Monikohan "kadonneista" ei olekaan kateissa?

[Liinakko]

Antti Hanhivaaran ja Johanna Hautamäen tapauksia lukiessani tuli mieleen, että jos kaikki nämä "kadonneet" eivät olekaan kateissa.

smithiä lainatakseni: "lainmukaan ei ole rikos olla kadoksissa ja ei ole mitään ilmoitusvelvollisuutta kenellekään. Jos henkilö löytyy elossa ja kieltää viranomaisia kertomasta kenellekkään he eivät saa kertoa kadonneet sijaintia"

Vaan saako viranomainen kertoa omaisille; on elossa, emme paljasta sijaintia? Vai saako kertoa edes tilannetta: on elossa?

Ja jos tästä syystä poliisi suhtautuu joidenkin kadonneiden etsimiseen nihkeästi.

Tietääkö joku paremmin?

[Mikko82]

Liinakko, anteeksi, mutta minua ihmetyttää hieman kun yrität täällä päteä UNILLASI! Mikset uskalla kertoa unistasi myös KRP:lle?

En halua ivata, mutta mieti nyt ihan oikeasti sun unet ja tapauksien henkirikoksen mahdollisuus.

Olet tuolla Raisan tapauksessakin ratsastellut noilla unillasi. En tahdo sanoa ääneen mitä ajattelen kaltaisistasi. Muuten tulisi paha moderaattori ja veisi minut!

[matlockb]

Heititpä hyvän kysymyksen, vaan ei ole uusi aihe palstalla, kadonneiden kohdalla on lähes poikkeuksetta pohdittu tätä vaihtoehtoa. On kuitenkin totuus se, että suomessa/suomesta katoaminen ja eläminen muina miehinä/naisina normaalielämää on äärimmäisen vaikeaa ja lähes mahdotonta. Se vaatii kylmyyttä ihmisessä omaisia (vanhempia, puolisoa, lapsia, sisaruksia, läheisiä ystäviä jne) kohtaan, lisäksi se vaatii rahaa ja uutta henkilöllisyyttä, uutta ajokorttia, pankkikorttia ym ym.
Olen 99 prosenttisesti siinä käsityksessä että jos/kun poliisi saa selville että henkilö piilottelee omasta tahdostaan, hänen tulee ilmoittaa lähiomaisille että henkilö on kunnossa eikä tapaukseen liity rikosta mutta henkilön olinpaikkaa ei ilman kadonneen lupaa saa missään tapauksessa paljastaa.
Luulen että hyvin harva kadonneista piilottelee jossain, Ismo Kumpulainen on ainoa varteenotettava vaihtoehto mutta siinäkin tapauksessa itsepintaisesti uskon että henkilö ei enää ole elossa.

[Magenta]

Poliisilain 43 §

...Poliisin henkilöstöön kuuluva tai muu 1 momentissa tarkoitettu henkilö ei saa tehtäviensä hoitoon kuulumattomalla tavalla käyttää hyödykseen eikä luvatta muille ilmaista sellaisia henkilön yksityisyyteen kuuluvia seikkoja, jotka hän on saanut tässä tehtävässään tietoonsa ja joiden ilmitulo voi aiheuttaa henkilölle vahinkoa tai haittaa.

Vaitiolovelvollisuus ei kuitenkaan estä asian ilmaisemista viranomaiselle tai julkista tehtävää hoitavalle yhteisölle, jolla säädetyn tehtävänsä vuoksi on tarve saada tieto muutoin salassa pidettävästä seikasta taikka henkilön luotettavuudesta tai sopivuudesta. Tietoja turvallisuuden kannalta merkittävään tehtävään pyrkivän tai siinä olevan henkilön luotettavuuden varmistamiseksi voidaan tarpeellisessa laajuudessa luovuttaa myös yksityiselle yhteisölle tai henkilölle...

Liittyisiköhän jotenkin tähän,jos kadonnut itse katsoo että siitä on vahinkoa tai haittaa että olinpaikka kerrotaan omaisille.Ehkä voidaan kertoa että elossa on,toisaalta luulisi että jos erilaisten viranomaisten tiedossa on että henkilö on elossa niin omainenkin saisi sen jostain selville.Tietysti kadonnut nimensä voi vaihtaa ja hankkia turvakiellon yms.

