Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[hatremof]

Voin muistaa väärin, mutta eräässä vanhassa tapauksessa nuori kaahasi autolla kaverit kyydissään ja lähetteli samalla viestejä että aikoo tappaa itsensä ja lopulta ajoi ulos tieltä joku kyydissäolijoista kuoli - oikeudessa ei kuitenkaan todettu murhaa, vaan se oli tappo tai kuolemantuottamus?

Jos em. asiaa pyörittelee niin että kukaan ei olisi kuollut ja asiaa olisi lähdetty selvittämään vasta 1,5 vuoden kuluttua kavereiden yhtenevien kertomustan perusteella "meinasi murhata meidät" ja nuori itse "en varmaan aikonut" -> tuskin olisi riskiä että tuomio tulisi murhan yrityksestä.

Tikkasen jutussakin en usko että syyttely tai kysely mereen ajosta olisi ollut mikään syy "vaientaa todistaja", puoliso saattaa kenellä vain ryhtyä syyttelemään ties mistä, joskus vainoharhaisuuttaan, se vain on hyväksyttävä että maine voi vähän mennä jos juttuja ruvetaan levittelemään.

Tanskalainen, joka oli Suomessa syytettynä 40 vuotta sitten tapahtuneesta vasarasurmasta laivalla, selvisi syytteestä vaikka vaimokin taisi antaa aihetodistetta että pelkää miestään ja syyttäjällä oli miehen vankilassa antama tunnustus että hän on teon tehnyt.

Kirjalija Kari Hotakainen lohkaisi jossain aikoinaan "mies on vaarallisimmillaan viisikymppisenä" (taisi olla kirjan Juoksuhaudantie haastatteluissa) - Tikkanen on juuri saavuttamassa tuon vaarallisen iän, alkaa oleman elämään väsynyt ja voi olla vaarallisia tapoja, vaikka juopottelu, niin sitten tapahtuu, vaikka nuorempana olisi jaksanut tsempata että täytyy hoitaa asiat kunnialla.

[Mymmeli77]

Minustakin on selvää, että hän on jonkun hoidon piirissä ollut, harva kai saikkua muuten saa tai voi olla töis pois määräämättömiä aikoja? Luulisi, että työterveyspuoli seuraa tarkastikin tilanteen kehittymistä. Työnantajaakin kiinnostaa, palaako tyyppi töihin ja milloin.

Eikös Roopella ollut oma firma - oli siis itse oma työnantajansa? Silloin voi hyvinkin olla töistä pois määräämättömiä aikoja, taskut tosin tyhjenee. Terveystalo osti palvelut hänen firmaltaan. Toki joltain se sairausloma on saatu, jos virallista on. Mutta mahtoiko mikään työterveys mitään seurata?

[Miss Holmes #1]

Hyvin voi olla, että tuo sukellusvolvo jää ikuiseksi arvoitukseksi, mutta luulen, että sen tutkinta on avattu läheisten pyynnöstä ja myös siksi, että joulukuun surmassa on ollut viitteitä suunnitelmallisuuteen ja lähdetty tutkimaan siksi tikkasen älylaitteiden dataa pidemmältä aikaväliltä.

Ja ainahan saattaa olla vakuutusyhtiöllä tallessa sukellusvolvon ajotietokoneen data. Ja jos tuota ei silloin aikanaan analysoitu siltä pohjalta, että teko olisi ollut tahallinen, voi olla, että nyt on tehty.
Vakuutusyhtiö ei tuolloin kuitenkaan ole epäillyt mitään vakuutuspetosta, koska auton vakuuttaja oli autoliike ja tunaroija joku tumpula koeajaja. Peruscase, ja korvaus.
Miksi sitä olisi kukaan alkanut analysoimaan tuolloin, kun poliisi sanoo, että vahinko. Autoliike sanoo vahinko. Ja vahingon aiheuttaja sanoo, että vahinko. Tikkanen maksanut koeajoautojen normaalin korkean omavastuun 700-1000€ ja kaikki on ollut onnellisia.

[Miss Holmes #1]

Minustakin on selvää, että hän on jonkun hoidon piirissä ollut, harva kai saikkua muuten saa tai voi olla töis pois määräämättömiä aikoja? Luulisi, että työterveyspuoli seuraa tarkastikin tilanteen kehittymistä. Työnantajaakin kiinnostaa, palaako tyyppi töihin ja milloin.

