Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
- Tarkastaja Levisi
- Angus MacGyver
- Viestit: 6927
- Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm
Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Tämän amputoidun diplomi-insinöörin perheellä on ihania naapureita.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2113 ... b054983f88
Taloyhtiö esti amputaatiopotilaalta pyörätuolirampin asentamisen
Yhdenvertaisuusvaltuutettu muistutti taloyhtiötä, että sen tulee sallia rampin rakentaminen tai muuten taloyhtiö syyllistyy syrjintään.
Espoolaisen diplomi-insinöörin Ilmari Aaltosen vasen jalka amputoitiin polven alapuolelta 1. joulukuuta. Aaltonen kotiutui Eiran sairaalasta 5. joulukuuta. Joulun alla hän tuli hoidattamaan amputaation jälkeisiä haavojaan Mehiläisen sairaalaan Töölössä.
– Kyllä jännittää, miten haavat ovat parantuneet. Tämä on toinen hoitokerta täällä Töölössä ja samalla toinen kerta, kun pääsen amputaation jälkeen kotiovesta ulkomaailmaan. Ulkoilun on estänyt taloyhtiön kanssa syntynyt kiista pyörätuolirampin rakentamisesta, Aaltonen sanoo.
– Taloyhtiömme on asunto-osakeyhtiölain mukaan vastuussa talvikunnossapidosta. Lumitöitä ja hiekotusta on laiminlyöty tänä talvena paritalomme edustalta. Koen sen kiusantekona, en minä tällä jalalla pysty lapiohommiin, Aaltonen tuskailee.
Aaltosen ja taloyhtiön välinen kiista rampin rakentamisesta alkoi, kun Aaltonen sai tietää amputaatio-operaationsa tarkan päivämäärän.
– Olin jo alkusyksystä yhteydessä apuvälineiden tarpeen takia Espoon avokuntoutuspalveluun. HUS:in toimintaterapeutti kävi arvioimassa meillä kotona avuntarvettani. Minulle laadittiin toimintasuunnitelma. Heti sen saatuani lähetin muutostyösuunnitelmat taloyhtiölle.
Kun taloyhtiön hallitus asetti ehtoja Aaltosen rampin rakentamiselle, sisuuntunut mies otti yhteyttä yhdenvertaisuusvaltuutettuun. Aaltosen mielestä taloyhtiön toiminta oli syrjivää.
– Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan paloturvallisuus olisi ainoa syy kieltää ramppi. Meidän tapauksessa asia on selvitetty päivystävältä palomestarilta, ja se ei ole ongelma, Aaltonen vakuuttaa.
Myös taloyhtiö kääntyi yhdenvertaisuusvaltuutetun puoleen ja pyysi ohjeistusta ”ettei kahden vähemmistöosakkaan shikaaniluonteiseksi (tarkoitus tuottaa naapurille vahinkoa tai haittaa) katsottava oma toiminta loukkaa muiden osakkaiden yhdenvertaisuutta”.
Joulun alla taloyhtiö lähetti uudestaan sopimusehdotuksen Aaltosille. Siinä taloyhtiö esittää, että Aaltoset vastaavat muun muassa kaikista rampin asennukseen, ylläpitoon, ja sen poissiirtoon liittyvistä kustannuksista.
– Ramppi sijaitsisi yhtiön hallinnassa olevalla alueella, jonka talvikunnossapidosta taloyhtiö on vastuussa. Rampin omistaisi Espoon kaupunki ja se vastaa HUS Asunnonmuutostöiden kautta sen kunnosta. En minä siitä voi ottaa vastuuta itselleni.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2113 ... b054983f88
Taloyhtiö esti amputaatiopotilaalta pyörätuolirampin asentamisen
Yhdenvertaisuusvaltuutettu muistutti taloyhtiötä, että sen tulee sallia rampin rakentaminen tai muuten taloyhtiö syyllistyy syrjintään.
Espoolaisen diplomi-insinöörin Ilmari Aaltosen vasen jalka amputoitiin polven alapuolelta 1. joulukuuta. Aaltonen kotiutui Eiran sairaalasta 5. joulukuuta. Joulun alla hän tuli hoidattamaan amputaation jälkeisiä haavojaan Mehiläisen sairaalaan Töölössä.
