20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4913
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Tietenkin tämän olisi voinut laittaa Columbine-ketjuun, mutta kun loppujen lopuksi tästä ei ole vain Columbinesta kyse. Huomenna on kulunut tasan 10 vuotta Columbinen kouluammuskelusta ja mm. Columbinen koulu on suljettuna, kuten käsittääkseni joitakin muitakin Yhdysvaltalaisia kouluja ympäri maata. Huomiseksi on ennustettu jo vuosia sitten tapahtuvaksi useita kouluammuskeluja Yhdysvalloissa, mutta viime vuodet ovat osoittaneet, että mahdollisuudet moisen tapahtumiseen esimerkiksi Euroopassa ovat kasvaneet. YouTubessa uhkauksia huomisesta tai tulevista vuosista on esiintynyt aina silloin ja tällöin, pari vuotta sitten esimerkiksi eräällä käyttäjällä oli video, jossa hän ilmoitti tekevänsä oman iskun kouluunsa 10-vuotismuistopäivänä Saksassa. Tiedä sitten oliko kyseessä tämä viimeisin saksalainen tapaus, mutta käyttäjä (ainakin sillä tunnuksella) on ollut poistettuna YouTubesta jo hyvän aikaa. Lisäksi erilaisia vihjeitä olen nähnyt kahden viimeisen vuoden aikana useita, esitettynä milloin missäkin. Useimmiten näiden takana ovat takuuvarmasti tylsiintyneet ja huomionhakuiset teinit, ehkä kenties jopa hieman mieleltään vioittuneet henkilöit, joiden on vaikea saada terveellä tavalla huomiota, jolloin se huomionhaku sitten menee näille raiteille, työllistäen vain sekä nettisalapoliiseja, että ihan oikeaa poliisia turhaan.

Tässä yksi hyvä esimerkki, jonka kanssa käyty yksityiskeskustelu kertoi taas omaa karua kieltään käyttäjän päänsisäisestä maailmasta:

KinslayerAlexZombie

Käyttäjä on venäläinen, mutta keskustelu on käyty englanniksi. Raakakäännös tuosta keskustelusta kulkee jotensakin näin:
YouTube-keskustelu kirjoitti:Käyttäjä X: Aiotko hyökätä johonkin kouluun silloin? Huomasin, että olet puhunut 20.4. paljon viime aikoina ja sinun videosi antoivat minulle hyvän syyn uskoa, että suunnittelet jotain. Tiedän, se ei ole minun ongelmani, kunhan kiinnostaa vain mitä suunnittelet.

KinslayerAlexZombie: Sinä olet hyvin tarkkaavainen! Haluan tehdä sen todella paljon. 20.4.2010. Luulen, että tämän vuoden 20.4. tapahtuu uusi teurastus! Kysymys kuuluu, mikä maa ja missä koulussa? Mitä sinä luulet?

Käyttäjä X: Miksi 2010? Valmistutko silloin tai jotain?

KinslayerAlexZombie: (Sivuuttaa kysymyksen.) Tässä minä: http://video.mail.ru/mail/sturmgeist89/_myvideo/4.html
Video ei toimi, en tiedä mitä siinä olisi tarkoitus olla tai oli ollut.

Miliiseillä on siis vuosi aikaa selvittää, kuka KinslayerAlexZombie on ja estää ensimmäinen isku Venäjällä. Sinällänsä kyseisen käyttäjän ihan täysin omaa typeryyttä mennä paljastamaan noin suoraan täysin tuntemattomalle (?) käyttäjälle omat ajatukset, mikä viittaisi toisaalta myös hyvin vahvasti siihen, että kyseessä on jälleen yksi huomiota hakeva onneton tapaus. Toisaalta taas, käyttäjä X saattoi tuntua luotettavalta henkilöltä, sillä myös hänen tililtään löytyy kouluammuskeluvideoita ja ystävälistalta useita henkilöitä, jotka selkeästi ovat kiinnostuneita samasta aihepiiristä.

