Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6739
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

JanitaSlim kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:40 pm
URSA kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 6:08 pm Muistaakseni ihan Zelensky on sanonut alusta alkaen sodan loppuvan kun Venäjä poistuu omalle puolelleen.
Venäjähän on aikalailla vetäytynyt omalle puolelleen, mutta Ukraina hyökkäilee, tai yrittää hyökkäillä Venäjälle nyt..
Et ole ilmeisesti tietoinen kansainvälisistä rajoista. Noh, eiköhän Siperia opeta. :mrgreen:
Kartta.JPG
Kartta.JPG (228.21 KiB) Katsottu 703 kertaa
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Pe Loka 07, 2022 8:46 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kummisetä
Michael Knight
Viestit: 4280
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 3:52 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

ryssä on jo hävinnyt ja mitä kauemmin tuo jatkuu niin sitä suurempi on ryssän häviö.
Ei mene enää kauaa kun ryssälässä tapahtuu vallankaappaus ja sikaputte kätyreineen teloitetaan sillä jopa suuri enemmistö ryssistä alkaa pikkuhiljaa tajuta asioita, siis sen että on ihan heidän omien etujensa mukaista lopettaa tuo hyökkäyssota , eliminoida sen aloittajat ja alkaa korjaamaan aiheutettuja vahinkoja (joka tulee kestämään vuosikymmeniä) mikäli aikovat joskus tulevaisuudessa vielä päästä kanssakäymiseen sivistysvaltioiden kanssa.
Näin se vaan on.
Oulun_Kungas kirjoitti: To Elo 28, 2025 8:35 pm täh? elää kerrostalossa. varmaan yli puolet suomalasista elää. tekeekö se heistä huonoissa oloissa eläviä? itekeki asun vittu
Paikalla
Avatar
bumi
Theo Kojak
Viestit: 1167
Liittynyt: Ma Tammi 30, 2017 10:41 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja bumi »

FB: Ukrainan sota
POHJOIS-LUHANSKIN TILANNE
7.10.2022

"Venäjän sodan johto joutuu nyt pelaamaan olemassa olevilla pelikorteillaan upporikasta tai rutiköyhää!"

Venäläiset joukot on lyöty viime päivien taisteluissa Oskil-joen 50 km levyisestä puolustusasemastaan 20–30 km itään Zerebetzh-joen tasalle. Sen itärannalle venäläiset kaivautuvat pikaisesti – pikalinnottavat, ukrainalaisten hyökätessä saman aikaisesti Oskil-joen suunnasta lännestä sekä luoteesta Kupianskista.

ZEREBETZHIN RINTAMA

Venäläisten Zerebetzhin joukot ovat taistelleet koko kevään ja kesän Iziumin ja Lymanin ja viime ajat Lymanin, Kupianskin ja Oskil-joen rintamilla. Näiden joukkojen henkilöstön vahvuuksista on jäljellä keskimäärin 30–40 %, panssarivaunujen ja muiden taisteluajoneuvojen vahvuuksien ollessa samaa luokkaa. On myös raportoitu venäläisten kuuluisimman prikaatin – Putinin lemmikin (aiemmin Moskovan puolustuksen vastahyökkäyksien johtamiseen määrätyn Nato-joukkojen lyömiseksi) – Kaartin 1. Panssariarmeijan, yhdestä panssarivaunupataljoonasta, jonka panssarivaunujen lukumäärä on romahtanut kymmeneen.

Venäläisillä on erinimisiä panssari-, mekanisoitu- tai motorisoituja rykmenttejä tai prikaateja alueella 15–20, vaihdellen lähteittäin. Jäljellä on kuitenkin enintään hieman yli 10 hyvin alivahvuista pataljoonan taisteluosastoa, joita on pyritty yhdistymään em. rykmenttien ja prikaatien jäänteistä.

UKRAINA ARMEIJAN OLETETTAVAT TAVOITTEET

Taisteluja käydään nyt koko rintaman leveydellä, ukrainalaisten erikoisjoukkojen tiedustellessa tulevia hyökkäysuria valtatie n:o 66:lle ja eteenpäin. Oletettavasti Ukrainan armeijan seuraavana välitavoitteena on katkaista valtatie Svatoven ja Kreminnan välillä sekä myös Torsken ja Svatoven välillä, jolloin itse Svatove, talven tullen Venäjän armeijalle huipputärkeä logistiikka-alue, jäisi saarroksiin.