– Kyllä jännittää, miten haavat ovat parantuneet. Tämä on toinen hoitokerta täällä Töölössä ja samalla toinen kerta, kun pääsen amputaation jälkeen kotiovesta ulkomaailmaan. Ulkoilun on estänyt taloyhtiön kanssa syntynyt kiista pyörätuolirampin rakentamisesta, Aaltonen sanoo.
– Taloyhtiömme on asunto-osakeyhtiölain mukaan vastuussa talvikunnossapidosta. Lumitöitä ja hiekotusta on laiminlyöty tänä talvena paritalomme edustalta. Koen sen kiusantekona, en minä tällä jalalla pysty lapiohommiin, Aaltonen tuskailee.
Aaltosen ja taloyhtiön välinen kiista rampin rakentamisesta alkoi, kun Aaltonen sai tietää amputaatio-operaationsa tarkan päivämäärän.
– Olin jo alkusyksystä yhteydessä apuvälineiden tarpeen takia Espoon avokuntoutuspalveluun. HUS:in toimintaterapeutti kävi arvioimassa meillä kotona avuntarvettani. Minulle laadittiin toimintasuunnitelma. Heti sen saatuani lähetin muutostyösuunnitelmat taloyhtiölle.
Kun taloyhtiön hallitus asetti ehtoja Aaltosen rampin rakentamiselle, sisuuntunut mies otti yhteyttä yhdenvertaisuusvaltuutettuun. Aaltosen mielestä taloyhtiön toiminta oli syrjivää.
– Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan paloturvallisuus olisi ainoa syy kieltää ramppi. Meidän tapauksessa asia on selvitetty päivystävältä palomestarilta, ja se ei ole ongelma, Aaltonen vakuuttaa.
Myös taloyhtiö kääntyi yhdenvertaisuusvaltuutetun puoleen ja pyysi ohjeistusta ”ettei kahden vähemmistöosakkaan shikaaniluonteiseksi (tarkoitus tuottaa naapurille vahinkoa tai haittaa) katsottava oma toiminta loukkaa muiden osakkaiden yhdenvertaisuutta”.
Joulun alla taloyhtiö lähetti uudestaan sopimusehdotuksen Aaltosille. Siinä taloyhtiö esittää, että Aaltoset vastaavat muun muassa kaikista rampin asennukseen, ylläpitoon, ja sen poissiirtoon liittyvistä kustannuksista.
– Ramppi sijaitsisi yhtiön hallinnassa olevalla alueella, jonka talvikunnossapidosta taloyhtiö on vastuussa. Rampin omistaisi Espoon kaupunki ja se vastaa HUS Asunnonmuutostöiden kautta sen kunnosta. En minä siitä voi ottaa vastuuta itselleni.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 118
- Liittynyt: Ke Loka 07, 2009 6:29 pm
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Ei pitäisi taloyhtiön muiden osakkaiden inistä, jos on valinnut asumismuodokseen paritalon. Jossain isossa, useamman asunnon kerrostaloyhtiössähän tuollaisen rampin kustantaminen ei tuntuisi missään.
"Humanism is the only - I would go so far as saying the final - resistance we have against the inhuman practices and injustices that disfigure human history" -Edward W. Said
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Uskomatonta typeryyttä asuntoyhtiön hallinnolta.
Kulkemisen esteettömyys ja turvallisuus kiinteistön tiloissa on asumiseen liittyen lähtökohtainen perusasia. Tämä tulee olla hoidettuna kaikissa tapauksissa. Esteetön kulku voi olla myös asumisturvallisuuden kannalta välttämätöntä. Jos näitä ei ole huomioitu jo rakentamisen yhteydessä, yhtiön velvollisuutena on hoitaa tällaiset asiat kuntoon. Kaikista tällaisista on olemassa ohjeita ja määräyksiä. Eikä näissä pitäisi olla tai tulla ongelmia.
Kuka tahansa asunnon omistajista ( koskien jopa hallituksen jäseniä ) voi päätyä esim. ikääntymisen, sairauden tai tapaturman johdosta tilanteeseen jossa kulkemisen osalta tarvitaan esteettömiä ja turvallisia rakenteita (esim. pyörätuolin käyttö, turvalliset portaat, kaiteet, hoidetut pihareitit jne.).
