Muutama sananen näin sunnuntain ratoksi. Elämme kiinnostavia aikoja ja aikakauden tuulet voi haistaa nettikeskusteluissakin. Hyvä hyvä, sanon minä. Aivan liian kauan onkin eletty järjettömyyden aikakautta. Tervetuloa väittelyt, pohtimiset, älylliset mittelöt ynnä muut.
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Meillä on tässä asiassa valtava näkökulmaharha. Kuten Timo Soini on sanonut, Eurooppa perustuu juutalais-kristilliseen perintöön. Se on yksi eettinen koulukunta, joka on hyvin pieni vähemmistö maailmassa.
Mitä yritit tässä sanoa? Mikä "se" on yksi eettinen koulukunta? Timo Soini? Juutalais-kristillinen perintö? Vai mikä?
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Itse asiassa tällaista meidän tuntemaamme demokraattista ja sosiaalisesti tasa-arvoista markkinataloutta harjoittaa ainoastaan kourallinen valtioita, jotka ovat pääosin protestanttisia. Emmehän me hyväksy edes Euroopan katolisten maiden hallintokulttuuria, jossa korruptio, nepotismi, valehtelu ja varastaminen ovat maan tapa.
Kuvauksesi sopii jossain määrin hyvin esimerkiksi Italiaan. Mutta väitätkö tosissasi että korruptio, nepotismi, valehdelu ja varastaminen ovat maan tapoja mm. Puolasssa, Irlannissa, Itävallassa, Ranskassa, Unkarissa, Belgiassa ja Liettuassa? Nekin nimittäin ovat eurooppalaisia maita, joiden valtauskontona on katolilaisuus. Täydellistä maata ei ole olemassakaan, mutta kirjoitat - suoraan sanottuna harhaisen oloisesti - erittäin protestanttisten silmälasien läpi.
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Me tiedämme, että meidän järjestelmämme on ainoa oikea ja koko muu maailma on väärässä. Mutta yllättäen näin ne muutkin väittävät. Venäjä propagoi näkemystä, jonka mukaan länsimaat homoavioliittoineen ovat Sodoma ja Gomorra, jotka tulevat tuhoutumaan helvetin liekeissä. Muslimien silmissä olemme vääräuskoisia ja -oppisia. Siten länsimaisia ihanteita noudattava yhteiskuntamalli on vaarallinen hurskaalle ihmiselle, jne.
Maailma on täynnä valtioita, joiden touhuista emme pidä. Kun me katsomme noita valtioita omien silmälasiemme läpi, niin näemme hirvittävän määrän vääryyttä, rikollisuutta ja suoranaista typeryyttä. Tähän liittyy piilevä kolonialistinen ajatus. Koska me olemme muita parempia, meidän pitää pakottaa muut maat meidän kaltaiseksemme, sitten "niilläkin" on hyvä olla.
Ei minulla ainakaan ole mitään tarvetta pakottaa muita maita muuttumaan esimerkiksi Suomen kaltaiseksi. Päin vastoin! Olen useissa keskusteluissakin kritisoinut monien pyrkimystä tyrkyttää esimerkiksi demokratiaa maihin, joihin se minun mielestäni istuu varsin huonosti. Demokratia vaatii toimiakseen valveutunutta, aktiivista ja riittävän hyvin koulutettua kansaa. Jos tietyssä valtiossa lukutaitoprosentti on alle 30% ja naisista vain todella harvat osaavat lukea, miten he voisivat mm. tehdä järkeviä äänestyspäätöksiä, valvoa poliitikkojensa toimintaa, pysyä kärryillä kehityshankkeista ja lakiuudistuksista? Tietenkin demokratia tarvitsee toimiakseen myös riittävän vapaan ja hyvin toimivan median, puolueettoman oikeusjärjestelmän yms. Parhaimmissakaan demokratioissa kaikki yhteiskunnan osaset eivät toimi kuin junanvessa, mutta maailmassa on huomattavan paljon valtioita, joihin demokratia ei ainakaan tällä hetkellä sovi yhtään - eikä ehkä ikinä.
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Moni tämän palstan lukijoista arvostaa Jussi Halla-ahoa. Hän sanaili varsin viisaasti eduskunnassa muutama päivä sitten. Hän kertoi, että Afganistania voi kehittää ainoastaan afgaanien näkökulmasta. Neuvostoliitto vei sinne kommunismia ja sai takkiinsa. Länsi vei sinne liberaalia demokratiaa ja sai takkiinsa. Taleban valloitti maan helposti, koska kansa tuki sitä ja sen uskonnollis-konservatiivista aatetta. Afganistanissa on siten islamilainen hallinto, jota kansan enemmistö kannattaa. Pidämme me siitä tai emme.
