Samaan tapaan korreloiden voisi todeta, että matkapuhelimet, EU jäsenyys ja Viron itsenäisyys ovat parantaneet liikenneturvallisuutta roimasti.uruzu kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:03 pm Kun Suomeen tuli nopeusrajoitusjärjestelmä 1970-luvun alussa, niin vuotuisten liikennekuolemien määrä tippui välittömästi noin 1200 kuolleesta noin 900:n. Kehitys jatkui suotuisana, kun nopeusrajoituksia tiukennettiin edelleen.
Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
-
Täytekakku Koskinen
- Adrian Monk
- Viestit: 2738
- Liittynyt: Ti Huhti 12, 2022 6:55 pm
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Tämä vanha tapaus aiheutti joskus paljon keskustelua Turun alueella. Tässä pyöräilijä oli 9 vuotias. Tämä tosin on tapahtunut vanhän tieliikennelain aikana, mutta väistämisvelvollisuus ei ole muuttunut näiltä osin.Partavauva kirjoitti: To Kesä 13, 2024 5:57 pm Meidän lähistöllä oli muutama vuosi sitten tapaus, jossa pyöräilijä kuoli tultuaan rohkeasti suojatiellä auton eteen. Pyöräilijä oli väistämisvelvollinen, mutta silti autoilija joutui oikeuteen kuolemantuottamuksesta. Tämän taustalla on ohje siitä, että autoilijan pitäisi aina pystyä olemaan hereillä suojatietä ylittäessä ja ajaa sellaisella nopeudella, että pystyy ajokkinsa pysäyttämään yllättävässäkin tilanteessa. Tietty tässä käytetään järkeä ja kyseisessä tapauksessa ei muistaakseni kuski saanut tuomiota, koska pystyttiin osoittamaan, että hän ei inhimillisellä näkemyksellä mahtanut tilanteelle mitään.
"Vihastuneet kansalaiset ovat syyttäneet poliisia väärästä ratkaisusta ja ihmetelleet, onko autoilijalla nyt yliajo-oikeus suojatiellä.
Iltalehti uutisoi viime maanantaina, että suojatielle pyöräillyt ja auton alle jäänyt tyttö joutui maksamaan autolle törmäyksestä aiheutuneet vahingot. Tyttö ei loukkaantunut tilanteessa vakavasti.
Tytön äiti kummasteli, miksi tytön päälle ajanut autoilija ei saanut sakkoja, saati edes huomautusta."
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2012120116398096
Ainut kakku mikä maistuu, on täytekakku. 
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Jalankulkua avustavassa laitteessa tehoa saa olla maksimissaan 1 kW ja maksiminopeus saa olla enintään 15 km/h. Liikkumisvälineet rinnastetaan liikenteessä jalankulkijoihin, mutta nopeus on sovitettava tilanteen mukaan.
Siten jos suojatielle tulee sähköpotkulauta, joka on jalankulkua avustava laite, on autoilija väistämisvelvollinen,koska tällainen laite rinnastetaan jalankulkijaan.
Eilisen onnettomuuden tapauksessa sähköskuutti ei ollut tällainen hidas lauta, joten väistämisvelvollisuus oli lautailijalla.
Se mikä on kiintoisaa on, miten autoilija erottaa suojatietä lähestyvän laudan: onko kyseessä etuajo-oikeutettu jalankulkua avustava laite vai väistämisvelvollinen sähköpotkulauta.
Siten jos suojatielle tulee sähköpotkulauta, joka on jalankulkua avustava laite, on autoilija väistämisvelvollinen,koska tällainen laite rinnastetaan jalankulkijaan.
Eilisen onnettomuuden tapauksessa sähköskuutti ei ollut tällainen hidas lauta, joten väistämisvelvollisuus oli lautailijalla.
Se mikä on kiintoisaa on, miten autoilija erottaa suojatietä lähestyvän laudan: onko kyseessä etuajo-oikeutettu jalankulkua avustava laite vai väistämisvelvollinen sähköpotkulauta.
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Nämä lapset siis lähtivät silminnäkijän mukaan ylittämään suojatietä, eivät siis tulleet siihen täyttä vauhtia. Todennäköisesti vauhtia ei ole siis ollut ainakaan hidasta kävelijää enempää, tuskin sitäkään, kun he ovat olleet suojatien puolivälissä, jossa autoilija ajoi päälle. Iltalehden videosta selviää täysin kiistatta myös, että autoilijalla on ollut täysin esteetön näkyvyys suojatielle ja kävelyteille sen molemmin puolin, eli mistään yllättyksestä ei voida puhua. Autoilija nyt vain on selvästi tehnyt jotain ihan muuta kuin seurannut liikennettä ja ympäristöään, ja silminnäkijöiden mukaan ajanut lisäksi havaittavaa ylinopeutta.
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
EU-jäsenyys on todella tuonut Suomeen joukon uusia liikenteeseen liittyviä määräyksiä, joten niiltä osin olet oikeassa.jaakok kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:07 pm
Samaan tapaan korreloiden voisi todeta, että matkapuhelimet, EU jäsenyys ja Viron itsenäisyys ovat parantaneet liikenneturvallisuutta roimasti.
Matkapuhelinten yleistyminen on lyhentänyt onnettomuuden ilmoittamiseen hätäkeskukseen kuluvaa aikaa, kun käytännöllisesti katsoen kaikilla on matkapuhelin käden ulottuvilla. Tältäkin osin olet oikeassa.
Viron itsenäisyyden en tiedä vaikuttaneen Suomen liikenneturvallisuuteen myönteisesti. Suomessahan on tapahtunut useita kuolonkolareita, joiden aiheuttaja on Viron kansalainen. Olisivatko he päässeet Suomeen jos Viro ei olisi itsenäinen?
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Turun alueella riittää muutenkin ihmeteltävää.Täytekakku Koskinen kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:09 pm Tämä vanha tapaus aiheutti joskus paljon keskustelua Turun alueella. Tässä pyöräilijä oli 9 vuotias. Tämä tosin on tapahtunut vanhän tieliikennelain aikana, mutta väistämisvelvollisuus ei ole muuttunut näiltä osin.
Hyvä esimerkki oli Merimiehenkadulta Aurajoen rantaan kääntyvä risteys, jossa pyöräilijä toisensa jälkeen kivenkovaan väitti autoilijat väistämisvelvollisiksi, kun auto kääntyy.
Vaan näin ei olekaan / ollutkaan, tietääkö moni itsekään miten asia oikeasti on.
No virkamies katseli useampaa vakavaa kolaria vuodessa aikansa - 30 vuotta - ja sitten myönsi että kyllä, tilanne on vaarallinen.
Nyt on merkeillä korjattu.
- Yrjö Yrjönpoika
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5149
- Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
▪︎ Tosin defaulttina voisi olettaa...jaakok kirjoitti: To Kesä 13, 2024 5:48 pm Jos auto on pysähtynyt vasta seuraavaan risteykseen -> vauhtia ollut 300-400 kmh?
...että kuljettajalla on mennyt muutama kauhunsekunti tajuta, että nyt tuli ajettua pahasti päin jotain kevyttä liikennettä, ennen kuin se jarrupoljin on löytynyt.
X X X X X
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Aika uudehkon näköinen mersu, ei taida kuitenkaan olla sellaista safety toimintoa kun nyt kävi näin. Mersut ovat siitä hauskoja autoja että aika moni ominaisuus on lisävarusteena, jos näitä ei tilauskirjaan ruksita niin silloin niitä ei ole.ThinkBad kirjoitti: To Kesä 13, 2024 5:50 pmEikö noissa mersuissa oo city safe toimintoa? Onks tää vaan Volvojen juttu että auto pysähtyy täydellä voimalla jos edessä on jotain? Siis jos ei edes jarrutusjälkiä oo ollut paikalla?uruzu kirjoitti: To Kesä 13, 2024 5:19 pmOnnettomuuden aiheuttaja oli autoilija, joka oli "oikeassa", mutta huomattavan ylinopeuden tähden hän tulee saamaan ansaitsemansa rangaistuksen.Allieshna kirjoitti: To Kesä 13, 2024 4:38 pm Vielä ehtisi sisäministeriö suositella huomiselle suruliputusta näin kamalasta onnettomuudesta, missä itsekin ovat aiheuttajia.
Omassa autossani joka ei kylläkään ole mersu eikä volvo on törmäysvaroitin ja automaattinen hätäjarrutus (jos kytketty asetuksista päälle). En tarkalleen tiedä tuon toiminnasta, kuinka järkevästi havaitsee vaikkapa jalankulkijat.
Truth is the first chapter in the book of wisdom.
-Mozzie
-Mozzie
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Autoilija on ajanut huomattavaa ylinopeutta ja on keskittynyt aivan muuhun kuin ajamiseen. Puhelimen räpeltäminen ajon aikana vastaa tutkimusten mukaan noin promillen humalaa ja pidentää reaktioaikaa noin 0.7 sekunnilla. Kuuttakymppiä kaahaava autoilija etenee siten reaktioajan aikana peräti 28 metriä.Skloddi kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:13 pm Autoilija nyt vain on selvästi tehnyt jotain ihan muuta kuin seurannut liikennettä ja ympäristöään, ja silminnäkijöiden mukaan ajanut lisäksi havaittavaa ylinopeutta.
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Tai sitten havainnut tilanteen ja kauhuissaan painanut väärää poljinta.Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:14 pm ▪︎ Tosin defaulttina voisi olettaa...
...että kuljettajalla on mennyt muutama kauhunsekunti tajuta, että nyt tuli ajettua pahasti päin jotain kevyttä liikennettä, ennen kuin se jarrupoljin on löytynyt.
Tomaatti kyseessä?
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Tässä tuli mieleen, että sanotaan autoilijan ajaneen ylinopeutta. Mutta skuutin nopeudesta ei ole mitää tietoa, olettamuksia vain että tuli kovaa. Entä jos ei tullut vaa ajoivat hiljemmin? Olen nähnyt kun skuuteilla ajetaan melko hiljaakin, kun esim sometetaan, ja lauta kiemurtelee mihin sattuu.
Silminnäkijän kertomuksesta saa oudon kuvan Iltalehdessä jossa kertoi että auto pukkasi lautaa ja kaksi putosi laudan päältä heti, kolmas lensi vähän kauemmas ja jäi alle.. siis nää kaksi vissiin ikäänkuin tippui laudalta kun auto osu mutta tää kolmas lensi ajoradalle auton eteen ja auto ajoi päälle.
Laudassahan ei ole näkyviä vahinkoja, mietin oisko tää auton alle jäänyt tyttö se taainmainen laudalla.
Silminnäkijän kertomuksesta saa oudon kuvan Iltalehdessä jossa kertoi että auto pukkasi lautaa ja kaksi putosi laudan päältä heti, kolmas lensi vähän kauemmas ja jäi alle.. siis nää kaksi vissiin ikäänkuin tippui laudalta kun auto osu mutta tää kolmas lensi ajoradalle auton eteen ja auto ajoi päälle.
Laudassahan ei ole näkyviä vahinkoja, mietin oisko tää auton alle jäänyt tyttö se taainmainen laudalla.
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Mitä jos skuutti tulikin kovaa ja törmäsi autoon sopivassa kulmassa, ja lento alkoi siitä?lammas1 kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:18 pm Tässä tuli mieleen, että sanotaan autoilijan ajaneen ylinopeutta. Mutta skuutin nopeudesta ei ole mitää tietoa, olettamuksia vain että tuli kovaa. Entä jos ei tullut vaa ajoivat hiljemmin? Olen nähnyt kun skuuteilla ajetaan melko hiljaakin, kun esim sometetaan, ja lauta kiemurtelee mihin sattuu.
Silminnäkijän kertomuksesta saa oudon kuvan Iltalehdessä jossa kertoi että auto pukkasi lautaa ja kaksi putosi laudan päältä heti, kolmas lensi vähän kauemmas ja jäi alle.. siis nää kaksi vissiin ikäänkuin tippui laudalta kun auto osu mutta tää kolmas lensi ajoradalle auton eteen ja auto ajoi päälle.
Laudassahan ei ole näkyviä vahinkoja, mietin oisko tää auton alle jäänyt tyttö se taainmainen laudalla.
- Yrjö Yrjönpoika
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5149
- Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
▪︎ Niinpä....uruzu kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:13 pm
Matkapuhelinten yleistyminen on lyhentänyt onnettomuuden ilmoittamiseen hätäkeskukseen kuluvaa aikaa, kun käytännöllisesti katsoen kaikilla on matkapuhelin käden ulottuvilla.
Monella se on suorastaan valmiiksi jo naamalla. Aivan liian monella.
X X X X X
-
Staff Meeting
- Martin Riggs
- Viestit: 626
- Liittynyt: Ke Helmi 10, 2021 7:51 pm
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Ei 14 vuotta vanha mersu ole uudehko.Sherlok kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:14 pm
Aika uudehkon näköinen mersu, ei taida kuitenkaan olla sellaista safety toimintoa kun nyt kävi näin.
Eikä jalankulkijan tunnistus havaitse sivulta tulevaa ainakaan skuutin nopeudella.
Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli
Vielä usemmalla valmiiksi naama puhelimessa.Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: To Kesä 13, 2024 6:19 pm Monella se on suorastaan valmiiksi jo naamalla. Aivan liian monella.
Katsokaapa joskus ja laskekaa kehällä / motarilla. Paikoin yli 50% somessa, helposti.