Luultavasti kaikki julkisuudessa olevat on kyllä ihan oikeasti kadonneita.Tuskin poliisi hämäystarkoituksessa antaisi toistuvasti haastatteluja mm.Raisan tapauksesta ihan vain tämän olinpaikkaa ja elossaoloa salatakseen..

[brann]

Jotain johtopäätöstä voi varmasti vetää myös siitä, onko poliisilla henkilöstä katoamisilmoitus. Jos on, niin tuskin silloin on kyse ei-kadonneesta, jonka olinpaikan poliisi tietää.
Olettaisin, että omaisten kysyessä poliisin on myös sanottava, että asiaa ei enää tutkita tms. Josta ehkä voi myös jotain päätellä... En tiedä. Mutta ei kai se ole poliisinkaan etu, jos omaiset jatkuvasti kyselee huolissaan ja ite tiedät kadonneen vetävän margaritoja riippukeinussa, mutta et saa sanoa mitään.

[aurelie]

Hyvän pointin tosiaan otit esille, ja varmasti osa (kylläkin luultavasti melko pieni), onkin tällaisia tapauksia.

Vaikea olisi kuitenkin uskoa, että Antin tai Johannan tapauksissa ois tällasta. Tuskinpa Kadonneet-ohjelmassa esiteltäisiin tapausta, jossa tiedetään ihmisen olevan elossa ja eikös poliisi ole ilmiantanut epäilevänsä Johannan tapauksessa henkirikosta vai sekoitanko nyt aivan?
Esimerkiksi mielestäni Ismo Kumpulaisen tapauksessa on saattanut olla _jossain vaiheessa_ tällasta että ois ihan omaehtoisesti häviksissä jossakin päin. Tosin nyt taitaa jo olla kuollut..

[vivy]

Ensin voidaan miettiä, paljonko järjestelyjä ja resursseja omaehtoinen katoaminen vaatii ja sitten vasta sitä todennäköisyyttä (joka muuten on aika olematon pienen laskeskelun jälkeen).

[matlockb]

Ensin voidaan miettiä, paljonko järjestelyjä ja resursseja omaehtoinen katoaminen vaatii ja sitten vasta sitä todennäköisyyttä (joka muuten on aika olematon pienen laskeskelun jälkeen).

Tätä samaa olen yrittänyt koko ajan jankuttaa, eri sanamuodossa vaan.

[jenni82]

Poliisi kertoo omaisille ihan suoraan että on löytynyt ja elossa ja ennen kaikkea että ei halua omaisten löytävän ja tutkinta siksi lopetettu!! Suomessa ei voida julistaa kuolleeksi ellei ole ollut kadonneena myös virkavallalta! Ja itse asiassa suomessa on hemmetin helppo elää jos ei halua löydettaväksi.. Pimeetä duunia pilvinpimein ja terveyspalveluita voi käyttää muulla nimellä! Ne on salaista tietoa joihin on poliisinkin haettava päätös oikeudelta jos haluaa niitä käyttää!! Siksi me täytellään niitä lippuja lappuja saako siirtää papereita toiselle lääkärille tms!! Uudelle paikka kunnalle on hemmetin helppo muuttaa ja aloittaa puhtaalta pöydältä! Kukaan ei sua tunne ni sun ei ole pakko olla se jona halusit kadota!! Mietin myös jos itse tahtosin kadota ni rajan yli ja sveduihin. Mulla ei oo IKINÄ kysytty henkkareita tms kun lapista yli mentiin ja jo se että poistust maasta vaikkain vaan rajan yli vaikeuttaa etsintöjä huomattavasti!! Mä ymmärrän että ihminen haluaa kadota jos on jtn väkivaltaa tai pelkoa jolloin on pakko kadota ja esittää "kuollutta". Itse en pystyisi tekemään omaisilleni moista asiaa ikinä sanomatta mtn. Hyvästit sanoisin ja that´s it!!

