelevat miehestä joka ostaa seksiä?
Käännellään nyt ihan kaikin tavoin tätä ajatusta, ketään syrjimättä.
Tarkoituksena on siis laidasta laitaan pohtia prostituutiota, strippareita, thai-hierontaa...mitä nyt mieleen tulee.
Onko intiimipalveluiden myyminen jotenkin väärin mielestäsi? Jos kyseessä on terve aikuinen, jota kukaan ei pakota, niin onko väärin jos hän elättää itsensä seksikaupalla? Entä jos hän ei myy seksiä, vaan on esimerkiksi strippari, eli riisuuntuu ja tanssii rahasta? Tai pornomalli, joka näyttelee seksiä toisen tai useiden mallien kanssa ja sinä ostat valmiin tuotoksen katsottavaksesi?
Muuttuuko suhteutumisesi sen mukaan onko myyjä mies vai nainen? Onko naisen arveluttavampaa toimia em. ammateissa kuin miehen?
Onko naisen arveluttavampaa ostaa em. palveluita kuin miehen?
Tässä nyt oli joitakin suuntaa-antavia kysymyksiä, katsotaan mitä saamme aikaan. Itse olen kerran yrittänyt mennä thai-hierontaan, mutta pienet vihaiset naiset ajoivat minut sieltä kovaäänisesti pois. Mitä tästä pitäisi päätellä?
Olen myös toisinaan ajatellut käyttäväni miesprostituoidun palveluksia. Ei siksi, ettenkö muualta saisi (tuskin kovin moni mieskään saamattomuuden takia kyseisiä palveluita käyttää), vaan siksi, että rahaa käytettäessä hommalla luulisi olevan jonkinlainen takuu. Ja koska itse olisin maksumiehenä, voisin etukäteen määritellä tapahtumien kulun ja näin ollen luopua niistä rooleista, joiden vankina enemmän tai vähemmän saatan olla? Onko nainen, joka käyttää miesprostituoitua, jotenkin säälittävä? Vai itsenäinen ja laatutietoinen? (varakas hän on ainakin )
Mitä naiset ajattelevat miehestä joka ostaa seksiä? Muuttuuko asetelma?
Mitä miehet ajattelevat miehestä joka ostaa seksiä?
Käännellään nyt ihan kaikin tavoin tätä ajatusta, ketään syrjimättä.
Viimeksi muokannut Katsa, Ma Maalis 03, 2008 5:37 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hyvä avaus, Katsa!
Mielestäni jokainen, joka strippaa, myy itseään ja esiintyy pornoelokuvissa ja tekee sen vapaaehtoisesti, niin hyväksyn täysin. Siinä ei ole mielestäni mitään kamalaa. Enkä edes pidä näitä naisia alempiarvoisina kuin muitakaan. Rahaa tulee ja työvälineenä oma keho. miksei tuota itsekin voisi harkita Enkä muuten ymmärrä miksi huorasta on tullut haukkumasana, sehän on maailman vanhin ammatti ja eikös huora ole se fiksumpi, kun ottaa maksun vielä nautinnon päälle, me toiset tyydytään pelkkään nautintoon, vaikka rahatkin vois kyniä
Mielestäni jokainen, joka strippaa, myy itseään ja esiintyy pornoelokuvissa ja tekee sen vapaaehtoisesti, niin hyväksyn täysin. Siinä ei ole mielestäni mitään kamalaa. Enkä edes pidä näitä naisia alempiarvoisina kuin muitakaan. Rahaa tulee ja työvälineenä oma keho. miksei tuota itsekin voisi harkita Enkä muuten ymmärrä miksi huorasta on tullut haukkumasana, sehän on maailman vanhin ammatti ja eikös huora ole se fiksumpi, kun ottaa maksun vielä nautinnon päälle, me toiset tyydytään pelkkään nautintoon, vaikka rahatkin vois kyniä
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 587
- Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 1:33 am
- Paikkakunta: K-S Survival Program.
Joo, niin kauan kun täysi-ikäinen ihminen tekee edellämainittuja asioita omasta vapaasta tahdostaan, niin se on mun mielestä ihan ok. Millä oikeudella kukaan pitää seksityöläisiä jotenkin vähempiarvoisina ihmisinä?
