Ihme jos ei ole niistä mainittu,koska se on olennainen osa tutkintaa. Ja Esahan on antanut julki että olisi yllätyskäynnille tullut tämä miesuhri joka on Esalta täyttä paskaa jauhettuna, viestissä tullut ilmi että on tulossa käymään. Ihme ettei mediassa oo mitään ollut koko päivänä oikeudenkäynnistä
Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023 - 14 vuotta vankeutta
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
↑
kidutus murhan tuomio ollut ilmeisesti tärkeämpi päivittää ja jos aamuksi pikku juttu tästä tuloos
kidutus murhan tuomio ollut ilmeisesti tärkeämpi päivittää ja jos aamuksi pikku juttu tästä tuloos
niin paljon on vääryyttä maailmassa ja vähän on vääryyden korjaajia
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Ei todellakaan. Ei niitä edes ole.
Ainoa joka tässä foorumissa sanoo tietävänsä kaiken, ei siis tiedä mitään.
Mutta se ei kavereille tule yllätyksenä.
Oulussa tilanne oli rauhallinen, ei hässäkkää eikä yleisöä.
Eiköhän ne maanantain uhoojatkin tiedä hölmöilleensä itse.
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
JohanPomppas kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 4:43 pmSe nyt varmaan on selvää, että ainakin yritetään vedota siihen että pellikan ymmärryksessä on vikaa, niin pään taputtamisella ja oikein ankaralla torumisella pitäisi ressukka nyt varmaan päästää... Mutta syyttäjän luulis ymmärtävän ja ymmärtäneen, niin en tajua, miten ei lähteny hakemaan murhatuomiota. Selkeitä murhiahan noi on, ja harkintaa on käytetty ja päätöksiä tehty molempien uhrien kohdalla, ihan pellikan omien sanojenkin mukaan, oli kuinka "kiihtynyt" hyvänsä.
Joskus ihan naurattaa kuinka väärässä.ihminen on ja tätä lukiessa nauran ääneen. Eipä siinä. Sananvapaus suomessa on ok.
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1417
- Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Siellähän nauraa kiherrät kuin pikkutyttö niin paljon kuin ikinä kerkeät. Omat kommentit perustan aiheesta olleisiin uutisiin, enkä ole väittänytkään tietäväni mitään. Mutta pellikan fanipojat on näköjään yhtä kummallista sakkia, kuin sankarinsakin.
- Pellikka on ollu odottamassa Raineria aseistettuna.
- On ampunut puolustuskyvytöntä ja täysin yllätetyksi tullutta aseetonta henkilöä naamaan, ja kertoo ihan itse PÄÄTTÄNEENSÄ tappaa hänet.
- On ampunut pahasti haavoittuneen pakenevan uhrinsa perään, eli varmistellut että henki lähtee.
- Ulkona räiskiessään on aiheuttanut vaaraa sivullisillekin. Joku epäonninen kulkija olisi voinut saada luoteja nahkoihinsa, jos olis sattunu paikalle.
- On mennyt asuntoonsa sisälle, plarannut muijansa kännykkää ja lukenut Rainerin ja muijansa keskinäiset viestittelyt, eli ollut ns. aikaa mietiskellä jo ensimmäistä tekoaan, että mitä tulikaan tehdyksi, ja myös seuraavia tekosiansa mihin ryhtyy.
- Ei ole pitänyt emäntänsä tavasta kommentoida edellä mainittua tekoa, ja omien sanojensa mukaan PÄÄTTÄNYT ampua emäntänsäkin.
- On jo aiemmin sanallisesti uhannut tappaa vaimonsa ja osoitellut aseella otsaan.
- Molemmat uhrit olivat puolustuskyvyttömiä, ehtivät pelätä henkensä edestä, ja Rainer lisäksi koki erittäin tuskallisen kuoleman.
Edit. https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000009925278.html
Mä päätin sitten ampua sen. Noin nopeaa kerrottu. Se muuttui uhkaavaksi se tilanne. Mulla oli ase kädessä terassilla ja sitten lähdin pois tilanteesta.
Mies kertoi nähneensä ampumansa uhrin lyyhistyneenä maahan.
Menin takasin sisälle ja huomasin, että [miesuhri] oli viestitellyt mun vaimon kanssa. Ihmettelin, miksi se ei mulle ollut ilmoittanut, että tulee meille. Sitten [vaimo] häipyi siitä tilanteesta ja alkoi mua syyttää siitä, että näin kävi, että ammuin se siihen.