Kulkemisen esteettömyys ja turvallisuus kiinteistön tiloissa on asumiseen liittyen lähtökohtainen perusasia. Tämä tulee olla hoidettuna kaikissa tapauksissa. Esteetön kulku voi olla myös asumisturvallisuuden kannalta välttämätöntä. Jos näitä ei ole huomioitu jo rakentamisen yhteydessä, yhtiön velvollisuutena on hoitaa tällaiset asiat kuntoon. Kaikista tällaisista on olemassa ohjeita ja määräyksiä. Eikä näissä pitäisi olla tai tulla ongelmia.
Kuka tahansa asunnon omistajista ( koskien jopa hallituksen jäseniä ) voi päätyä esim. ikääntymisen, sairauden tai tapaturman johdosta tilanteeseen jossa kulkemisen osalta tarvitaan esteettömiä ja turvallisia rakenteita (esim. pyörätuolin käyttö, turvalliset portaat, kaiteet, hoidetut pihareitit jne.).
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Eihän tuo ramppi itsessään edes kustantaisi taloyhtiölle mitään, koska sen maksaa kunta.Captain Hastings kirjoitti: ↑Ti Joulu 27, 2022 8:13 pm Ei pitäisi taloyhtiön muiden osakkaiden inistä, jos on valinnut asumismuodokseen paritalon. Jossain isossa, useamman asunnon kerrostaloyhtiössähän tuollaisen rampin kustantaminen ei tuntuisi missään.
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 589
- Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 10:55 am
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Taloyhtiön toiminta on ihan perseestä. Jos olisi kyseessä kermaperseisen taloyhtiön jäsenen sukulainen niin ramppi ilmestyisi heti.
- swaghettiyolognese
- Sofia Karppi
- Viestit: 401
- Liittynyt: Pe Kesä 21, 2019 3:47 pm
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Voipi olla että tässä on ajatuksena savustaa invalidi ulos talosta. Tällä tavalla joudutetaan kauppoja.jekkumaisteri kirjoitti: ↑Ke Joulu 28, 2022 2:11 am Taloyhtiön toiminta on ihan perseestä. Jos olisi kyseessä kermaperseisen taloyhtiön jäsenen sukulainen niin ramppi ilmestyisi heti.
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Jos on varaa käyttää erityisen kalliita yksityissairaaloita ja ylellisestä elämästä hankitun elintasosairauden vuoksi lyhennellä omaa diabetesjalkaa, luulisi olevan varaa myös johonkin yksityiseen hoitokotiin, joihin on näille vammaisille rakenneltu näitä ramppeja. Samalla vapautuisi asunto jollekin kunnollisemmalle ihmiselle.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 178
- Liittynyt: Su Joulu 09, 2018 6:36 pm
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Lehtijutun mukaan kakskytä vuotta sitten traktorionnettomuudessa loukkaantunut.RL11/6 kirjoitti: ↑Ke Joulu 28, 2022 8:05 am Jos on varaa käyttää erityisen kalliita yksityissairaaloita ja ylellisestä elämästä hankitun elintasosairauden vuoksi lyhennellä omaa diabetesjalkaa, luulisi olevan varaa myös johonkin yksityiseen hoitokotiin, joihin on näille vammaisille rakenneltu näitä ramppeja. Samalla vapautuisi asunto jollekin kunnollisemmalle ihmiselle.
Onko sinulla siis parempaa tietoa?
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Tässähän käy niin, että rampille olisi ollut tarve korkeintaan puoli vuotta, jos sitäkään ilman taloyhtiön kusipäiden venkoilua. Nyt taloyhtiön kusipääporukka saa viivyteltyä rampin kanssa. Mutta mikä estää Ilmaria pitämästä tuota ramppia ja pyörätuoliaan vaikka 20 vuotta tai kunnes kusipäät muuttaa pois. Saahan sitä ihminen vaikka Maratonia alkaa harrastamaan kerran vuodessa ja siihenhän tietenkin tarvitsee sen rampin ja pyörätuolin, vaikka niille ei muutoin enää tarvetta olisikaan. Ei proteesijalka sentään 42 kilometrin juoksua kestä.