Tyylikkäitä ja taitavasti tehtyjä pornokuviahan on ihan ilo katsella. En näe niissäkään mitään pahaa. Suttuisia kotikameralla räpsäistyjä hutaisujahan nyt tulee joka nurkalla vastaan, mutta ammattimaisen valokuvaajan asiallisissa oloissa ja lavasteissa ottamista teoksista voisin maksaakin. Jos sekin luetaan seksipalvelujen käytöksi, niin olkoot sitten niin. [läppä] Jos jollekin on suotu kaunis vartalo, niin onhan se nyt väärin jos sitä ei missään kellekään esittele! [/läppä]
Ymmärrän kyllä, että varmasti tarkoitit tuon vitsiksi, mutta pakko mainita silti. Siihen työhön kuulemma turtuu nopeasti. Se muuttuu suorittamiseksi ja näyttelemiseksi. Tunsin kerran ihmisen, joka myi satunnaisesti seksiä. Hän mainitsi, ettei siinä tilanteessa halua ajatella harrastavansa seksiä. Että se on pikemminkin vain suoritus. Työtä. Ei mikään erityinen hetki toisen ihmisen kanssa, vaan vain työtä. Mun mielestä on jotenkin väärin sanoa seksin myymistä itsensä myymiseksi. Ei siinä kukaan itseään, minuuttaan ja omaa persoonansa myy. Asiakas ei todennäköisesti saa tietää mitään todellista prostituoidusta.Aariel kirjoitti:eikös huora ole se fiksumpi, kun ottaa maksun vielä nautinnon päälle
Tyylikkäitä ja taitavasti tehtyjä pornokuviahan on ihan ilo katsella. En näe niissäkään mitään pahaa. Suttuisia kotikameralla räpsäistyjä hutaisujahan nyt tulee joka nurkalla vastaan, mutta ammattimaisen valokuvaajan asiallisissa oloissa ja lavasteissa ottamista teoksista voisin maksaakin. Jos sekin luetaan seksipalvelujen käytöksi, niin olkoot sitten niin. [läppä] Jos jollekin on suotu kaunis vartalo, niin onhan se nyt väärin jos sitä ei missään kellekään esittele! [/läppä]
Kiikun kaakun rajalla
Puolimielet hajalla
Puolimielet hajalla
Hyväksyn kaiken Katsan aloituksessaan mainitseman, mikäli seksityöläinen toimii omasta vapaasta tahdostaan.
En kuitenkaan pidä erinäisiä seksiin liittyviä rahanansaitsemiskeinoja varteenotettavina tai edes hyväksyttävinä itsensäelättämiskeinoina. Tämä siksi, että joukkoon mahtuu aina ihmiskauppaa, niitä, joita painostetaan ja pakotetaan.
En kuitenkaan pidä erinäisiä seksiin liittyviä rahanansaitsemiskeinoja varteenotettavina tai edes hyväksyttävinä itsensäelättämiskeinoina. Tämä siksi, että joukkoon mahtuu aina ihmiskauppaa, niitä, joita painostetaan ja pakotetaan.
Puoliläppähän tuo oli, mutta itse myy seksipalveluita, niin onhan siinä varaa valita asiakaskin. Tunnen kans ihmisen, joka tekee tätä satunnaisesti. Tienaa hyvin, ei kuuluta tekemisiään kaikille ja pitää siitä.Bleddyn kirjoitti:Joo, niin kauan kun täysi-ikäinen ihminen tekee edellämainittuja asioita omasta vapaasta tahdostaan, niin se on mun mielestä ihan ok. Millä oikeudella kukaan pitää seksityöläisiä jotenkin vähempiarvoisina ihmisinä?
Ymmärrän kyllä, että varmasti tarkoitit tuon vitsiksi, mutta pakko mainita silti. Siihen työhön kuulemma turtuu nopeasti. Se muuttuu suorittamiseksi ja näyttelemiseksi. Tunsin kerran ihmisen, joka myi satunnaisesti seksiä. Hän mainitsi, ettei siinä tilanteessa halua ajatella harrastavansa seksiä. Että se on pikemminkin vain suoritus. Työtä. Ei mikään erityinen hetki toisen ihmisen kanssa, vaan vain työtä.Aariel kirjoitti:eikös huora ole se fiksumpi, kun ottaa maksun vielä nautinnon päälle
Ja tosta turtumisesta.. Uskon, että aika moni turtuu työhönsä Minut mukaanlukien
Eri asia on tosiaan ne joilla ei ole vaihtoehtoa, mutta puhunkin vain niistä, jotka itse ovat valinneet työnsä.
Mielestäni työ ei saa aiheuttaa kohtuutonta vaivaa ihmiselle, koska työhön kuluu aikaa kuitenkin elämästä niin paljon. Onnellisimmat jopa pitävät työstään.