Eikös Roopella ollut oma firma - oli siis itse oma työnantajansa? Silloin voi hyvinkin olla töistä pois määräämättömiä aikoja, taskut tosin tyhjenee. Terveystalo osti palvelut hänen firmaltaan. Toki joltain se sairausloma on saatu, jos virallista on. Mutta mahtoiko mikään työterveys mitään seurata?

Jotta Tikkanen on voinut tehdä töitä Terveystalolle, on hänellä ollut sopimus Terveystalon kanssa. Hänellä on ollut käytössään Terveystalon ajanvaraus systeemi ja vastaanottohuone Terveystalossa.
Ei sieltäkään voi lopettaa töitä ihan itsekseen sopimalla, koska Tikkasen työpanos on laskettu heidän resursseihin, eli pitävät yllä tiettyä kapasiteettia ottaa vastaan potilaita.
Hoh-hoijakkaa.
Tikkanen on siis voinut jäädä virallisesti sairauslomalle. Silloin sen on kirjoittanut joku muu kuin hän itse.
Tai Tikkanen on voinut ilmoittaa Terveystaloon, ettei ota toistaiseksi tai tiettyyn päivään asti potilaita vastaan ollenkaan. Ja jälkimmäisessäkin on pitänyt olla jokin aika, koska Terveystalo on korvannut Tikkasen aiheuttaman vajauksen resursseissaan jollakulla toisella.

[Mymmeli77]

Vaikka ulkoa päin katsottaessa tilanne vaikutti hyvinkin epäilyttävältä, voi hyvin olla mahdollista, että ’mestariselittäjä’ Roope on saanut kaikki läheisensä niin vakuuttuneiksi vahingosta, ettei kukaan ole epäillyt tahallisuutta.

Mihin dokumentteihin, tuttavien kertomuksiin perustat väitteen että RT oli mestariselittelijä? Likööripullo-keissi ei riitä. Volvo mereen - se oli rankka ja vaarallinen, ois pitäny tutkia . Mut mitäs muita olennaisia tapauksia?

No sellainen käsitys minulle on kaikesta julkisuudessa olleesta jäänyt. Ja ’merkit’ käytössä .

Toki tämä on spekulaatiota, kun ei henkilöä itse tunne. Ei kai spekulaatiosta mitään dokumentteja tarvitse esittää?

Samoja ajatuksia siis, kuin tässä:

Minulle ainakin on muodostunut kuva, että osaa selittää mustan valkoiseksi ihan noin vaan:

-alkocase
-rinnekoticase
-sukellusvolvo

Mitä muuta? Sitä emme tiedä.
Nuo kuitenkin kaikki rikoksia, joista selvinnyt ”puhtain paperein”
Rinnekoticase vakava rikkomus jo tuolloin, mutta puhui kuin puhui itsensä siitäkin kuiville.
Myös sukellusvolvosta, koska nyt vasta tutkitaan kunnolla.

On siis aiemmin päässyt hankalista tilanteista selittelemällä kuin koira veräjästä. Vaikuttaa että poliisillekin on tarinoinut, kun ’myöntää aiheuttaneensa kuoleman omalla toiminnallaan, muttei myönnä tappaneensa’. Tarina ei ilmeisesti ihan sovi faktoihin, tulevaisuus näyttää, miten mestarillista selittely on tällä kertaa ollut.

[Mymmeli77]

Eikös Roopella ollut oma firma - oli siis itse oma työnantajansa? Silloin voi hyvinkin olla töistä pois määräämättömiä aikoja, taskut tosin tyhjenee. Terveystalo osti palvelut hänen firmaltaan. Toki joltain se sairausloma on saatu, jos virallista on. Mutta mahtoiko mikään työterveys mitään seurata?

Ei sieltäkään voi lopettaa töitä ihan itsekseen sopimalla, koska Tikkasen työpanos on laskettu heidän resursseihin, eli pitävät yllä tiettyä kapasiteettia ottaa vastaan potilaita.
Hoh-hoijakkaa.
Tikkanen on siis voinut jäädä virallisesti sairauslomalle. Silloin sen on kirjoittanut joku muu kuin hän itse.
Tai Tikkanen on voinut ilmoittaa Terveystaloon, ettei ota toistaiseksi tai tiettyyn päivään asti potilaita vastaan ollenkaan.

