Tulilahti 1959 (ketju 2)

[Susiposki]

Jallu alkoi ilmestyä 1958, silloin viisi numeroa. Tulilahden alueelta löytyi osia Jallu 6/1959-lehdestä, ilmeisesti takasivu. Mahdollisesti muitakin alan lehtiä säilytettiin L-aitassa. TK-LL-kaksikko kai liittyy Jalluun, tosin lehti kiersi muissakin taloissa.

Takakannessa Valerie French kokouimapuvussa. Vastakkaisella sivulla Linnanmäen vedenneitoja bikineissään kolmessa kuvassa. Missähän tuo takasivu on, saisikohan siitä DNA-näytteen?
Voiko kuvat siirtää Minfoon suoraan omista tiedostoista jollakin tavalla?

[Cohle]

En saa tavaroiden kätkemistä sopimaan kenellekään muulle kuin nuorille miehille eli tuokkospojille. Vaikea uskoa aikuisen surmaajan, kuten Pölläsen jäävän siivoamaan leirialuetta ja hautaamaan tyttöjä.

Ei ole pienimmässäkään määrin tarkoitus vittuilla, mutta on vaikea nähdä näkemystesi taakse saati löytää niistä logiikkaa. Tuossa ylhäällä yksi.

En näe merkitystä myöskään sillä, että onko aiemmin ollut väkivaltainen tai surmien jälkeen ollut väkivaltainen.

Tulilahden tapaus on mm. siinä määrin poikkeuksellinen henkirikos, että tekijä ei tuntenut uhrejaan, eli siinä mielessä ei menty ns. tilastojen mukaan.

Mutta tilastollisesti katsottuna tuolla juuri on merkitystä, eli yksilön väkivaltainen käytös on ennuste tulevasta.

[skavaböle]

Ei ole pienimmässäkään määrin tarkoitus vittuilla, mutta on vaikea nähdä näkemystesi taakse saati löytää niistä logiikkaa. Tuossa ylhäällä yksi.

En ole nähnyt sinun näkemystäsi tapahtumista, joten esittelet sen varmasti mielelläsi. Kiinnostaa etenkin, että mikä on mielestäsi surmien motiivi ja mikä käynnisti surmatyöt? Miten loogisesti kuvaat tapahtumien kulun?

[Der Fanhder]

Miten tajuaisi hakea lapion Lyytikäisten pihasta, kun useampi on jo sanonut, että sinne ei niin vain päädytä?

Itse kävelin kesällä siitä leiritien haarasta ja päädyin suoraan Lyytikäisen pihaan.

Ehkä tyttöjä ei ollut vielä tuolloin tiistaina haudattu ja hän tarvitsi kantoapua.

Todennäköisesti tytöt haudattiin samana yönä; kuolonkankeat eivät vuoda verta.

Ehkä tytöt oli tarkoitus siirtää Petäjäharjun hautausmaalle.

Tämä menee jo liian paksuksi

Mutta jos todella on jotain sisäpiirin tietoa, jonka nojalla Pölläsen alibi voidaan murtaa niin ehdottomasti kannattaisi vinkata poliisille. Tuo Elli Immon juttuhan avattiin uudelleen muutama vuosi sitten paikallisen perimätiedon vuoksi -tosin suljettiinkin lähes saman tien. En tosin tiedä onko poliisilla enää mitään mielenkiintoa tämän jutun suhteen.

[snufkin]

Itse kävelin kesällä siitä leiritien haarasta ja päädyin suoraan Lyytikäisen pihaan.

No kyseisen pihan murhien aikainen asukas eli Reino Lyytikäinen oli silloin aikanaan kuulusteluissa sanonut, että sinne pihaan ei vaan niin vain päädytä vaan sitä pitää osata oikeasti katsoa.

Cohle on myös edellisellä sivulla kommentoinut vastaavansuuntaista.

Todennäköisesti tytöt haudattiin samana yönä; kuolonkankeat eivät vuoda verta.

Eine varmastikin. Riitasta ei kait ole varmuutta sillä käsittääkseni Einen kuolinpaikalle on tehty hauta ja Riitta on tapettu muualla esim. käymälän luona.