Mikäli Ukrainan armeija aikoo saattaa päätökseen Pohjois-Luhanskin takaisinvaltaamisen, hyökkäystä tulee jatkaa (nyt, talvella, kevään tullessa, mieluiten pikimmiten) Starobilskiin ja katkaista viimeinen Venäjältä tuleva rautatie Pohjois-Luhanskin kautta Luhanskiin. Tällöin romahtaisi Venäjän armeijalta koko Pohjois-Luhanskin, Severodonetskin ja Popasnan suunnan joukkojen taistelu huollon ja täydennysten estyessä.

Eilen Ukraina valtasi Hrekivkan ja Makiivkan Zerebetz-joen ylityspaikkoineen. Makiivkasta aukeaa selkeä hyökkäysura vajaan 10 km päässä olevalle valtatielle. Kylien tasalta kyetään myös ulottamaan perinteisen tykistön, ml. raketinheittimistön tulivaikutus laajasti valtatielle.

VENÄLÄISTEN TOIMINTA

Venäläiset ovat säilyttäneet otteensa valtatie no P-66:n hallinnasta. Tämä Venäjältä läpi Pohjois-Luhanskin aina Luhanskin kaupunkiin asti johtava valtatie on (lähes) elintärkeä alueen venäläisille joukoille, niin huollon, täydennyksien, kuin reservien siirtotienä. Ukrainan erikoisjoukot tosin etsivät maaleja ja ohjaavat kauaskantoisen tarkkuustykistön tulta valtatielle. Näitä ukrainalaisia erikoisjoukkoja on tavattu eripuolilla myös valtatien länsipuolella, Kreminnan ympäristössä ja syvemmällä Stratobilskin suunnassa.

Vahvistaakseen Pohjois-Luhanskin hädän alaista tilannetta Venäjän sodanjohto on siirtänyt Lymanin romahtamiseen liittyen lähes 15 pataljoona taisteluosastoa (BTG:tä) Ukrainan etelärintamalta Zaporizhzian suunnalta takaisin pohjoiseen. Niistä neljä on määrätty Kreminnan puolustukseen ja noin kymmene on koottu Svatoven–Starobilsken–Kreminnan alueelle reserviksi. Kreminnan joukoille on määrätty tehtäväksi kaupungin suojaaminen ja pitäminen. Reserviä aiotaan käyttää ukrainalaisten lyömiseen aina Oskil-joelle asti!

SUMMA SUMMARUM!

Tällä hetkellä edetään Pohjois-Luhanskissa Ukrainan armeijan sanelemin ehdoin. Etenemisen lisäksi tästä kertoo venäläisten joukkojen, jotka aiemmin kesällä oli siirretty Iziumin–Lymanin suunnalta etelärintamalle, nyt takaisin pohjoiseen. Joukoista oli juuri saatu muodostettu kaksi voimaryhmää Melitopin ja Mariupolin alueille ja nyt nämä ryhmät hajosivat pataljoonien siirtojen myötä Pohjois-Luhanskiin.

Venäjän sodan johto joutuu nyt pelaamaan olemassa olevilla pelikorteillaan upporikasta tai rutiköyhää!
FB_IMG_1665164946246.jpg
FB_IMG_1665164946246.jpg (333.92 KiB) Katsottu 694 kertaa
Viimeksi muokannut bumi, Pe Loka 07, 2022 8:50 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9313
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

Pensasneuvostoliittolaiset ajattelevat etteivät heitä koske mitkään lait maailmassa. Siksi onkin erittäin tärkeää kukistaa ne ennemmin kuin vasta myöhemmin.

Ja tietysti on tärkeää laajentaa ja vahvistaa Putinin erittäin tarpeelliseksi tehnyttä Natoa.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
chevyman
Lauri Hanhivaara
Viestit: 129
Liittynyt: Ma Syys 06, 2010 1:32 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja chevyman »

sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 7:39 pm
jhou kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 7:36 pm
sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 7:28 pm ^
Erittäin tarkkoja raportteja tilanteesta ilman turhaa propagandaa.
Sarkasmia taas, oletan. :D Siellä kuitenkin Ukrainan lippuja vedettiin tänäänkin salkoon aika monessa asutuskeskuksessa, mutta ei sitä noista hyökkäysministeriön "tiedoista" voisi päätellä.
Nämä ovat pikkukyliä mitä Ukraina nyt "valloittelee" kun Venäjä vetäytyy otollisempiin asemiin joista tykistön on helpompi tuhota vihulainen. :wink:
Mikä logiikka tuossa vetäytymisessä on,varsinkin kun jätetään kalusto ja ammukset viholliselle ja miksi osa jopa antautuu ukrainalaisille,???
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Vilkaisu siihen taisteluun millä on tällähetkellä merkitystä. Kun Bahkmut kaatuu on peli Ukrainan kannalta pelattu. :wink:

Media on hyvin hiljaa ollut tästä kamppailusta ja panostanut Ukrainan pr sotaan jolla saavutetaan lopputuloksen kannalta mitättömiä saavutuksia . Tyhjiä kyliä ja peltoaukeaa mutta toki pinta-alaa.