[aniko]

Jos haluaa suorittaa omaehtoisen katoamisen pelkästään omaisilta niin se ei ole suuri ongelma, poliisille voi suoraan ilmoittaa että aion nyt "kadota", ja sitten vain vaihtaa maisemaa jonnekin mistä arvelee että omaiset eivät tule etsimään. Sen sijaan jos haluaa kadota myös poliisilta ja muilta viranomaisilta muuttuukin homma haastavammaksi, etenkin jos alla on isompia rikoksia. Sitten ei-viranomaistahoja edustavilta velkojilta ja muilta vihamiehiltä katoaminen on vielä oma lukunsa. Ainakaan kahdessa jälkimmäisessä tapauksessa Suomessa tai ihan lähimaissa piilotteleminen ei välttämättä ole niin toimivaa, mutta toisaalta matkustaminen on riski sekin ja vaatii rahaa. Kyllä tässä silti jotkut ovat varmasti onnistuneet.

[mamma71]

Jos teet pimeetä duunia ja saat vuokrattua jonkinlaisen mökkerön, voit aikahyvin asustaa rauhassa ja kenenkään tietämättä, että missä olet. Mutta aika vaikeaa Suomessa.

[jenni82]

Mun ei oo tarvinnut ikinä osoittaa henkkareita kun kirjottanu vuokrasopimusta yksityiseltä!! Kyllä aina joku paikka löytyy ja kesällä kun katoaa ni sitähän nukkuu vaikka leirintä alueella ennenko saa asunnon

[Magenta]

Jos sinusta olisi katoamisilmoitus tehty ja tiedotteita lehtiin laitettu niin luultavaa olisi että joko vuokranantaja,vaikka olisikin yksityinen,tai sitten joku sinut siellä leirintäalueella nähnyt ilmoittaisi havainnoistaan.

[jenni82]

Jos sinusta olisi katoamisilmoitus tehty ja tiedotteita lehtiin laitettu niin luultavaa olisi että joko vuokranantaja,vaikka olisikin yksityinen,tai sitten joku sinut siellä leirintäalueella nähnyt ilmoittaisi havainnoistaan.

No naisena se muuntautuminen ihan toisen näköiseksi ei paljoa vaadi.. Hieman saksia ja jotkut kaupan euron rillit ja purkki hiusväriä! Miehillä taas parta ja viiksen muuttaa kasvot ihan erinäkösiksi! Eli ei noi ilmoitukset ja kuvat lehdissä paljoa paina jos oikeesti haluaa pysyä pois!!

[aniko]

Todella paljon riippuu siitä että keneltä haluaa kadota ja kuinka pitkäksi aikaa. Jos on tarkoitus kadota vain vähäksi aikaa niin se ei ole taaskaan niin vaikeaa, mutta kuinka moni oikeasti haluaa sitten viettää loppuelämänsä jossain mökkerössä piileskellen ja onnetonta duunia vääntäen, kykenemättä enää olemaan mukana normaalissa yhteiskunnan menossa? Uuden elämän aloittaja haluaa kuitenkin melko varmasti uuden henkilöllisyyden ja uuden asuinmaan. En ainakaan itse uskaltaisi hetkeäkään laskea sen varaan että joku ulkonäön muuttaminen hämäisi poliisia tai sanotaan huumevelkojia kovinkaan pitkään, leirintäalueilta nimenomaan etsitään ensimmäisenä ja alkaa se vuokranantajakin ihmettelemään että tää jostain muualta kotoisin oleva tyyppi maksaa vuokran aina käteisellä ja onhan siinä vähän samaa näköäkin tohon joka katosi samoihin aikoihin kun se muutti tähän, hmm.

Siis kyseessä on se että jos oikeasti tarvitsee kadota niin on riskejä joita ei vain voi ottaa. Jos aikoo vain hetken irtiottoa niin simppelit kikat voivat toimia, mutta jos pelkää henkensä tai vapautensa puolesta niin ei mikään sellainen riitä että naamioituu kasvattamalla parran ja piiloutuu telttaan ja poimii työkseen mansikoita.