Viimeksi muokannut JohanPomppas, Ke Loka 18, 2023 8:25 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
missä se näin muka sanoo? Ei missään.
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
just olin tulossa liittään tän iltasanomien viestijutun Keittiön työtasolta löytyi patruunoita ja hylsyjä. KUVA: POLIISI
– Menin takasin sisälle ja huomasin, että [miesuhri] oli viestitellyt mun vaimon kanssa. Ihmettelin, miksi se ei mulle ollut ilmoittanut, että tulee meille. Sitten [vaimo] häipyi siitä tilanteesta ja alkoi mua syyttää siitä, että näin kävi, että ammuin se siihen.
niin paljon on vääryyttä maailmassa ja vähän on vääryyden korjaajia
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Oulussa ketään edes uhonnut sen enempää kuin tän Rainerin veli joka totesi asioita ei uhonnut kuitenkaan. Lehdiltä mässäilyä on lööpit. Jos mun läheiseni tapettaisiin tai murhattaisiin,saattaisin itse sanoa ihan jotain muuta. Mietipäs omalle kohdalle omaisten vihaa. Kyllä ne viestit on olemassa,itse tuonne jo mainitsin siitä. On todisteita jotka painavat Pellikan kohdalla. Mitä helvettiä täällä jatkuvasti oletetaan asioita joista te ette tiedä!Kalepappa kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 7:00 pmEi todellakaan. Ei niitä edes ole.
Ainoa joka tässä foorumissa sanoo tietävänsä kaiken, ei siis tiedä mitään.
Mutta se ei kavereille tule yllätyksenä.
Oulussa tilanne oli rauhallinen, ei hässäkkää eikä yleisöä.
Eiköhän ne maanantain uhoojatkin tiedä hölmöilleensä itse.
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Mitä helvetti te minun kirjoituksia nyt joukolla täällä oletatte huhu puheiksi? Kyllä täällä useampi teistä on pihalla kuin lumiukko. Jos voisin omalla naamalla ja nimelläntäällä kirjoitella niin varmaan sitten asia olisi toinen mut harmi tää on anonyymi keskustelu palsta enkä voi omia tietolähteitäni paljastaa enkä sitäkään kumpi urhi oli minun läheiseni omainen, joten kannattaa nyt vaan miettiä sitä omaa ulosantia täällä kuka tietää ja mitä tietää. Olen tiennyt asiasta alunperinkin jo sen mitä läheiset saavat poliisilta tietoon. Kaikkea kun ei voi paljastaa.
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1360
- Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Tappoonkin liittyy päätös toisen tappamisesta, mutta siltikin se on "vain" tappo eikä murha. Murhaan pelkkä päätös tai äkillinen kuohahtaminen ei riitä, vaan teon on tullut tapahtua vakaasta harkinnasta. Toki tässä kuljetaan kaltevalla pinnalla, eikä ole yksiselitteistä määritelmää sille, milloin kyse on vakaasta harkinnasta.JohanPomppas kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 2:33 pm Miten ei ole muka murha, jos tää pellikka itse sanoo, että PÄÄTTI ampua Raineria ja kun uhri lähtee pakoon, ampuu vielä kaks kertaa perään? Miten ei ole murha, kun lärää emäntänsä kännykkää ja ampuu vielä senkin? Onhan tolla ollut molempien kohdalla aikaa harkita ja pohtia tekojaan ja tehdä PÄÄTÖS lasauttaa naamaan.
Korkein oikeus on tuominnut taposta jutussa, jossa asiakas oli riitautunut ravintolan portsarin kanssa, hakenut tämän jälkeen kotoa aseensa ja palannut ampumaan portsarin. Syyte oli murhasta. KKO:n mielestä aseen hakeminen kotoa ei vielä osoittanut vakaata harkintaa.
On myös oikeuskäytäntöä siitä, kuinka etukäteen suunnitellun taksiryöstön yhteydessä surmaaminen ei ollut murha, vaan tappo, koska surmaamista ei oltu suunniteltu etukäteen.