No niinhän tuossa juuri sanoin, että joku muu sen sairausloman on kirjoittanut, jos on virallista. Mikään työterveys tuskin on kuitenkaan niskaan hengittänyt, ellei sitten Roope ole ostanut firmalleen työterveyspalveluita. Terveystalo on tietenkin voinut perään kysellä sairasloman pituudesta ym, mutta ei työnantajana vaan sopimuskumppanina.

[Miss Holmes #1]

juurikin niin.

Minä tarkoitin vaan sitä, ettei Tikkanen ole mitenkään voinut pitää ''omaa lomaa' kenenkään tietämättä. Tai toki, jos on irtisanonut Terveystalon sopimuksen ja esittänyt Vicille olevansa ''vain saikulla'' hetkellisesti.
Ymmärsin kuitenkin Terveystalon ulostuloista, että sopimus on purettu tapahtuneen jälkeen.

Mä epäilen, että Terveystaloon on sanonut pitävänsä ''hieman vapaata'' esim 1.1.2023 asti ja Vicille kertonut olevansa saikulla. Tai toisin päin. Töistä joutunut jäämään saikulle uusiutuneiden ongelmien vuoksi kirjauksissa tms. ja kertonut olevansa rasittunut. Laittaneet lepäämään. Ja Vicille ei ole halunnut kertoa, vaan on sanonut pitävänsä vähn lomaa ja keskittyvänsä esim lapsiin.

Tai ollut molemmille ''lomalla''.
Tai molemmille ''saikulla''.

Pelkkiä spekuja kaikki siis.

[da-n7007]

Minustakin on selvää, että hän on jonkun hoidon piirissä ollut, harva kai saikkua muuten saa tai voi olla töis pois määräämättömiä aikoja? Luulisi, että työterveyspuoli seuraa tarkastikin tilanteen kehittymistä. Työnantajaakin kiinnostaa, palaako tyyppi töihin ja milloin.

Eikös Roopella ollut oma firma - oli siis itse oma työnantajansa? Silloin voi hyvinkin olla töistä pois määräämättömiä aikoja, taskut tosin tyhjenee. Terveystalo osti palvelut hänen firmaltaan. Toki joltain se sairausloma on saatu, jos virallista on. Mutta mahtoiko mikään työterveys mitään seurata?

Tämä tärkeä huomio. Oman firman kautta myyty työ mm. isommalle Terveystalolle on alihankintaa, jolloin saa olla melkoisen erillään muista peruspalkollisista. Oman firman yksinyrittäjä, asiantuntija, joka RT on ollut ilman alaisia, ei periaatteessa kuulu normaalin työterveyden piiriin. Laki on ihan kreisi, koska jos yrittäjällä on palkattua työväkeä, heille työterveys on lakisääteinen, mutta ei yrittäjälle itselleen. Näin ainakin on ollut vuosikausia ennen (oma kokemus). Yleensä yksinyrittäjät jäävät turvaverkkojen ulkopuolelle mm. työperäisissä sairauksissa, koska kukaan ei kollaa ollenkaan terveyden tilaa. Toki voi ostaa itse omilla rahoillaan ulkopuolisen työterveyshoidon, mutta moni ei sitä tee. Ehkä säästösyistä, ehkä välinpitämättömyyttään. Lääkärin koulutuksen saanut todennäköisesti ei ollenkaan halua kollegaa tsekkaamaan työkuntoa.

[Mymmeli77]

Mä epäilen, että Terveystaloon on sanonut pitävänsä ''hieman vapaata'' esim 1.1.2023 asti ja Vicille kertonut olevansa saikulla. Tai toisin päin.

Tai ollut molemmille ''lomalla''.
Tai molemmille ''saikulla''.

Pelkkiä spekuja kaikki siis.

Miten mulla on joku muistikuva siitä, et jollekin Roopen asiakkaista olis sanottu Terveystalosta, että Roope on sairauslomalla ja asiakas siitä kertonut jossain lehtiartikkelissa? (Sellaista ei kyllä saisi asiakkaalle sanoa.. Voin hyvin muistaa väärin.) Mitä kautta tieto sairauslomasta alunperin tuli?