Seksi työnä ei ole sen ihmeellisempää tai tunteellisempaa kuin hitsaaminenkaan. Menet töihin, teet jotain, pistät kamat kasaan ja menet kotiin; ei sen suurempaa. Toisella vaan tienaa huomattavasti paremmin ja se aiheuttaa enemmän närää ja pahennusta.
Seksi työnä ei ole sen ihmeellisempää tai tunteellisempaa kuin hitsaaminenkaan. Menet töihin, teet jotain, pistät kamat kasaan ja menet kotiin; ei sen suurempaa. Toisella vaan tienaa huomattavasti paremmin ja se aiheuttaa enemmän närää ja pahennusta.
Musta se on täysin ammatinvalintakysymys, niin kuin muissakin duuneissa. Jos joku noista töistä tykkää, niin mikä jottei! Olisi hyvä, jos prostituutio vapautettaisiin Suomessa ja sitä alettaisiin valvoa. Työntekijöille säännöllisiä terveystarkastuksia ym. valvontaa, jotta ala säilyisi niinsanotusti puhtaana. Ei sutenöörejä tms.
-
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 54
- Liittynyt: Ma Maalis 03, 2008 3:46 pm
Siis kaikki täällä rinnastaa itsensä myymisen ihan normaaliin päivätyöhön???
Niin, eiköhän siinä jollain tapaa itsensä myy, kun rahaa vastaan antaa oman vartalonsa ventovieraan käyttöön seksin merkeissä. Uskaltaisin myös väittää että monelle tulee tästä henkisiä ongelmia. Asiakkaat kun eivät varmasti ole tyyliin Richard Gere Pretty Womenista.
Se että jos joku tekee työkseen tuollaista omasta tahdostaan onkin melko vaikea asia. Mikä on loppujen lopuksi oma tahto? Jos nuori riutuu huumekoukussa ja tarvitsee kipeästi rahaa, eikä ole mitään muuta keinoa sitä saada kuin itsensä myyminen, niin tapahtuuko se silloin omasta tahdosta? Kukaanhan ei siihen pakkota pyssy ohimolla.
Niin, eiköhän siinä jollain tapaa itsensä myy, kun rahaa vastaan antaa oman vartalonsa ventovieraan käyttöön seksin merkeissä. Uskaltaisin myös väittää että monelle tulee tästä henkisiä ongelmia. Asiakkaat kun eivät varmasti ole tyyliin Richard Gere Pretty Womenista.
Se että jos joku tekee työkseen tuollaista omasta tahdostaan onkin melko vaikea asia. Mikä on loppujen lopuksi oma tahto? Jos nuori riutuu huumekoukussa ja tarvitsee kipeästi rahaa, eikä ole mitään muuta keinoa sitä saada kuin itsensä myyminen, niin tapahtuuko se silloin omasta tahdosta? Kukaanhan ei siihen pakkota pyssy ohimolla.
Re: Seksipalvelut
Lyhyesti kaikkiin kohtiin: EI OLE.Katsa kirjoitti:Onko intiimipalveluiden myyminen jotenkin väärin mielestäsi? Jos kyseessä on terve aikuinen, jota kukaan ei pakota, niin onko väärin jos hän elättää itsensä seksikaupalla? Entä jos hän ei myy seksiä, vaan on esimerkiksi strippari, eli riisuuntuu ja tanssii rahasta? Tai pornomalli, joka näyttelee seksiä toisen tai useiden mallien kanssa ja sinä ostat valmiin tuotoksen katsottavaksesi?
Muuttuuko suhteutumisesi sen mukaan onko myyjä mies vai nainen? Onko naisen arveluttavampaa toimia em. ammateissa kuin miehen?
Onko naisen arveluttavampaa ostaa em. palveluita kuin miehen?
Ihmiset nyt keskimäärin ovat niin juntteja, että koettavat tuputtaa omia typeriä moraaliarvojaan muille, vaikka väkisin. Minusta ihmisen asennoituminen vaikkapa juuri tämmöiseen asiaan kertoo paljon siitä ihmisestä itsestään. Mitä tiukkapipoisempi kukkahattutäti, sitä juntimpi ja vähemmän omaa loogista ajattelukykyä omaava yksilö yleensä on.Mitä naiset ajattelevat miehestä joka ostaa seksiä? Muuttuuko asetelma?
Mitä miehet ajattelevat miehestä joka ostaa seksiä?
Käännellään nyt ihan kaikin tavoin tätä ajatusta, ketään syrjimättä.