Tämä menee jo liian paksuksi

Aikalainen PLC on jo vuonna 2014 ehdottanut samaa:

Mutta sitten iski mieleen ihan villi ajatus siitä, että hautapaikka ei ehkä ollutkaan tarkoitettu viimeiseksi paikaksi uhreille, nimittäin, ellen ihan väärin paikottanut hautapaikkaa ja hautausmaata, nehän ovat hyvin lähellä toisiaan ....vain reilu kilometri erottaa Tulilahden hautapaikan Petäjäselän hautausmaasta, ja tuo väli on nykyiselläänkin todella hiljaista seutua.
Jos uhrit olisi hälyn päätyttyä ajateltu siirrettäväksi jonkun oikeasti haudatun hautaan ennen peittämistä tapaus ei ikinä olis selvinnyt mihin tytöt katosivat.
Tällöin hautaamiseen liittyisi hyvinkin kiinteästi haudnkaivaja, mikä olisikaan oivempi paikka kuin hänen omalla maallaan ollut väliaikainen hautapaikka.
Surmaaja ei haudankaivaja varmasti ollut, mutta osallistuiko hänkin....ehkä monen muun ohella kätkentään. Tuokin rikkaan talon poika murhaajana saattaisi tässä tapauksessa muuttua läheisen naapurin pojaksi, joka pyysi naapurilta "virka-apua" vahinkoon.

[LexVeritas]

Miten tajuaisi hakea lapion Lyytikäisten pihasta, kun useampi on jo sanonut, että sinne ei niin vain päädytä?

Itse kävelin kesällä siitä leiritien haarasta ja päädyin suoraan Lyytikäisen pihaan.

Ehkä tyttöjä ei ollut vielä tuolloin tiistaina haudattu ja hän tarvitsi kantoapua.

Todennäköisesti tytöt haudattiin samana yönä; kuolonkankeat eivät vuoda verta.

Ehkä tytöt oli tarkoitus siirtää Petäjäharjun hautausmaalle.

Tämä menee jo liian paksuksi

Mutta jos todella on jotain sisäpiirin tietoa, jonka nojalla Pölläsen alibi voidaan murtaa niin ehdottomasti kannattaisi vinkata poliisille. Tuo Elli Immon juttuhan avattiin uudelleen muutama vuosi sitten paikallisen perimätiedon vuoksi -tosin suljettiinkin lähes saman tien. En tosin tiedä onko poliisilla enää mitään mielenkiintoa tämän jutun suhteen.

Minä en kylläkään ole ehdottanut, että tyttöjä olisi mahdollisesti ollut tarkoitus siirtää Petäjäharjun hautausmaalle. Pientä huolellisuutta lainaamisiin. Tytöt ovat sitä paitsi olleet tässä tapauksessa mielestäni naisia.

Mielestäni tulisi tutkia lähikuvia Pölläsen silmistä, josko niistä syyllisyys paljastuupi.

[Cohle]

En ole nähnyt sinun näkemystäsi tapahtumista, joten esittelet sen varmasti mielelläsi. Kiinnostaa etenkin, että mikä on mielestäsi surmien motiivi ja mikä käynnisti surmatyöt? Miten loogisesti kuvaat tapahtumien kulun?

Otin kantaa noihin näkemyksiisi, joista en kykene muodostamaan ymmärrettävää kokonaisuutta. Yksityiskohtana, esim. Pöllänen ei jäisi siivoamaan tapahtumapaikkaa, mutta Tuokkospojat jäisivät. Miten perustelet tämän?

Pöllänen on tällä hetkellä oma ykkösepäiltyni. Tarkkaa tapahtumakulkua leirintäalueella en jaksa arvailla, koska sen tietää vain tekijä. Vammoista päätellen naiset on otettu hengiltä määrätietoisesti, eikä epämääräisesti mätkimällä.

Sen verran voin teoretisoida, että tekijä oli humalassa, mutta ei niin paljon, että motorinen kontrolli olisi pettänyt. Leirintäalueella hän on lähestynyt naisia aggressiivisesti. Surmatyöt käynnisti torjutuksi tuleminen, ja tekijällä on ollut voimakas ja käsittelemätön hylkäämiskokemus lapsena. Ehkä muillakin tavoin turvaton lapsuus.

Itse kävelin kesällä siitä leiritien haarasta ja päädyin suoraan Lyytikäisen pihaan.

Kyllä. Itse samassa paikassa pohdin, että on epäuskottavaa, että juuri kaksi ihmistä tappanut ulkopaikkakuntalainen lähtee heinäkuun yöhämärässä kiireellä ja määrätietoisesti talsimaan tuntematonta kärrypolkua tuntemattomaan pihaan etsimään lapiota.
Tai siis miettikää nyt sitä tilannetta. Jos tekijä olisi ollut täysin aluetta tuntematon ummikko, niin miten hän olisi juuri sitä polkua lähtenyt, ilman tietoa siitä, minne polku johtaa.