Näyttäisi siltä, että päätös emännän surmaamisesta on syntynyt suhteellisen lyhyen ajan kuluessa, kun syytetty oli pläräillyt tämän kännykkää. Kyseessä ei siten olisi lain tarkoittama vakaa harkinta. Mitä tulee vierailijan surmaamiseen, niin ilmeisesti myös hänen osaltaan päätös tappamisesta syntyi vasta siinä vaiheessa, kun tämän ilmestyi tontille kuikuilemaan. Syyttäjän linja on oikeuskäytännön mukainen, ja jos syytteet olisivat olleet murhista, niin tuskin menisivät läpi.
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Toisaalta murha ei vaadi aina edes tuota vakaata harkintaa, vaan erityisen raaka tai julma tekotapa riittää myös. Kyllä noin äkkiseltään voisi ajatella, että aseettoman, pirtelöä pitelevän miehen ampuminen kasvoihin, ja harrastehuoneeseen paenneen vaimon ampuminen kasvoihin voitaisiin katsoa erityisen raaksi tekotavaksi.Oppenheimer kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 9:17 pm
Tappoonkin liittyy päätös toisen tappamisesta, mutta siltikin se on "vain" tappo eikä murha. Murhaan pelkkä päätös tai äkillinen kuohahtaminen ei riitä, vaan teon on tullut tapahtua vakaasta harkinnasta. Toki tässä kuljetaan kaltevalla pinnalla, eikä ole yksiselitteistä määritelmää sille, milloin kyse on vakaasta harkinnasta.
Korkein oikeus on tuominnut taposta jutussa, jossa asiakas oli riitautunut ravintolan portsarin kanssa, hakenut tämän jälkeen kotoa aseensa ja palannut ampumaan portsarin. Syyte oli murhasta. KKO:n mielestä aseen hakeminen kotoa ei vielä osoittanut vakaata harkintaa.
On myös oikeuskäytäntöä siitä, kuinka etukäteen suunnitellun taksiryöstön yhteydessä surmaaminen ei ollut murha, vaan tappo, koska surmaamista ei oltu suunniteltu etukäteen.
Näyttäisi siltä, että päätös emännän surmaamisesta on syntynyt suhteellisen lyhyen ajan kuluessa, kun syytetty oli pläräillyt tämän kännykkää. Kyseessä ei siten olisi lain tarkoittama vakaa harkinta. Mitä tulee vierailijan surmaamiseen, niin ilmeisesti myös hänen osaltaan päätös tappamisesta syntyi vasta siinä vaiheessa, kun tämän ilmestyi tontille kuikuilemaan. Syyttäjän linja on oikeuskäytännön mukainen, ja jos syytteet olisivat olleet murhista, niin tuskin menisivät läpi.
Syyttäjä tosin taitaa olla nyt eri mieltä, kun on lähtenyt syyttämään vain tapoista. Voikohan näissä muuten vaikuttaa ajattelutapa, että mentäisiin sieltä, mistä aita on matalin? Kun syyttää tapoista, tuomio todennäköisesti tulee, eikä tarvitse rehkiä todistellakseen, että oli murha? Työaikaakin kuluu vähemmän. Tulipahan vain mieleen...
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
TrueAnsa kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 8:48 pm Mitä helvetti te minun kirjoituksia nyt joukolla täällä oletatte huhu puheiksi? Kyllä täällä useampi teistä on pihalla kuin lumiukko. Jos voisin omalla naamalla ja nimelläntäällä kirjoitella niin varmaan sitten asia olisi toinen mut harmi tää on anonyymi keskustelu palsta enkä voi omia tietolähteitäni paljastaa enkä sitäkään kumpi urhi oli minun läheiseni omainen, joten kannattaa nyt vaan miettiä sitä omaa ulosantia täällä kuka tietää ja mitä tietää. Olen tiennyt asiasta alunperinkin jo sen mitä läheiset saavat poliisilta tietoon. Kaikkea kun ei voi paljastaa.
no rainerihan se selvästi on ja tässä vaiheessa oikeuden käyntiä on sama mitä kirjoittelee jos tietää ja samoin jos spekuloi siin ei enää kelleen tule paha mieli
niin paljon on vääryyttä maailmassa ja vähän on vääryyden korjaajia
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Oppenheimer kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 9:17 pmTappoonkin liittyy päätös toisen tappamisesta, mutta siltikin se on "vain" tappo eikä murha. Murhaan pelkkä päätös tai äkillinen kuohahtaminen ei riitä, vaan teon on tullut tapahtua vakaasta harkinnasta. Toki tässä kuljetaan kaltevalla pinnalla, eikä ole yksiselitteistä määritelmää sille, milloin kyse on vakaasta harkinnasta.JohanPomppas kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 2:33 pm Miten ei ole muka murha, jos tää pellikka itse sanoo, että PÄÄTTI ampua Raineria ja kun uhri lähtee pakoon, ampuu vielä kaks kertaa perään? Miten ei ole murha, kun lärää emäntänsä kännykkää ja ampuu vielä senkin? Onhan tolla ollut molempien kohdalla aikaa harkita ja pohtia tekojaan ja tehdä PÄÄTÖS lasauttaa naamaan.