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
No miksi ei? Omaa kehoasi ja sen tuottoa töissä ihminen aina myy.Kalsaripatu kirjoitti:Siis kaikki täällä rinnastaa itsensä myymisen ihan normaaliin päivätyöhön???
No annetaan se keho muiden käyttöön muissakin merkeissä yleensä n. 40h viikko. Sitä kutsutaan työksi.Niin, eiköhän siinä jollain tapaa itsensä myy, kun rahaa vastaan antaa oman vartalonsa ventovieraan käyttöön seksin merkeissä.
Ja muista töistäkö ei tule? Hallooo!Uskaltaisin myös väittää että monelle tulee tästä henkisiä ongelmia. Asiakkaat kun eivät varmasti ole tyyliin Richard Gere Pretty Womenista.
Seksitöissä on se bonuspuoli, että työehtosopimuksia ei ole ja palkka on melko hyvä, joten jos ei jossain vaiheessa enää tykkää, voi vain yksinkertaisesti LOPETTAA HETI. Normaalissa työssä on irtisanoutumisajat, palkka on pieni ja vieläpä vaatii pirun pitkän koulutuksen - ei sellaisesta työstä voi irtisanoutua tuosta noin vaan!
Tapahtuu tietysti omasta tahdosta. Se ihminen arvottaa huumeet tärkeämmäksi kuin sen, ettei myisi itseään. Samaan tapaan esimerkiksi minä arvotan auton, uudehkon tietokoneen, kännykän, pulloja hyviä kuohuviinejä jne. muuta kivaa tärkeämmäksi kuin sen, etten menisi töihin. Älä luule, että mä töitä tekisin jos voisin saman summan rahaa saada tekemättä töitä. Mutta kun en voi.Jos nuori riutuu huumekoukussa ja tarvitsee kipeästi rahaa, eikä ole mitään muuta keinoa sitä saada kuin itsensä myyminen, niin tapahtuuko se silloin omasta tahdosta? Kukaanhan ei siihen pakkota pyssy ohimolla.
On tietysti sitten toinen asia pohtia sitä, onko SINUSTA huumeet tärkeämpiä kuin itsensä myyminen - luultavasti ei ole. Mutta sinä et ole narkomaani. Et sinä pysty sanomaan, että narkomaani ei saisi myydä seksiä huumeita vastaan, koska sinulla ei ole samanlaista arvotusta huumeiden ja seksin välillä kuin narkomaanilla on.
(Sivuhuomautus: Jos huumausaineiden kieltolaki kumottaisiin, myös nämä prostituutio-ongelmat vähenisivät huimasti, koska huumeet eivät olisi niin kalliita, että niiden käyttäjien pitäisi tehdä rikoksia ja myydä itseään voidakseen hankkia huumeita. Huumekieltolaki ei toimi. Ja on yksilönvapauden vastainenkin.)
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
-
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 54
- Liittynyt: Ma Maalis 03, 2008 3:46 pm
En tiedä mihin liittoon kuulut, mutta kyllä noiden työehtosopimusten lähtökohta on ajaa myös työntekijän etua, kuten viimeaikojen palkankorotuksia, että ei sen puuttuminen ole mitenkään hyvä asia.markja kirjoitti:
Ja muista töistäkö ei tule? Hallooo!Uskaltaisin myös väittää että monelle tulee tästä henkisiä ongelmia. Asiakkaat kun eivät varmasti ole tyyliin Richard Gere Pretty Womenista.
Seksitöissä on se bonuspuoli, että työehtosopimuksia ei ole ja palkka on melko hyvä, joten jos ei jossain vaiheessa enää tykkää, voi vain yksinkertaisesti LOPETTAA HETI. Normaalissa työssä on irtisanoutumisajat, palkka on pieni ja vieläpä vaatii pirun pitkän koulutuksen - ei sellaisesta työstä voi irtisanoutua tuosta noin vaan!
Palkka melko hyvä? Tuossa ammatissa palkka voi aluksi olla kohtuullinen, mutta iän myötä se laskee kuin lehmän häntä. Normaalissa työssä se taas yleensä on nousujohteinen. Ja kyllä ihan kaikissa, siis IHAN KAIKISSA palkkatöissäkin voit lopettaa HETI.
Minulle on aivan sama myykö joku itseään vai ei. Mutta en minä sitä kuitenkaan ammattina alkaisi ylistämään. Kaikki eivät kaipaa perhe-elämää tai sitä Oikeaa, mutta huorille ne ovat varmasti paljon vaikeampia tavoitella kuin normaalissa päivätyössä käyville.