Kuinka moni tälläkin hetkellä odottaa pelonsekaisin tuntein tuota huomista päivää? Joukossa voi olla tavallisia ihmisiä, jotka saattavat harkita huomisen koulupäivän skippaamista, niitä, jotka odottavat jopa innolla huomista, uusia ammuskeluja ja uusia tapauksia sekä tietenkin myös niitä, jotka todella ovat suunnitelleet sen toteuttamista huomenna. Vielä on joitakin tunteja itse Yhdysvalloissa siihen vuorokauden vaihtumiseen, Suomessa vähemmän. Koulupäivien alkuun Suomessa on tätä kirjoittaessa noin 8 tuntia, hieman reilut. Valvooko joku kenties jopa Suomessa tämän tulevan yön, suunnitelmat valmiina, enää toteuttamista vaille?

Toivon rehellisesti, ettei. Vaikka monikaan sitä ei tunnu uskovan, en minäkään kannata kouluammuskeluja, mutta koska ne ovat väistämättömästi tapahtumassa joka tapauksessa, on niihin johtaneiden syiden spekulointi ja tutkiminen itselleni mielekästä touhua. Toivottavasti Suomi saa olla huomisen päivän turvassa, muista maista puhumattakaan, sillä on jotenkin surullista, että yksikään nuori panostaisi niin kovalla panoksella kuin muiden ja itsensä hengellä yhteen ainoaan päivään, joka merkitsi 10 vuotta sitten todella vahvasti isoja asioita miljoonille ihmisille ympäri maailmaa. Tälläiset ihmiset, jotka ovat päättäneet päättää päivänsä koululla muiden hengen riistettyään tälläisenä "juhlapäivänä" eivät tule jäämään historiaan. Ei ainakaan perinteisin keinoin, sillä heidät tullaan aina muistamaan vain niinä ihmisinä, jotka tekivät "columbinet", käyttivät ehkä jopa Harrisin ja Kleboldin lähes valmista suunnitelmaa vaivautumatta juurikaan tekemään töitä sellaisen eteen itse. Kukaan ei halua muistaa sellaista ihmistä, eivät edes rikoksista kiinnostuneet.

Jos siellä on siis se joku, joka vieläkin on kahden vaiheilla tai ehkä jo ihan täysillä menossa, niin harkitse uudelleen. Littletonin toistaminen on vain naurettava temppu, varsinkin muistopäivänä, eikä sen avulla pysty kunnioittamaan kumpaakaan ammuskelua tehneistä, vaikka ehkä niin kuvitteletkin. Vuoden päästä kukaan ei muista sinua, vaikka se iso asia sinulle itsellesi tuntuukin nyt olevan; kyllä, tulet luultavasti kuolemaan siinä, sehän on suuri suunnitelmasi? Se on kuitenkin vain sinun elämäsi, eikä toivottavasti kenenkään meidän muiden. Suuri mahdollisuus on, että mokaat todella pahasti ja loppujen lopuksi ehkä päädyt vain putkan kautta lopulta vankilaan, koska suunnitelmasi tuskin on vedenpitävä. Ja se tuska... En nyt puhu sinun omasta tuskastasi, vaikka varmasti myös sellaista tunnet, koska tälläisen "hienon" suunnitelman olet kyhännyt. Puhun niiden ihmisten tuskasta, joista sinä melkoisella varmuudella välität; vanhempasi, sisaruksesi. Usko pois, et pysty tekemään mitään niin kamalaa heitä kohtaan kuin rikoksen, jolla kenties ensin viet pois muilta ihmisiltä heidän perheenjäsenensä ja sitten vielä itsesi omalta perheeltäsi semmoisen tempun kautta. Se kärsimys, minkä oma perheesi kokee, on jotain täysin käsittämätöntä, eikä se mene pois samalla tapaa kuin silloin, kun joku sukulainen tai tuttu kuolee onnettomuuden kautta; se on paljon raastavempaa, paljon tuhoavempaa. Koko perheesi elämä saattaa tuhoutua tuollaisen tempun kautta ja se, minkä luulit olevan oikein ja jollain tapaa jopa pelastavan heidät ja kenties joitakin muitakin ihmisiä, on niin pientä verrattuna siihen tuhoon, minkä aiheutat. Se on lopullista, kärsimys joka kestää heidän loppuelämänsä. Jos haluat ymmärtää mistä tässä kaikessa on kyse, tutustu tälläisiä tapauksia läpikäyneiden perheiden kirjoituksiin ja ajatuksiin. Columbinen tiimoilta on ilmestynyt muutamia kirjoja perheiden ja läheisten kannalta ja ihan suomalaisia ajatuksia voi löytää netistä, jopa täältä Murha.infolta. Googlen avulla löydät lisää.