[Miss Holmes #1]

Missään ei ole vahvistettu, että olisi ollut saikulla. Ihan on vauva.fi -varassa tämä tieto. (tosin vauva.fi on luotettavin paikka kyllä huhuille. Mamat tietää. Enkä oikeasti pelleille.)
Uskoisin, että tässä tapauksessa 'potilas' on ollut sairaudentunnoton ainakin kollegojaan ja muita ammattilaisia kohtaan. Jos virallinen saikku on ollut, uskoisin sen syyn olleen joku ''kotoinen'' burnout, ei mitään vakavaa. Ja kollegoiden/ hoitavan kyselyihin on vastannut voivansa hyvin.

Mietin sitäkin, että onko Vici edes tiennyt Tikkasen olevan saikulla? (jos siis on ollut) Itse päivät töissä ja Tikkanen on voinut sanoa ottavansa 'etäpotilaita' tai tekevänsä paperihommia niinä päivinä, kun/jos Vici on ollut kotona etätöissä.

[Mymmeli77]

^no niin muistelinkin, ettei ehkä virallinen tieto ainakaan.

[da-n7007]

^
Just näin on voinut olla. Oma sairaudentunto ei ole ehkä ollut enää kartalla ja apua ei ole pyydetty, ei haluttu eikä sitä näytetty. Psyyken ammattilainen ei varmasti halua kertoa omista tuntemuksistaan kenellekään tutulle kollegalle. Sehän on selvä tappio ja ruma fläkki uralla. Aina voi esittää terveempää, koska se on tavoite jatkaa ammatissaan. Ehkäpä jokainen näin tekisi, jos vaakakupissa on kaikki, ura ja arvostus, talous ja maine.
Korkealla statuksella on eniten hävittävää, jopa hävettävääkin.

Tuttuni psykiatri ja traumaterapeutti käy säännöllisesti itse terapiassa. Tämä on alalla tapana, jotta jaksaisi auttaa muita. Mutta jos kyse on "vintin totaalisesta pimenemisestä", tuskin hoidettava on ollenkaan myötäsukainen edes kollegakontaktiin.
Sitä suren tässä keississä, että miten helppoa olisi ollut vain päättää suhde, joka ei toiminut. Olisi ollut ovi auki muualle ja molemmille. Mutta joo, elämä ei ollenkaan kulje aina kuten aluksi ajatteli. Näin varmaan jokainen väkivallan tekijä märehtii.

[Miss Holmes #1]

^
Sitä suren tässä keississä, että miten helppoa olisi ollut vain päättää suhde, joka ei toiminut. Olisi ollut ovi auki muualle ja molemmille. Mutta joo, elämä ei ollenkaan kulje aina kuten aluksi ajatteli. Näin varmaan jokainen väkivallan tekijä märehtii.

Juurikin näin.

Miksi ihmeessä ei voida irtautua, jos homma ei toimi.
Tai miksi pitää peitellä ja lakaista pulmat maton alle. Miksi ihmiset ovat niin häveliäitä nykyään, että kukaan ei kehtaa vata suutaan, vaikka näkisi vaaran?

[Anna Nymfi]

^
Sitä suren tässä keississä, että miten helppoa olisi ollut vain päättää suhde, joka ei toiminut. Olisi ollut ovi auki muualle ja molemmille. Mutta joo, elämä ei ollenkaan kulje aina kuten aluksi ajatteli. Näin varmaan jokainen väkivallan tekijä märehtii.

Juurikin näin.

Miksi ihmeessä ei voida irtautua, jos homma ei toimi.
Tai miksi pitää peitellä ja lakaista pulmat maton alle. Miksi ihmiset ovat niin häveliäitä nykyään, että kukaan ei kehtaa vata suutaan, vaikka näkisi vaaran?

Voi olla vaikeaa mennä rakastuneelle sanomaan mitään, koska tulee ehkä defenssit päälle. Millä tavoin tuonkin suorittaisi, ettei viestintuojaa aina lynkattaisi? Viestintuojahan tilanteessa kuin tilanteessa laitetaan aina kärsimään?

[VastarannanKiiski]

^no niin muistelinkin, ettei ehkä virallinen tieto ainakaan.