Videolinkki ei toimi. Poistettu.
-NILS-
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Kummisetä kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:49 pm ryssä on jo hävinnyt ja mitä kauemmin tuo jatkuu niin sitä suurempi on ryssän häviö.
Ei mene enää kauaa kun ryssälässä tapahtuu vallankaappaus ja sikaputte kätyreineen teloitetaan sillä jopa suuri enemmistö ryssistä alkaa pikkuhiljaa tajuta asioita, siis sen että on ihan heidän omien etujensa mukaista lopettaa tuo hyökkäyssota , eliminoida sen aloittajat ja alkaa korjaamaan aiheutettuja vahinkoja (joka tulee kestämään vuosikymmeniä) mikäli aikovat joskus tulevaisuudessa vielä päästä kanssakäymiseen sivistysvaltioiden kanssa.
Näin se vaan on.
Tämähän se länsimaiden tavoite on mutta voin vakuuttaa ettei Ukrainan pr sota tuota tuloksia tuolla rintamalla :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6739
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:53 pm Vilkaisu siihen taisteluun millä on tällähetkellä merkitystä. Kun Bahkmut kaatuu on peli Ukrainan kannalta pelattu. :wink:
Kirjastovieteriukko hehkutti jo 1.5 kuukautta sitten että se kaatuu. :mrgreen:
Siellä ryssä etenee metri sinne toinen takaisin. Varmaan todella hyvin käy tässäkin ryssille. :wink:
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Pe Loka 07, 2022 9:00 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6739
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:54 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:49 pm ryssä on jo hävinnyt ja mitä kauemmin tuo jatkuu niin sitä suurempi on ryssän häviö.
Ei mene enää kauaa kun ryssälässä tapahtuu vallankaappaus ja sikaputte kätyreineen teloitetaan sillä jopa suuri enemmistö ryssistä alkaa pikkuhiljaa tajuta asioita, siis sen että on ihan heidän omien etujensa mukaista lopettaa tuo hyökkäyssota , eliminoida sen aloittajat ja alkaa korjaamaan aiheutettuja vahinkoja (joka tulee kestämään vuosikymmeniä) mikäli aikovat joskus tulevaisuudessa vielä päästä kanssakäymiseen sivistysvaltioiden kanssa.
Näin se vaan on.
Tämähän se länsimaiden tavoite on mutta voin vakuuttaa ettei Ukrainan pr sota tuota tuloksia tuolla rintamalla :lol:
Jaa onko Girkinkin osa Ukrainan pr-sotaa? :mrgreen:
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:58 pm
sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:53 pm Vilkaisu siihen taisteluun millä on tällähetkellä merkitystä. Kun Bahkmut kaatuu on peli Ukrainan kannalta pelattu. :wink:
Kirjastovieteriukko hehkutti jo 1.5 kuukautta sitten että se kaatuu. :mrgreen:
Varmaan todella hyvin käy tässäkin ryssille. :wink:
Bahkmut on samaa luokkaa kuin Mariupol paitsi että siellä on enemmän Ukrainan joukkoja tai sanotaan että oli kun näitä on nyt vedetty etelärintamalle. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:59 pm
sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:54 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:49 pm ryssä on jo hävinnyt ja mitä kauemmin tuo jatkuu niin sitä suurempi on ryssän häviö.
Ei mene enää kauaa kun ryssälässä tapahtuu vallankaappaus ja sikaputte kätyreineen teloitetaan sillä jopa suuri enemmistö ryssistä alkaa pikkuhiljaa tajuta asioita, siis sen että on ihan heidän omien etujensa mukaista lopettaa tuo hyökkäyssota , eliminoida sen aloittajat ja alkaa korjaamaan aiheutettuja vahinkoja (joka tulee kestämään vuosikymmeniä) mikäli aikovat joskus tulevaisuudessa vielä päästä kanssakäymiseen sivistysvaltioiden kanssa.
Näin se vaan on.
Tämähän se länsimaiden tavoite on mutta voin vakuuttaa ettei Ukrainan pr sota tuota tuloksia tuolla rintamalla :lol:
Jaa onko Girkinkin osa Ukrainan pr-sotaa? :mrgreen:
On . Girkin on pr sodan uhri.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6739
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 9:03 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:59 pm
sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:54 pm