Kaksi minuuttia vuorokauden vaihtumiseen huhtikuun 20. päivän puolelle. Toivotan jokaiselle Minfolaiselle rauhallista maanantaita, sekä toivon, ettei ajankohtaista-osio täyty pelkästään tuon päivämäärän vuoksi "ammuskelu koulussa x"-ketjuilla.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

VoDKa kirjoitti:Kuinka moni tälläkin hetkellä odottaa pelonsekaisin tuntein tuota huomista päivää?
Ihan perus innoissani odotan tulevaa päivää. Sekös se vituttaisi, jos sitä ei tulisikaan.
Lisäksi vähän ihmetyttää, että minkä takia näiden ammuskelijoiden fanit luulee suuren kansan olevan peloissaan joidenkin ammuskelijoiden takia. Toki niitäkin yksilöitä löytyy, mutta kai tuo on jo todennäköisempää jäädä auton alle kaupungilla jalkaisin liikkuessaan, tai joutua kolariin tien päällä ollessaan, kuin tulla jonkun teini-ikäisen paviaanin ampumaksi kesken koulu/työpäivänsä.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4913
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Mike Manner kirjoitti:
VoDKa kirjoitti:Kuinka moni tälläkin hetkellä odottaa pelonsekaisin tuntein tuota huomista päivää?
Ihan perus innoissani odotan tulevaa päivää. Sekös se vituttaisi, jos sitä ei tulisikaan.
Lisäksi vähän ihmetyttää, että minkä takia näiden ammuskelijoiden fanit luulee suuren kansan olevan peloissaan joidenkin ammuskelijoiden takia. Toki niitäkin yksilöitä löytyy, mutta kai tuo on jo todennäköisempää jäädä auton alle kaupungilla jalkaisin liikkuessaan, tai joutua kolariin tien päällä ollessaan, kuin tulla jonkun teini-ikäisen paviaanin ampumaksi kesken koulu/työpäivänsä.
Minä en luule ihmisten olevan peloissaan, vaan tiedän siellä olevan niitä ihmisiä, jotka ihan oikeasti pelkäävät henkensä puolesta. Kutsun näitä ihmisiä mielelläni vainoharhaisiksi, sillä kuten itsekin sanoit, mahdollisuus joutua kohteeksi tuollaisessa on häviävän pieni - tästäkin huolimatta näissä on jo kuollut satoja ihmisiä viimeisen 10 vuoden aikana. Eli jonkun kohdallehan se aina osuu.

Usein olen huomannut senkin, että mitä nuorempi kirjoittaja on, sitä todennäköisemmin hän pelkää ja uskoo tuohon mahdollisuuteen, että se tulee tapahtumaan juuri hänen koulussaan. Kai se on sitä samaa lapsenuskoa kuin se, että joulupukki on olemassa ja sängyn alla on mörkö. Kun ei ihan vielä olla siinäkään, että alettaisiin uskomaan kuten ihan oikeasti aikuiset ihmiset.

Lisäksi tiedän faktana Columbinesta selvinneiden ihmisten kärsivän vuosittain tuosta kyseisestä päivämäärästä - muistojen ja sen pelon vuoksi, että se saattaa tapahtua uudelleen, jossain muualla tällä kertaa. Puhuin näidenkin ihmisten puolesta tuossa.