Yritin etsiä löytyykö sairauslomasta mitään mainintaa muualta kuin keskustelupalstoilta, enkä löytänyt.
Eiköhän Tikkasesta olisi havaittu hetimmiten, jos hän on psykoosissa. Ihmeen sitkaasti silti sitäkin teoriaa vieläkin pohditaan.
Hän on tosiaan saattanut olla "omalla lomalla". Itselläni on vahva muistikuva, että jossain jutussa olisi mainittu burn out, mutta muistikuvat tuppaavat niin helposti vääristymään ja mielessäni jonkun speku on ehkä muuntunut lehtijutuksi.

Mielen ongelmista jäljelle jää minusta lähinnä persoonallisuushäiriöt ja nehän eivät syyntakeettomuutta aiheuta, eivätkä lyhennä tuomiota. Aika ikävälle tämä vaikuttaa; Tikkanen on mahdollisesti miettinyt surmaamista pitkään uhrin aavistamatta mitään. Mahtoiko avioliiton solmiminenekin olla laskelmoitu juttu? Taloudellisia vaikuttimia voisi olla myös Viktorian mahdollinen henkivakuutus, jos edunsaajana olisi puoliso. Varsinkin jos tämä on otettu juuri ennen sukellusvolvo-episodia. Leskeneläkekin ehkä, kun Viktoria oli hyvätuloinen sekä oikeus jäädä yhteiseen kotiin asumaan, vaikka lapset olisivatkin sen perineet ja joutuneet perintöveron maksamaan.

Tikkasen raha-asioista ei varmaankaan ole kaikkea tiedossa; ei kai poissuljettua ole velkaanutuminenkaan esimerkiksi peliongelman takia?

En näe mitään syytä, miksi tätä kukaan edes miettisi minään vahinkona ja selittelii Tikkasen toimintaa "paniikilla". Jos poliisinkin kommentit tukevat ajatusta suunnitelmallisuudesta, miksi kukaan tätä enää yrittää vahingoksi vääntää?
Poliisi varmasti selvittää Tikkasen raha-asiat, google-haut ja puhelimen ja tietokoneen sisällön. Uskon näistä löytyvän (ehkä löytynytkin, muttei julkisteta tässä vaiheessa) selkeän motiivin tekoon. Se saattaa hyvinkin olla taloudellinen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c93a ... 4536afa65e

Terveystalon tiedotteen mukaan Tikkasella ei ole ollut vastaanottoja Terveystalolla kuukausiin. Siihen yhtiö ei ota täsmällisemmin kantaa, milloin hän on viimeksi pitänyt vastaanottoa Terveystalolla.

Iltalehden tietojen mukaan ainakin osa Tikkasen asiakkaista on kokenut hänen tavoittamisensa viime aikoina hankalaksi.

Terveystalo ei vastaa kysymykseen siitä, onko Tikkasen työskentelytavoissa ollut yhtiön näkökulmasta moitittavaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... an/8636032

Ullanlinnan epäilty saattoi kantaa synkkää suunnitelmaa sisällään jopa puolitoista vuotta

Nyt jutun tutkinnanjohtaja Tommi Lehtonen Helsingin poliisista antaa ymmärtää, ettei teon taustalla poliisin näkemyksen mukaan ole epäillyn psyykkinen sairaus.

– Tilanne ei ole vaikuttanut sellaiselta, että meidän olisi pitänyt pyytää, että epäilty tulisi saada mielentilatutkimukseen esitutkinnan aikana, Lehtonen sanoo.

Poliisin mukaan mies näyttää suunnitelleen koko perheensä murhaamista.

edit. jos Tikkasella ei ole ollut työterveyspalveluja, ehkä hänellä on ollut oma sairauskuluvakuutus. Varakkaammat ei välitä terveyskeskukissa jonotella ja onhan näitä vakuutuksia itselleen ja lapsilleen ottaneet keskituloisetkin. En tiedä tarkkaan, mutta ehkä omassakin firmassa saisi tehdä verovähennyksiä ostamistaan työterveyspalveluista tai sairauskuluvakuutuksesta. Eihän näitä kädestä suuhun elävillä yksinyrittäjillä tietenkään ole, mutta Tikkasen firmallahan on mennyt ilmeisesti ihan hyvin. Näissä on varmaan eroja riippuen onko kyseessä toiminimi vai osakeyhtiö.