[Susiposki]

Tulilahden kahdessa etsinnässä ennen sotilaitten ja poliisien ratkaisevaa etsintää ei alueella
tainnut olla paikallisia koiria-en ainakaan huomannut sellaista mainintaa Pennasen kirjassa.
Nalle ja muut alueen mahdolliset koirat saivat olla kotipihallaan myös kolmannessa
etsinnässä?
Koikkalaisen vuokratontti taidettiin tutkia kunnolla vasta ratkaisevassa etsinnässä. Koikkalainen huomasi ennen kaikkia etsintöjä, että rannan puita oli siirrelty. Ei kuitenkaan ilmoittanut poliisille, "Kun kukaan ei kysellyt" (Uusi Kuvalehti).

[Ezmery]

Löysin perhealbumista isoisäni veljen, Einen ja Riitan omaisten asianajajan, varatuomari Arvo Nikkilän kuvan.

A_Nikkila.jpg (63.51 KiB) Katsottu 3121 kertaa

[skavaböle]

En saa tavaroiden kätkemistä sopimaan kenellekään muulle kuin nuorille miehille eli tuokkospojille. Vaikea uskoa aikuisen surmaajan, kuten Pölläsen jäävän siivoamaan leirialuetta ja hautaamaan tyttöjä.

Ei ole pienimmässäkään määrin tarkoitus vittuilla, mutta on vaikea nähdä näkemystesi taakse saati löytää niistä logiikkaa. Tuossa ylhäällä yksi.

No vertaillaan sitten tuokkospoikia ja Pöllästä.

Tuokkospojat (kokemattomat nuoret miehet) tulivat tyttöjen luo ja heidät nähtiin matkalla sinne. He ovat todistetusti olleet tyttöjen luona ja ovat itsekin näin jälkeenpäin myöntäneet. "Piparia" olisi pitänyt saada tai ainakin paljasta pintaa piti nähdä. Jos he tekivät surmatyöt, niin ehkä mielessä oli Kyllikki Saaren tapaus ja siinä piilotetut tavarat. Vaikka ei olisi ollutkaan ja he jättäisivät leirintäalueen siivoamatta eli ruumiit sekä verinen teltta olisi paikoillaan, niin käry kävisi seuraavana aamuna tai päivänä. Pitää muistaa, että heidät oli nähty menevän leirintäalueelle ja mahdollisesti ovat kehuneet jollekin sinne menevänsä. Tuokkospojilla on näin ollen ainakin minun mielestäni todella merkittävä syy siivota mahdollisimman hyvin surmapaikka ja haudata uhrit.

Oletetaan, että Pöllänen teki surmat joko yksin tai jonkun kanssa. Hänellä oli aikuisena saatuja seksuaalisia kokemuksia jo aiemmin ja hän sai seksiä, kun oli jonkinlaisessa suhteessa. Noh. Pöllänen on tullut pimeässä illassa juovuksissa tuokkospoikien saamien pakkien ja lähdön jälkeen tyttöjen luo, mutta kukaan ei ole hänen tuloaan nähnyt. Jos olisi nähnyt, niin siitä olisi varmasti tieto. Pöllänen on kysynyt, että saako seksiä? Vastaus on ollut kieltävä ja hän on surmannut kivellä toisen tytön ja puukolla toisen. (Olisiko ylipäätään niin suuri tarve saada seksiä että pitäisi tehdä surmatyöt, kun sitä seksiä kuitenkin saisi muualta?) Miksi Pöllänen jäisi siivoamaan surmapaikkaa? Hän olisi haronut verisillä käsillään hiuksiaan ja heittänyt puukon Kermajärveen. Sen jälkeen paennut nopeasti surmapaikalta. Ei ole tarvetta siivota surmapaikkaa, kun kukaan ei ole häntä siellä nähnyt. Jos Pölläsellä olisi ollut kaveri mukanaan, niin uskon, että tämä kaveri olisi estänyt Pölläsen teot.

Pölläsen paikalle voi sijoittaa kenet tahansa (Assman, Runar, haudankaivaja, Lyytikäset jne.) ja lopputulos on mielestäni sama, että tekijä ei olisi jäänyt siivoamaan murhapaikkaa.

En kuitenkaan näe mitään logiikkaa siinä, että tyttöjä surmaamaan olisi vartavasti menty aggressiivisesti tai kännissä. (Tilastollisesti varmaan surmatyöt tehdään kiukun vallassa ja kännissä.) Enkä näe mitä merkitystä on tekijän lapsuudella surmatöiden kanssa. Se menee jo huuhaa osastolle. Itse näen, että surmatyöt on tehty selvinpäin ja kuten aiemmin mainitsin tirkistelystä kiinni jäätyä, oman ja suvun maineen säilyttämisen vuoksi.