Vaikkei ammuskelu olekaan ehkä sinun pelkotilaasi muuttanut millään tavalla, niin aina on niitä ihmisiä, joihin se vaikuttaa yllättävän syvästikin, jopa silloin kun itse tapahtuma ei ole ollut lähelläkään omaa sijaintia. Ehkä se tosiaan on sitä vainoharhaa, tai aiheellistakin pelkoa, nyt kun nämä ammuskelut kuitenkin ovat selkeästi astuneet lähemmäksi kotioveamme viime vuosina. Jossainhan sitä napsahtaa taas seuraavaksikin, miksei sitten vaikka omalla paikkakunnalla?

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

VoDKa kirjoitti:Jossainhan sitä napsahtaa taas seuraavaksikin, miksei sitten vaikka omalla paikkakunnalla?
Miksei, mutta millä todennäköisyydellä se sattuu juuri omalle kohdalle?
Lisäksi tiedän faktana Columbinesta selvinneiden ihmisten kärsivän vuosittain tuosta kyseisestä päivämäärästä - muistojen ja sen pelon vuoksi.
No ei ole mikään varsinainen uutinen, että tuollainen tapahtuma traumatisoi siihen sotkuun jouteneita.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4913
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Mike Manner kirjoitti:
VoDKa kirjoitti:Jossainhan sitä napsahtaa taas seuraavaksikin, miksei sitten vaikka omalla paikkakunnalla?
Miksei, mutta millä todennäköisyydellä se sattuu juuri omalle kohdalle?
Edelleen, ainahan se jonkun kohdalle osuu. Ja kuten jo yllä kirjoitin, toki on todennäköisempää jäädä auton alle.
Mike Manner kirjoitti:
Lisäksi tiedän faktana Columbinesta selvinneiden ihmisten kärsivän vuosittain tuosta kyseisestä päivämäärästä - muistojen ja sen pelon vuoksi.
No ei ole mikään varsinainen uutinen, että tuollainen tapahtuma traumatisoi siihen sotkuun jouteneita.
Ei tietenkään. Mutta ne traumat mitä ihmisille on jäänyt, ovat olleet paljon isompia ja syvempiä kuin olisin osannut koskaan edes kuvitellakaan, mikä yllätti ainakin allekirjoittaneen.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

VoDKa kirjoitti:Ei tietenkään. Mutta ne traumat mitä ihmisille on jäänyt, ovat olleet paljon isompia ja syvempiä kuin olisin osannut koskaan edes kuvitellakaan, mikä yllätti ainakin allekirjoittaneen.
No minkä kokoiseksi kuvittelisit sen trauman mikä siitä syntyy, kun joku tulee ja täräyttää sinun teini-ikäisen lapsen päähän luodin kesken koulupäivän?
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja ABC »

Muistopäivinä ovat liikkeellä enimmäkseen uhkailijat. Varsinaiseen tekoon ryhtymiseen vaikuttaa niin monta muuta asiaa, että toteutuspäivämäärä jää useimmiten toissijaiseksi. Lisäksi maineen tavoittelu näiden tekojen yhteydessä ei välttämättä tue jonkun tietyn päivän apinoimista.
Every ship must sail a world.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Nyt pitää vaan toivoa, ettei muistopäivä kirvoita uusiin tekoihin, se ei kuitenkaan olisi ihme jos näin kävisi, ihan missä maassa tahansa. On jo tullut todetuksi muutaman kerran, että näitä Columbinen ihailijoita on.
Kerran taas ihailen VoDkan kykyä luoda aloitus ja kaivaa (mistä lie) näitä videoita :D
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Antoine

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Antoine »

Toivon itsekin, ettei kukaan ole ottanut tätä kyseistä päivää kohteekseen mitä tahansa iskua suunnitellessaan. Suurin syy toiveelleni on se, että haluan itse kunnioittaa ja muistaa rauhassa sitä, mitä 10 vuotta sitten Columbinessa tapahtui. Kenenkään ei pidä viedä pois sen päivän uhrien (ammuttujen, ampujien, heidän läheistensä ja kaikkien, jotka todella surun murtamina päivää muistavat) kokemuksia tai syventää niitä uudella iskulla.