Minulle ym. asiat sopivat ihan hyvin. Toivon Afganistanin kehittyvän valtiona, ottavan omat luonnonvaransa oman valtionsa ja (koko) kansansa hyödyksi, pystyvän vakauttamaan maan sisäisen turvallisuustilanteen jne.
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Sama koskee kaikki maita, myös kehittyneitä muslimimaita. Ne eivät ole sellaisia valtioita, kuin me haluamme. Mutta ne ovat sellaisia valtioita, kuin ne itse haluavat. Ne ovat toimivia valtioita, vaikka eivät toimi meidän ihanteidemme mukaan. Muslimimaa Turkki on G20-ryhmään kuuluva nopeasti kasvava teollisuusvaltio, vaikka maa on ihmisoikeuksia polkeva diktatuuri.
Toveri-hyvä! Sinä oletkin aina ollut suuri Turkin ystävä
Eipä minullakaan ole mitään syytä kiistää Turkin tiettyjä vahvuuksia esim. teollisuuden alueella. Enkä tietenkään kiistä Turkin ihmisoikeusrikkomuksiakaan. Olen kuitenkin vakuuttunut siitä, että talouselämänsä puolella ja muutenkin Turkki on rakentanut elintasoaan myös paljon sellaiselle rikolliselle toiminnalle, joka ei kestä päivänvaloa eikä välttämättä kestä muutenkaan. Siinä mielessä ainakin osa turkkilaisista joutunee jatkossa hyväksymään hieman matalampaa elintasoa kuin mihin on tottunut. Omien tietokanavieni myötä olen kuullut, että ulkomailla asuvia turkkilaisia on parin viime vuoden aikana paluumuuttanut takaisin Turkkiin. Mitään suurta muuttoaaltoa ei vielä ole ollut, mutta tiettyjen vähemmistöjen osalta paluumuutto on jo ollut huomattavaa. Minusta se on terve merkki, koska kyseisillä ihmisillä ei ole koskaan ollut mitään pyrkimystäkään käyttäytyä uusien kotimaidensa lakien ja sääntöjen mukaan. He ovat ajaneet Turkin etua ja omaa etuaan, joten on parempi, että he tekevät niitä asioita jatkossa Turkin omalla maaperällä asuen.
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Kun listaa kookkaampia Afrikan valtioita "ihmisyyden" (Human Development Index) mukaan, niin kärjessä on Etelä-Afrikka ja sitten joukko muslimivaltioita. Muut Afrikan valtiot jäävät pitämään perää. Ei "muslimimaa" -status merkitse automaattisesti sitä kaikkein huonointa olotilaa, vieläkin surkeampia yhteiskuntamalleja löytyy.
Ei tietenkään automaattisesti merkitse. Onhan tuo kuitenkin aika surkeaa, että muslimimaista täytyy kirjoittaa juuri noin kuin sinä kirjoitit: "Vieläkin surkeampia yhteiskuntamalleja löytyy." Ainakin minä toivon ihan aidosti ja rehellisesti, että muslimimaat kykenevät kehittymään yhteiskuntina (mm. vakaus, turvallisuus, väestön tyytyväisyys, elintaso). Korostan vielä varmuuden vuoksi, että kehittymisellä en tässä yhteydessä tarkoita, että kyseisten maiden pitäisi muuttua länsimaisemmiksi, demokraattisiksi tms.
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Kauhuskenariomme on, että tänne matkustaa erilaisin syin kiihkeitä islamisteja, jotka tulevat sanomaan meille, kuinka meidän pitää elää omassa maassamme.
Tämä ei ole selvästikään sinun henkilökohtainen kauhuskenaario, koska olet aina puolustamassa muslimimaahanmuuttajia ja auttamassa heitä kaikin tavoin. Miksi kyseiset ihmiset eivät voisi elää niissä omissa maissaan ja olla osaltaan rakentamassa sekä kehittämässä niitä maita?
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Meidän ei tule hyväksyä sitä, että muut kulttuurit yrittävät määrätä miten elämme omassa maassamme. Kuitenkin me itse teemme sitä samaa. Koska meidän kulttuurimme on "parempi", me voimme karttakeppi ojossa vaatia, että muut valtiot noudattavat meidän normejamme.
Älä nyt jankuta, koska "me" emme ole vaatimassa, että muiden valtioiden pitäisi noudattaa meidän normejamme. On olemassa paljon länsimaalaisia ihmisiä, jotka haluaisivat tyrkyttää demokratiaa, kapitalismia, länsimaisia ihmisarvoja, länsimaalaista vaatetusta, länsimaalaisia suuryrityksiä, länsimaalaista koulutusta, englannin kieltä viralliseksi kieleksi, länsimaalaisia urheilulajeja sekä kaikenlaista muutakin muslimimaihin. Mutta älä nyt hyvänen aika väitä, että esimerkiksi kaikki suomalaiset ajattelisivat niin. Olet itse kirjoittanut vuosia täällä Murha.infossa tekstejä, joista on helppo päätellä sinun laulavan tiettyjen länsimaalaisten valloitusmielisten porukoiden lauluja. Mutta älä yritä tunkea niitä lauluja meidän muiden suihin.