Näkisin, että alan suurimpana ongelmana on se, että paritus on suomessa laitonta. Näin ollen ala ei ole pääse kehittämään imagoaan ja palveluitaan paremmaksi.
Vastaavasti pornoteollisuus on pystynyt kehittämään latuaan ja imagoaan 20-vuodessa melkoisesti ja samaan aikaan palvelut ovat tulleet kuluttajalle edullisemmiksi.
Nyt maksullisen seksin ostamisella on monen silmissä jotenkin likainen leima ja kukkahattujen silmissä jopa rikollinen status. Puhumattakaan siitä ihmetyksestä, jos maksava osapuoli onkin nainen. Siitä pitäisi päästä jotenkin eroon, niin voisin itsekin harkita......
Vastaavasti pornoteollisuus on pystynyt kehittämään latuaan ja imagoaan 20-vuodessa melkoisesti ja samaan aikaan palvelut ovat tulleet kuluttajalle edullisemmiksi.
Nyt maksullisen seksin ostamisella on monen silmissä jotenkin likainen leima ja kukkahattujen silmissä jopa rikollinen status. Puhumattakaan siitä ihmetyksestä, jos maksava osapuoli onkin nainen. Siitä pitäisi päästä jotenkin eroon, niin voisin itsekin harkita......
Joo, niinhän viherpiipertäjien, hyttytyttöjen ja muidenkin "lähtökohta" on ajaa eläinten ja luonnon parasta, mutta mitenkäs tuppaa vaan aina käymään?Kalsaripatu kirjoitti:En tiedä mihin liittoon kuulut, mutta kyllä noiden työehtosopimusten lähtökohta on ajaa myös työntekijän etua, kuten viimeaikojen palkankorotuksia, että ei sen puuttuminen ole mitenkään hyvä asia.
Eli voisi sanoa kääntäen, että normaalissa työssä palkka on alhaalla kuin lehmän häntä mutta alkaa nousta vähitellen, siinä missä seksityössä palkka on korkea ja alkaa pikkuhiljaa laskea...huomaatko miten erilainen mielikuva syntyy pelkällä vertailun kääntämisellä?Palkka melko hyvä? Tuossa ammatissa palkka voi aluksi olla kohtuullinen, mutta iän myötä se laskee kuin lehmän häntä. Normaalissa työssä se taas yleensä on nousujohteinen.
Entä sitten? Siinähän on hyvä vaihtoehto rahoittaa vaikkapa opiskelua tms. nuorena, kun kunnolla palkattua muuta työtä ei oikein tuppaa olla saatavilla. Työajatkin voi itse päättää eikä tarvitse veroja maksella eikä Kelaan tehdä ilmotuksia ja pelätä että leikkaavat opintotukea...hehehehe. Kun sitten on saanut opiskeltua mitä opiskelee, voi ehkä siirtyä toiseen ammattiin.
Itse asiassa oikeastaan ei voi, kun on noi työehtosopimusten mukaiset irtisanoutumisajat jne.Ja kyllä ihan kaikissa, siis IHAN KAIKISSA palkkatöissäkin voit lopettaa HETI.
Samaa voisi munsta sanoa siivoajan, bussikuskin, putkavahdin, vartijan ja monessa mielessä poliisinkin töistä.Minulle on aivan sama myykö joku itseään vai ei. Mutta en minä sitä kuitenkaan ammattina alkaisi ylistämään.
Aijaa, ovatko? Valtavan monet ovat myyneet nuoruudessa itseään ja silti perustaneet myöhemmin perheen. Jos yhteiskunta ei leimaisi ja painostaisi, niin luultavasti itseään myyvät eivät kokisi niin valtavaa inhoa ja syrjintää kuin mitä nykyään kokevat.Kaikki eivät kaipaa perhe-elämää tai sitä Oikeaa, mutta huorille ne ovat varmasti paljon vaikeampia tavoitella kuin normaalissa päivätyössä käyville.
Mutta voi tietysti kysyä, mitä normaalia perhe-elämää se on, että perheen äijä käy huorissa btw.? Hehehehehehe... Niinniin, suurinosa huorien asiakkaista ON naimisissa olevia miehiä. Mietippä sitä. Kolikolla on kaksi puolta, kyllä munsta se perhe-elämä lienee siinä perheessä pahasti pielessä jos äijä käy huorissa, mutta huoralle se on vain työ siinä missä joku muukin.
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD