Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Tyttö Bodomilta]

Käräjillä esitti bioisä ja mummo siis Muusan äiti korvausvaatimuksia.

Mä kyl uskon että SubuSebu menee sinne osastolle mis istuu täl hetkelläkin Tarkki, sarjahukuttaja, sarjakuristaja, ilmeisesti Niko Ranta-ahokin joskus vielä Jari Aarniokin.

Tuo on varmaan ainoita paikkoja missä hän voi lusia rauhassa?
Mut varmaksi en voi sanoa. Vai onko sit Sebun tuomio liian lyhyt heidän seuraan?

Istuuko vaan jossain kivitalossa liskolla?

Miksi hänet Sörkkään siirrettäisiin?
Ei ole alueella.
Sörkan liskolla istuu sarjakuristaja,Tarkki,Porvoon lapsentappaja ja Aarnio istui.
Miks hukuttajakaan siellä olis tai Ranta-aho?

[Inanna]

Eiköhän tässä ole sossutantan mukavuudenhalusta ja laiskuudesta kyse. Osaltaan voi olla kyse myös siitä, ettei halua nähdä nistiperhettä ja kuunnella heidän uhkailujaan. Tunnettu narkkiparihan tuo oli paikallisille.

Siitäpä juuri. Ei ole pullaviineri kahveja luvassa, niin ei kiinnosta tai ole aikaa.

[K9Wifey]

^^
Nii, miks sarjisdrownis olis siellä???

Ja eikö niitä liskoja oo joka vankilassa? Entäs sitten tämä moppimyysseli - istuuko 'normaalilla' (kerrankin jtn normaalia elämässään...)? Eihän naiset nyt toistensa kimppuun käy. Äitipi(i)rissä kudotaan sukkaa ja rukoillaan?

[K9Wifey]

^^
Nii, miks sarjisdrownis olis siellä???

Ja eikö niitä liskoja oo joka vankilassa? Entäs sitten tämä moppimyysseli - istuuko 'normaalilla' (kerrankin jtn normaalia elämässään...)? Eihän naiset nyt toistensa kimppuun käy. Äitipi(i)rissä kudotaan sukkaa ja rukoillaan?

EDIT: Siihen asti, ku lapsi ei tiedä, mitä etäyhteys/Teams/vidopuhelu tarkoittaa niin pitäis tavata ihan F2F

[miss_sandei]

Samoin. Sydän itkee Milon puolesta.

En halua edes kuvitella sitä kauhua ja kipua, mitä joutunut kokemaan viiseiminään hetkinään.

Toivotan ankaraa kohtelua heille kivitalossa.

Onneksi ulkopuolisten tunteet ei vaikuta tuomioon. Minun mielestä meni kirjattujen pykälien mukaa. On enneks meillä on oikeusvalio johon ulokopuolinen ei pytyvaikuttaa. Ymmärrä ihmisten vihan mutta oikeus oikeus. Kivitalossa ei eivät saa erikoiskohtelua.

Ahmin kanssa täysin samaa mieltä. En siis edelleenkään ole sitä mieltä, että äiti ja isäpuoli olisi pitänyt päästää kuin koira veräjästä. Mutta oikeus on näin todennut ja piste.

Ketju täyttyy taas ihmisten tunteenpurkauksista, särkyneistä sydämistä ja kissahymiöistä. Onneksi niillä ei ole vaikutusta tuomioon. Mitä jos palattaisiin aiheeseen ja alettaisiin taas pohtimaan miksi näin kävi ja mitä kävi. Täysin lukukelvoton ketju, kun porukkaa itkee ja täyttää sen kissahymiöillä ja "tämä" kommenteilla.

Tämä!

[Inanna]

Huolettavaa kyllä että tällainen ohjeistus on ollut 8v ajan käytössä ja päiväkodilla ei tämä tullut mieleen?

Tuo Milon päiväkoti pitäisi kyllä tosiaan tarkastaa. Näin kaltoinkohdeltu lapsi siellä kokopäivä hoidossa.

[Pellehermanni]

^^
Kuuntelin just Jenkkilässä tapahtuneesta murhasta, jossa itse liipasinta painanut (mies) sai EK:n, ja hänen naisystävänsä, joka junaili tän sai KT:n. Ei nyt ihan mee oikeustajuun tuo, mutta - toisella puolella Atlanttia nää olis kiven sisässä kuolemaansa saakka - ellei jopa KT.

Minustakin kannattaa nyt unohtaa tyynyt ja peitteet ja nallekarhut. Luultavimmin palovamma-at dosentti tarkoitti nimenomaan palovammojen seurauksena syntyneitä ihovaurioita, joiden seurauksena iho ei voinut enää hengittää ja lapsi kuoli hapenpuutteeseen. Sehän on ihan loogista ja nyt ymmärrän termin. Ja shokki mainittiin toisena tekijänä. Pauttic ja shokki.

Millä sivulla/missä on se videopätkä siitä hissikuilun partaalla poukkoilevasta paucciksesta? Kiitti, jos viitsit vinkata/linkata.

Just luin Jenkkilässä tapahtuneesta lapsen kidutuksesta/ pahoinpitelystä, jossa uhri oli vähän Miloa vanhempi poika ja tekijänä isäpuoli. LAPSI EI KUOLLUT, eikä saanut pysyviä vammoja, vaan hänet ehdittiin pelastaa ajoissa. Isäpuoli sai elinkautisen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen (eli Jenkkilässä oikeasti on kivitalossa kuolemaansa saakka) ja pojan, biologinen äiti sai muutaman vuoden vankeustuomion, koska teki diilin ja todisti isä puolta vastaan. Äiti ei ollut osallistunut pahoinpitelyihin, mutta oli niistä tietoinen. Että näin maailmalla... Ja täällä lapsentappaja istuu sen jonku säälittävän 3 vuotta ja sitten jatkaa elämäänsä vapaana miehenä.

[Saag@]

Ellei tule ja jos syyttäjä ei vie tätä hoviin, niin kannattaisi olla porukalla yhteydessä biologiseen isään ja pyytää sitä hovioikeuskäsittelyä.

Eiköhän se biologinen isä osaa sen halutessaan itsekin tehdä. Meinaatte sitten alkaa pommittamaan yv:llä lapsensa menettänyttä (vaikkakin ilmeisesti etäistä) isää, että me murhainfossa halutaan että tää juttu menee hoviin koska me vaan halutaan kissahymiö?

Kyllä tässä halutaan oikeutta Milolle eikä sitä, että sinä saat laittaa kissahymiöitä minfoon. Jos syyttäjä on lapanen, eikä vie asiaa hoviin, niin silloin on aika vähissä ne ihmiset, jotka sitä hovin käsittelyä voisivat vaatia.

Niin kauan kuin palovammoihin erikoistunut tutkija on sitä mieltä, että pelkästään tuollaisiin vammoihin kuoleminen tuossa ajassa on mahdotonta, niin vaikea on kyllä vaatia tuomiota murhasta tai taposta. Jos ei kerran ole aiheutettu edes kuolettavia vammoja.

Jotta tuota kannattaisi viedä hoviin, jossa todennäköisyys on myös tuomioiden laskemiselle (ainakin Muusan), niin todistelumateriaalia pitäisi olla lisää. Joku joka kyseenalaistaa sen palovammakeskuksen lausunnon. Jotain, joka todistaa tarkoituksellisuutta. Ja jotain joka todistaa, että nuo ovat tienneet vammojen tilanteen tarkemmin kuin mitä myöntävät. Myös niitä pahoinpitelyvammoja ehkä pitäisi ottaa tarkempaan syyniin, jotta saisi Muusaa tarkempaan vastuuseen. Myös vammantuottomekanismin todistaminen olisi tärkeää. Ei saa jäädä epäilystä siitä, että vahingossa olisi suihkuteltu.

Ja disclaimer: Tietysti toivoisin, että saisivat tuomiot murhasta. Ja tietysti he ovat minun mielestäni syyllisiä. Ei taideta vain tuomioita jakaa äänestysperusteella, niin harmillista kuin se onkin.

[JudgeCooper]

^^
Nii, miks sarjisdrownis olis siellä???

Ja eikö niitä liskoja oo joka vankilassa? Entäs sitten tämä moppimyysseli - istuuko 'normaalilla' (kerrankin jtn normaalia elämässään...)? Eihän naiset nyt toistensa kimppuun käy. Äitipi(i)rissä kudotaan sukkaa ja rukoillaan?

Synnyttäjän äiti pistää fyffee pirin ostoon. Vai mitäs ne mammasaastapiirit kivessä käyttävätkään. Ja tummelia kannattaa lähihoitajan myös toimittaa armaalleen. Jeesaa sinisilmäisyyteenkin mm.. Oppiipahan synnyttäjä myös vaippoja käyttämään. Ja laskemaan. Allelaskemaan.

[SeitsenpistePirkko]

Melko karuja paikkoja nuo lisko-osastot:

"Pelkääjät vankiloissa - "Ennemmin niellään ruokailuvälineitä kuin mennään normaalille osastolle".

[brainstormy]

Tästä hoviin viemisestä..
Syyttäjä sanoi paneutuvansa huolella tuomion perusteluihin ennenkuin päättää lähteekö viemään hoviin.
Tämä nimenomaan viisasta, koska jos syyttäjäkään itse ei voi kyseenalaistaa tuomion perusteluja, on turha riski viedä asiaa hoviin. Kuten sanottu, siellä voi vielä tuomiot alentua.

[Niittaaja]

Onhan mahollista että äiti tai isäpuolikin valittaa hoviin ja bioisäkin voi sen tehä.ei syyttäjä ole se ainoo.enkä pitäs ihmeenä että hoviin menee tämä juttu vielä.pitäsin enemmän ihmeenä jos hoviin ei mene.

[JanitaSlim]

Niin kauan kuin palovammoihin erikoistunut tutkija on sitä mieltä, että pelkästään tuollaisiin vammoihin kuoleminen tuossa ajassa on mahdotonta, niin vaikea on kyllä vaatia tuomiota murhasta tai taposta. Jos ei kerran ole aiheutettu edes kuolettavia vammoja.

Ja disclaimer: Tietysti toivoisin, että saisivat tuomiot murhasta. Ja tietysti he ovat minun mielestäni syyllisiä. Ei taideta vain tuomioita jakaa äänestysperusteella, niin harmillista kuin se onkin.

Niin siis lapsellahan oli palovammojen lisäksi myös sisäelinvammoja sekä mustelmia ympäri koko pientä kehoaan.

Eli pitäisi palovammaprofessorin lisäksi kuulla myös sisäelinvammaprofessoria ja yhdistää näiden kahden lausunnot esim. yli-erikoislääkärin osaamisella ja miettiä sen jälkeen onko selviytyminen todennäköinen vaihtoehto vai kuolema.

[Hoplaa]

Anteeksi kun kyselen tyhmiä mutta missä mainittu nää korvausvaatimukset? Että kuka on vaatinut ja mitä?

Googlettamallahan nämä löytyy:

"Ennen käräjäoikeuden käsittelyä asianomistajana jutussa oleva lapsen biologinen isä vaati, että myös äitiä vastaan nostetaan murhasyyte. Hän vaati myös 15 000 euron rahallista korvausta lapsensa menettämisen aiheuttamasta kärsimyksestä.

Biologisen isän lisäksi rangaistusta ja korvauksia haki lapsen isoäiti, joka oli lapselle erittäin läheinen.

Oikeus ei myöntänyt korvauksia lapsen biologiselle isälle eikä isoäidille".

Oikeuden ainoa oikea päätös oli olla antamatta korvauksia ihmisille, jotka sulki silmänsä ja mahdollisti tämän.

No tätä juuri ihmettelin että miksi ylipäänsä hakevat.. lapsen isän ehkä jollain tasolla ymmärrän mutta tuo toinen..

[SeitsenpistePirkko]

Onhan mahollista että äiti tai isäpuolikin valittaa hoviin ja bioisäkin voi sen tehä.ei syyttäjä ole se ainoo.enkä pitäs ihmeenä että hoviin menee tämä juttu vielä.pitäsin enemmän ihmeenä jos hoviin ei mene.

Niinpä.
"Määräaika valituksen tekemiselle on 30 päivää käräjäoikeuden ratkaisun julistamisesta tai antamisesta".
Saa nähdä.