[Cohle]

^ Tuokkospoikia ei oltu todistetusti nähty leirintäalueella, tai nähty menevän juuri sinne. Se on kyllä ihan mahdollista, että ovat kertoneet joillekin menevänsä tyttöjä moikkaamaan tai jälkeenpäin kertoneet Tulilahdella käyneensä. Näköalakallion hellupari ei murhailtana kyennyt tunnistamaan veneessäolijoita.

Turvaton ja rikkonainen lapsuus nimenomaan on omiaan aiheuttamaan ihmisen kieroon kasvamista. Tietenkin poikkeuksia löytyy, eli paskastakin voi tulla timantteja.

Humalassa on tehty ja tehdään paljon henkirikoksia, joiden motiivi on jäänyt epämääräiseksi. Alkoholi on ainoa päihde, jonka on osoitettu lisäävän aggressiivisuutta. Muutkin päihteet voivat näin vaikuttaa, mutta yhteys ei ole niin selvä, kuin alkoholilla.

[Susiraja]

Humalassa on tehty ja tehdään paljon henkirikoksia, joiden motiivi on jäänyt epämääräiseksi. Alkoholi on ainoa päihde, jonka on osoitettu lisäävän aggressiivisuutta. Muutkin päihteet voivat näin vaikuttaa, mutta yhteys ei ole niin selvä, kuin alkoholilla.

Kyllä niitä murhia tekevät samanlailla huumehörhötkin. Päihteillä kun on tarkoitus sekoittaa pää. Senhän ne myös tekee.

[Cohle]

Väestötasolla ja tilastollisesti tarkasteltuna vain alkoholilla on yhteys aggressiviseen käytökseen ja väkivaltaisuuteen. Tämä ei tarkoita sitä, etteivätkö muut päihteet voisi aiheuttaa samaa, koska päihteiden vaikutukset ihmisissä ovat yksilöllisiä. Sekakäytöllä on myös oma vaikutuksensa.

Tämä menee kuitenkin jo sivupoluille. Olen sitä mieltä, että Tulilahdella tappaja oli humalassa.

[skavaböle]

Väestötasolla ja tilastollisesti tarkasteltuna vain alkoholilla on yhteys aggressiviseen käytökseen ja väkivaltaisuuteen. Tämä ei tarkoita sitä, etteivätkö muut päihteet voisi aiheuttaa samaa, koska päihteiden vaikutukset ihmisissä ovat yksilöllisiä. Sekakäytöllä on myös oma vaikutuksensa.
Tämä menee kuitenkin jo sivupoluille. Olen sitä mieltä, että Tulilahdella tappaja oli humalassa.

Kertoisitko, että mihin perustat näkemyksesi Tulilahden tappajan humalatilasta? Kerroit, että pidät Pöllästä surmatöiden tekijänä.
Mikä mielestäsi olisi käynnistänyt leirialueella surmatyöt? Miksi Pöllänen olisi jäänyt piilottelemaan tavaroita (siivoamaan) ja hautaamaan tytöt? Pölläsen on täytynyt tulla leirialueelle vasta tuokkospoikien lähdön jälkeen.

Ei ole pienintäkään aikomusta vittuilla, mutta en pääse kiinni logiikastasi.
Sen voisin todeta, että tilastollisesti tarkasteltuna 1950 -luvun lopussa leiriytymällä syrjäiselle Tulilahden leirialueelle Heinävedellä ei pitäisi lainkaan tapahtua kaksoissurmaa. Niin vain tapahtui. Tilastovirhe?

[Cohle]

Kerroin jo aikaisemmin oman teoriani surmatöiden käynnistymisestä. Mainitsin myös pari kertaa, että tilastotiede ei ole kaikkivoipaa.

P oli kuulustelujen perusteella viinaanmenevä vuonna 1959, ja samaa tarinaa kertovat tiedot hänen myöhemmästä elämästään. Alkoholi tunnetusti heikentää impulssikontrollia, poistaa estoja ja lisää aggressiivisuutta varsinkin, jos henkilö on jo alkujaan taipuvainen aggressioon.

En tiedä, millaista jaakobinpainia tappaja on käynyt tekonsa jälkeen - jättääkö kaikki levälleen vai ryhtyä peittelemään tekoaan? Päätös on tehty nopeasti. Teon peittelyllä sai ainakin lisää etumatkaa, ja se oli syyllisen osalta onnistunut valinta, koska rikosta ei koskaan virallisesti selvitetty. Mitä lähempänä rikospaikkaa asut sitä enemmän hyödyt peittelystä.

P asui n. kilometrin päässä Tulilahdelta ja tunsi alueen hyvin.