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
50-luvulla lehtijuttujen mukaan kuussa oli kuu-ukkoja. Nykyään meininki ei ole yhtään muuttunut, vaan luodaan enemmänkin klikkiotsikoita ja täytettä uteliaalle ilmiantoja harrastavalle kansalle. On sanomattakin selvää, että oli dokannut jalkansa. Alkoholistit hakevat sääliä, mikä tässäkin jutussa paistoi läpi. Tämäkin alkkis, kun olisi laitettu metsätyöleirille ja viinakortti otettu uudestaan käyttöön, hänen ei tarvitsisi hakea sääliä ja ramppeja, joita ei ole kuitenkaan itse maksamassa. Minun mielestäni alkoholisteja tuleekin kohdalla tunnekylmästi ja tässä siinä on onnistuttu.
-
- Remington Steele
- Viestit: 223
- Liittynyt: Su Loka 21, 2018 11:04 am
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Kunta olisi kustantanut rampin ja hyvä niin.
Eikö viimeisin kiista asukkaan ja taloyhtiön välillä koskenut pihan ja rampin kunnossapitoa?
Monessa pienessä taloyhtiössä kuten tässäkin on päätetty hoitaa pihatyöt asukkaiden toimesta.
Tämä asukas ei voi tietenkään omaa osuuttaan hoitaa. Varmasti muut yhtiön asukkaat ilomielin auttavat invaliidiä hoitamalla hänenkin osuuden ja rampin illalla töiden jälkeen.
Ongelma syntyy siitä kun ramppi pitäisi olla kunnossa että pääsee aamusta/päivällä liikkeelle jos kukaan ole ehtinyt tekemään lumitöitä tai hiekottamaan. Vastuukysymys myös jos jotain sattuu.
En oikein ymmärrä miten olisi asunto-osakeyhtiön tehtävä palkata talonmies/yhtiö hoitamaan rampin talvikunnossapito. Säästösyistä tietysti talonmiestä ei ole hankittu niinkuin usein pienissä yhtiöissä.
Lumitöitä tehty kun on ehditty. Tässäkin 10 asuntoa.
Oliko vielä niin että asuu perheen kanssa? Miksei perhe voi hoitaa rampin talvikunnossapito? Aika pikkumaista. Kuka heillä aiemmin hoitanut talonmiesvuoron?
Ellei niin ehkä saisi sovittua pientä korvausta vastaan että joku nuori/eläkeläinen/ystävä joka asuu lähellä ottaisi hoitaakseen.
Jos vuokralla niin täytyy neuvotella asunnon omistajan kanssa ja tarkistaa vuokrasopimuksen ehdot.
Eli ymmärrän hyvin myös taloyhtiön kannan. Tämä pyörätuoliasukas ilmeisesti haluaisi koko vastuun siirrettävän pois itseltä.
Eikö viimeisin kiista asukkaan ja taloyhtiön välillä koskenut pihan ja rampin kunnossapitoa?
Monessa pienessä taloyhtiössä kuten tässäkin on päätetty hoitaa pihatyöt asukkaiden toimesta.
Tämä asukas ei voi tietenkään omaa osuuttaan hoitaa. Varmasti muut yhtiön asukkaat ilomielin auttavat invaliidiä hoitamalla hänenkin osuuden ja rampin illalla töiden jälkeen.
Ongelma syntyy siitä kun ramppi pitäisi olla kunnossa että pääsee aamusta/päivällä liikkeelle jos kukaan ole ehtinyt tekemään lumitöitä tai hiekottamaan. Vastuukysymys myös jos jotain sattuu.
En oikein ymmärrä miten olisi asunto-osakeyhtiön tehtävä palkata talonmies/yhtiö hoitamaan rampin talvikunnossapito. Säästösyistä tietysti talonmiestä ei ole hankittu niinkuin usein pienissä yhtiöissä.
Lumitöitä tehty kun on ehditty. Tässäkin 10 asuntoa.
Oliko vielä niin että asuu perheen kanssa? Miksei perhe voi hoitaa rampin talvikunnossapito? Aika pikkumaista. Kuka heillä aiemmin hoitanut talonmiesvuoron?