Tämähän se länsimaiden tavoite on mutta voin vakuuttaa ettei Ukrainan pr sota tuota tuloksia tuolla rintamalla :lol:
Jaa onko Girkinkin osa Ukrainan pr-sotaa? :mrgreen:
On . Girkin on pr sodan uhri.
Juu juu, ja ainoa ryssä joka osasi ennustaa ryssien romahduksen. Tosi pr-sodan uhri. :lol:
petteri poloinen
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja petteri poloinen »

Virdon kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:50 pm Pensasneuvostoliittolaiset ajattelevat etteivät heitä koske mitkään lait maailmassa. Siksi onkin erittäin tärkeää kukistaa ne ennemmin kuin vasta myöhemmin.

Ja tietysti on tärkeää laajentaa ja vahvistaa Putinin erittäin tarpeelliseksi tehnyttä Natoa.
Jos tämä nyt päättyy lännen kannalta hyvin niin Venäjälle tulee kyllä uskomaton krapula häviöstä.

Tähän asti heillä on melkein tärkeimpänä kansallisena identiteettinö ollut urhea taistelu WW2:ssa natseja vastaan ja voittamaton puna-armeija, toukokuun paraati Punaisella torilla, vaikka elämä on ollut kurjaa, niin lohdutuksena on ollut se että olivat WW2 sankareita ja pelastaneet maailman, mutta nyt kaikki onkin toisin, ovatkin pahimman luokan juoppoarmeija ja sotarikollisia ja elämä Venäjällä on vain köyhän helvettiä kunniattomina paskiaisina.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 9:04 pm
sikakoira kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 9:03 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:59 pm
Jaa onko Girkinkin osa Ukrainan pr-sotaa? :mrgreen:
On . Girkin on pr sodan uhri.
Juu juu, ja ainoa ryssä joka osasi ennustaa ryssien romahduksen. Tosi pr-sodan uhri. :lol:
No jos kaverin mielipide on se että nyt pitää panikoida niin kyllä vain Girkin on Ukrainan pr sodan uhri. :wink:

Ukraina ei tule saavuttamaan mitään etelässä etenemisellään vaan menettää valtaosan kalustostaan ja joukoistaan.

Ainoa mitä Ukraina saavuttaa on media voittoja. Tilanne tulee kääntymään päälaelleen kohta puoliin ja jos Bahkmut nyt kaatuu niin se on lopun alkua. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9313
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

petteri poloinen kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 9:05 pm
Virdon kirjoitti: Pe Loka 07, 2022 8:50 pm Pensasneuvostoliittolaiset ajattelevat etteivät heitä koske mitkään lait maailmassa. Siksi onkin erittäin tärkeää kukistaa ne ennemmin kuin vasta myöhemmin.

Ja tietysti on tärkeää laajentaa ja vahvistaa Putinin erittäin tarpeelliseksi tehnyttä Natoa.
Jos tämä nyt päättyy lännen kannalta hyvin niin Venäjälle tulee kyllä uskomaton krapula häviöstä.

Tähän asti heillä on melkein tärkeimpänä kansallisena identiteettinö ollut urhea taistelu WW2:ssa natseja vastaan ja voittamaton puna-armeija, toukokuun paraati Punaisella torilla, vaikka elämä on ollut kurjaa, niin lohdutuksena on ollut se että olivat WW2 sankareita ja pelastaneet maailman, mutta nyt kaikki onkin toisin, ovatkin pahimman luokan juoppoarmeija ja sotarikollisia ja elämä Venäjällä on vain köyhän helvettiä kunniattomina paskiaisina.
Lisääkin voi tietysti pensasneuvostoliittolaista päätä kivistää koska se oli Yhdysvallat joka mahdollisti Neukkujen voiton.

"Elävä voima, sotilaat, olivatkin Josif Stalinin valtti. Mutta pelkästään se ei olisi riittänyt voittoon.

”Yhdysvallat on koneiden maa. Me saamme niitä Yhdysvalloilta. Ilman niitä häviäisimme sodan”, Stalin lausui marraskuun 30. päivä vuonna 1943, jolloin liittoutuneiden johtajat olivat koolla Teheranissa.

Yhdysvaltain presidentti Franklin Roosevelt otti kiitokset tyytyväisenä vastaan."


https://seura.fi/ilmiot/historia/tiesit ... uroopassa/
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
Vastaa Viestiin