Korkein oikeus on tuominnut taposta jutussa, jossa asiakas oli riitautunut ravintolan portsarin kanssa, hakenut tämän jälkeen kotoa aseensa ja palannut ampumaan portsarin. Syyte oli murhasta. KKO:n mielestä aseen hakeminen kotoa ei vielä osoittanut vakaata harkintaa.
On myös oikeuskäytäntöä siitä, kuinka etukäteen suunnitellun taksiryöstön yhteydessä surmaaminen ei ollut murha, vaan tappo, koska surmaamista ei oltu suunniteltu etukäteen.
Näyttäisi siltä, että päätös emännän surmaamisesta on syntynyt suhteellisen lyhyen ajan kuluessa, kun syytetty oli pläräillyt tämän kännykkää. Kyseessä ei siten olisi lain tarkoittama vakaa harkinta. Mitä tulee vierailijan surmaamiseen, niin ilmeisesti myös hänen osaltaan päätös tappamisesta syntyi vasta siinä vaiheessa, kun tämän ilmestyi tontille kuikuilemaan. Syyttäjän linja on oikeuskäytännön mukainen, ja jos syytteet olisivat olleet murhista, niin tuskin menisivät läpi.
Toki murha on joko ennalta suunniteltu tai taaka ja julma.
Tässä tapauksessa pitäisi nimenomaan molemmista saada murha, vaimon piinaaminen ja uhkailu tappamisella ennen kyseistä tekoa ja vieraan surmaaminen varmasti tuli yllättäen mutta surmaamis tarkoituksessa urhi ammuttiin,minusta se viittaa siihen jos kuolettavasti ammuttua pakenevaa ihmistä ammutaan vielä takaapäin kertoo surmaamis tarkoituksesta.
Annaa ampui naamaan,sekin on harkitusti aamuttu surmaamis mielessä sekä myös tätä heidän vierasta ammuttiin kasvoihin. Ihmettelen syyttäjää ettei ole näillä perusteilla lähtenyt hakemaan murhaa kun taas kaikki asianajajat hakee murhaa. Tässä keississähän on useampi asianajaja. Ei vaan Annan vanhempien ja tämän Rainerin vanhempien.
-
- Alokas
- Viestit: 2
- Liittynyt: Su Syys 17, 2023 8:35 am
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Eikä varsinkaan niitä mitkä salissa tänään ääneen luettiin. Salin yleisössä ei tänään ollut yhtään miestä. Että jos et ole oikeudessa työntekijänä tai Esan asianajaja et ole ollut edes paikalla.Kalepappa kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 7:00 pmEi todellakaan. Ei niitä edes ole.
Ainoa joka tässä foorumissa sanoo tietävänsä kaiken, ei siis tiedä mitään.
Mutta se ei kavereille tule yllätyksenä.
Oulussa tilanne oli rauhallinen, ei hässäkkää eikä yleisöä.
Eiköhän ne maanantain uhoojatkin tiedä hölmöilleensä itse.
Re: Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023
Tottakai,näinhän sitä toimitaan ihan yleisestikki, ku väsyttää eikä vaan huvita. Saanko kysyä mihin se sitä työaikaa säästää ettei se kulu? Voiko sitä sitten ottaa sieltä säästöstä esim 100 tuntia ens viikoksi?Skloddi kirjoitti: ↑Ke Loka 18, 2023 9:28 pmSyyttäjä tosin taitaa olla nyt eri mieltä, kun on lähtenyt syyttämään vain tapoista. Voikohan näissä muuten vaikuttaa ajattelutapa, että mentäisiin sieltä, mistä aita on matalin? Kun syyttää tapoista, tuomio todennäköisesti tulee, eikä tarvitse rehkiä todistellakseen, että oli murha? Työaikaakin kuluu vähemmän. Tulipahan vain mieleen...
Somalit on neekereitten mustalaisia.