Ellei niin ehkä saisi sovittua pientä korvausta vastaan että joku nuori/eläkeläinen/ystävä joka asuu lähellä ottaisi hoitaakseen.
Jos vuokralla niin täytyy neuvotella asunnon omistajan kanssa ja tarkistaa vuokrasopimuksen ehdot.
Eli ymmärrän hyvin myös taloyhtiön kannan. Tämä pyörätuoliasukas ilmeisesti haluaisi koko vastuun siirrettävän pois itseltä.
-
- Harjunpää
- Viestit: 307
- Liittynyt: La Heinä 23, 2022 5:25 pm
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Onko missään tietoa, ettei pystyisi kepeillä tai sauvoilla kävelemään?
Ehkä joku lääketokkura toki voi olla syynä.
Ehkä joku lääketokkura toki voi olla syynä.
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Tällainenkin ikävä tilanne on taloyhtiössä kyettävä ratkaisemaan ja hoitamaan.kissafani2 kirjoitti: ↑To Joulu 29, 2022 6:55 pm Kunta olisi kustantanut rampin ja hyvä niin.
Eikö viimeisin kiista asukkaan ja taloyhtiön välillä koskenut pihan ja rampin kunnossapitoa?
Monessa pienessä taloyhtiössä kuten tässäkin on päätetty hoitaa pihatyöt asukkaiden toimesta.
Tämä asukas ei voi tietenkään omaa osuuttaan hoitaa. Varmasti muut yhtiön asukkaat ilomielin auttavat invaliidiä hoitamalla hänenkin osuuden ja rampin illalla töiden jälkeen.
Ongelma syntyy siitä kun ramppi pitäisi olla kunnossa että pääsee aamusta/päivällä liikkeelle jos kukaan ole ehtinyt tekemään lumitöitä tai hiekottamaan. Vastuukysymys myös jos jotain sattuu.
En oikein ymmärrä miten olisi asunto-osakeyhtiön tehtävä palkata....
Mitään väärää ei ole siinä että osakkaat päättävät keskenään ja omatoimisesti huolehtia yhteisten tilojen ylläpidosta. Se voi olla kustannusten kannalta hyvä ratkaisu.
Toisaalta tällaiseen järjestelyyn sisältyy se ikävä puoli ettei kaikilta aina löydykään halua tai ole muusta syystä mahdollisuutta hoitaa omaa osuuttaan velvoitteesta.
- ja vaikka sitä haluakin löytyisi niin ihminen (jopa asunto-osakkeen omistaja) voi sairastua, matkustaa talveksi etelään tai tulla muusta syystä väliaikaisesti tai pysyvästi kykenemättömäksi hoitamaan omaa osuuttaan taloyhtiön omistajien/asukkaiden yhteisistä velvollisuuksista.
Miten kunnossapitotöihin liittyvä velvollisuus hoidetaan tällaisissa tapauksissa?
- riidelläänkö ja/tai jätetäänkö hommia joiltain osin tekemättä?
Ehkä taloyhtiön omistajien/asukkaiden olisi syytä miettiä asiaa ja etsiä kaikkia tyydyttävä ratkaisu. Mieluummin päätyä sellaiseen ratkaisuun joka olisi omiaan lisäämään yhteishenkeä ja sopua omistajien kesken.
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
^
KLABBIT klesana. Miehen yksi jalka on amputoitu = klabbi klesana.
Viestisi ovat mielestani mautonta ja turhaa provoa, kuten omanikin.
KLABBIT klesana. Miehen yksi jalka on amputoitu = klabbi klesana.
Viestisi ovat mielestani mautonta ja turhaa provoa, kuten omanikin.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Pamela Anderson
Re: Espoolainen taloyhtiö esti amputoitua asennuttamasta pyörätuoliramppia
Oletettavasti haluaa käytää pyörätuolia sekä sisällä, että ulkona, tai ainakin säilyttää sitä sisällä käytettyään ulkona. Kepeillä kuvittelisi pääsevänsä muutman portaan ylös, mutta pyörätuolin nosto on jo haastavampaa.Kirmukarmu kirjoitti: ↑To Joulu 29, 2022 7:25 pm Onko missään tietoa, ettei pystyisi kepeillä tai sauvoilla kävelemään?