Kenties aivan turhaa tuo löpinä siitä, että kannustat massamurhaa hautovaa ihmistä luopumaan aikeistaan. En usko aloitusviestin yhden vähän pidemmän kappaleen pelastavan mitään.

Mutta viettäkäämme rauhaisa päivä. Joillekin täysin tavallinen, monille erityinen.
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Antoine kirjoitti:Toivon itsekin, ettei kukaan ole ottanut tätä kyseistä päivää kohteekseen mitä tahansa iskua suunnitellessaan. Suurin syy toiveelleni on se, että haluan itse kunnioittaa ja muistaa rauhassa sitä, mitä 10 vuotta sitten Columbinessa tapahtui.
Kylläpä oli hyvät perustelut.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Antoine

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Antoine »

Mike Manner kirjoitti:Kylläpä oli hyvät perustelut.
Sarkasmia, oletan.
Tuulitukka84
Poliisikoira Rex
Viestit: 265
Liittynyt: Pe Tammi 18, 2008 9:11 pm
Paikkakunta: In the middle of nowhere

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Tuulitukka84 »

Muistakaa toki, että on myös 420-päivä ;) Kuva
Elephant
Harjunpää
Viestit: 306
Liittynyt: Pe Joulu 07, 2007 4:07 pm
Paikkakunta: Uusimaa

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Elephant »

Komppaan ABC:tä, en usko että päivässä nyt kuitenkaan niin paljon erikoista on, paitsi että maanantait aina vähän vituttaa. Ehkä muutama uhkaus, mutta ei itse tekoja. Ihmisiä on muutenkin varpaillaan, jokainen pitkätakkinen, maihareissa kulkeva on jo ihan tarpeeksi epäilyksiä herättävä tänä päivänä, saatikka sitten asetta kantavat nuoret.. :roll:
No mutta kuitenkin, kieltämättä äsken katsoin kelloa ja oli ihan pakko avata kone ja tarkistaa, ettei mitään ole tapahtunut. Näyttäisi ettei, hyvä! Enemmän nyt kyllä pelottaa että se Travolta on kuollut, koska näin sellaista unta...

Mitä muuten olette mieltä, (en tiedä meneekö OT:ksi, ei ehkä kauheasti) mutta jos joku tänään tekisi todella suuren ammuskelun, sanotaan näin että, 'columbinen paremmin', pommit tällä kertaa räjähtää, uhri luku nousee, kesto on pidempi.. Saattaisiko 20 vuoden päästä ihmiset muistella tänä päivänä sitä suurempaa, kuin columbinea? Kun se nyt on ihan median suosikiksi noussut..
"Suomalainen rikos on huonosti suunniteltu,
toissijaisista motiiveista tehty ja useimmiten
sekä uhrin että tekijän kannalta lähinnä
vaivaannuttava kokemus."
-Kyösti Pöysti, nuorempi komisario
Sten
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: To Kesä 12, 2008 11:13 am

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Sten »

Mä melkeimpä ihmettelen jos ei missään tapahdu tänään ammuskelua. Tosin toivattavasti ei tapahtuis.

Veikkaan silti, että suomen aikaan 18-20 paikkeilla jenkeissä tapahtuu.
Toivottavasti silti ei.

En tosin tiedä kuinka moni koulu siellä on kiinni tänään? Ainakin columbine on.
Michaelm
Harjunpää
Viestit: 311
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 9:45 pm

Re: 20.4. 2009 - ei-toivottu päivä

Viesti Kirjoittaja Michaelm »

Tänään koulussa ollessani odotin (en siis positiivisessa mielessä odottanut), että koska informoidaan tapahtuneesta kouluammuskelusta jossain päin. Eräällä tunnilla oveen kopoutettiin ja joku sanoi opettajalle hiljaisella äänellä, että tuletko käymään täällä. Ajattelin, että no nyt. Ei kuitenkaan. Vielä ehtii kuitenkin vaikka mitä, toivottavasti kuitenkin monet olemme väärässä, jotka ammuskeluita olemme tälle päivälle povanneet.
Vastaa Viestiin