Täytyy kuitenkin sanoa, että minusta on oikein vaatia muslimaista kotoisin olevia maahanmuuttajia sopeutumaan suomalaiseen kulttuuriin, yhteiskuntaan ja ennen kaikkea noudattamaan tämän maan lakeja. Jos he tulevat tänne, he noudattavat tämän maan lakeja tai poistuvat maasta. Se on hyvin yksinkertainen ja selkeä juttu. Jos he haluavat noudattaa shariaa, he pysyvät shariaa noudattavassa maassa tai pyrkivät muuttamaan sellaiseen. Jos he haluavat noudattaa syntymämaansa kulttuuria niin täydellisesti kuin mahdollista, he pysyvät syntymämaassaan. Jos he haluavat elää islamilaisessa valtiossa, he pysyvät islamilaisessa valtiossa tai pyrkivät muuttamaan sellaiseen. Suomi ei silloin ole heille oikea osoite.
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Vaikka Halla-ahon sanoin: "Länsimaista yhteiskuntajärjestelmää on vaikea istuttaa sinne, missä sillä ei ole aitoa kysyntää."
Olen Jussi Halla-ahon kanssa monesti samaa mieltä ja varmaan vähintään yhtä usein eri mieltä. Yllä olevasta sitaatista olen Jussin kanssa samaa mieltä. Ja miksi ihmeessä länsimaista yhteiskuntajärjestelmää edes pitäisi istuttaa kaikkialle maailmaan?
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Muslimimaita on ja tulee olemaan. Iran lienee kohta jopa ydinasevaltio. Nämä maat toimivat, elävät ja kehittyvät omien sääntöjensä mukaan ja tekevät mitä niitä huvittaa. Ne haistattavat pitkät meidän länsimaiden normeille, aivan kuten Venäjä, Kiina ja Intiakin tekevät. Tämä asia lienee hyvin vaikea sulattaa täällä hiipuvassa lännessä.
Ei minulla ainakaan ole mitään sulatteluvaikeuksia näiden asioiden suhteen. Taidan kyllä olla kanssasi aika eri mieltä siitä, mitä tarkoittaa "hiipuva länsi" tai edes "länsi".
"Hiipuva länsi" on melkoinen hokema, jonka määritteleminen jätetään usein tekemättä. Kuuluuko esimerkiksi pitkään kestäneen talouskasvun Puola "länteen"? Kuuluuko PISA-testituloksissa Euroopan kärkeen noussut Viro "länteen"? Kuuluuko monena vuonna peräkkäin maailman onnellisemmaksi maaksi todettu Suomi "länteen"? Kuuluuko työvoimapulasta kärsivä Saksa "hiipuvaan länteen"? Vaikka tietyillä läntisen Euroopan mailla - erityisesti Britannialla - menee tällä hetkellä melko heikosti monilla mittareilla mitattuna, se ei tarkoita koko Euroopan alamäkeä. Talouden lisäksi on myös monia muita seikkoja, joita tulee tutkia mietittäessä jonkin valtion tai alueen kehityskulkua. Näitä ovat mm. kansanterveys, sisäinen vakaus, turvallisuus, elinajanodote, väestön tyytyväisyys & onnellisuus, syntyvyys, muutokset väestön koulutustasossa, kulttuuri jne. Varsinkin itäisen ja keskisen Euroopan alueilla on nähtävissä paljon positiivista kehitystä, joka ei tosin välttämättä miellytä esimerkiksi "englanninkielistä länttä", Länsi-Euroopan monarkioita tai läntisiä imperialistisia valtioita.
Gagarin kirjoitti: ↑Su Loka 17, 2021 10:55 am
Mutta fakta on, että Euroopan merkitys ja vaikutusvalta on ohittanut huippunsa ja on siirtynyt voimakkaasti laskevalle radalle. Totta kai täällä voidaan räksyttää nettipalstoilla ja taivastella miten kamalaa muissa maissa on, mutta se on vain arvotonta viihdettä, jonka merkitys on nolla. Tärkeintä olisi keskittyä puolustamaan sitä, mitä meillä on ja pyrkiä estämään edes sisältä päin tapahtuvaa mädätystä.
Sinun kannattaisi olla huolissaan ensisijaisesti omista touhuistasi. Ettei vaan olisi niin, että sinä itse olet yksi hitonmmoinen sisäinen mädättäjä