65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[Ross Sullivan]

Olen kyllä myös seurannut Birgitan katoamista ihan alusta alkaen, vaikka Skoune jotain muuta ymmärtääkseni luulee. Olen nähnyt myös niin PeeWeen kuin äitinsä fb sivut ennenkuin ne estettiin.
Ihmettelin tuolloin sitä että muistaakseni P ilmoitteli seinällään vain kerran Birgitan katoamisesta, äitinsä ilmoittiko kertaakaan?
Siis jos ajattelee että ihminen jolla olet ollut töissä ja ostamassa yritystänsä, ja katoaa juuri silloin kun pitäisi olla tulossa kokoustamaan kanssasi, niin luulisi että olisi aito hätä ihmisestä, ilmoittelisi asiasta ja haluaisi saada selvyyden asiaan. Uuden kampaajan outo välinpitämättömyys asiaa kohtaan oli se joka itsellä herätti huomiota.
P. W fb sivuista tuolloin sai mm selkeän käsityksen seksuaalisesta suuntautumisesta vaikka asialla ei merkitystä liene katomisen kanssa. Mieleen jäi myös jotenkin ehkä sellainen vahva persoona.

Miten niin ostamassa? Eikä kauppa ollut tehty jo noin 8 kuukautta sitten?

Mistä tieto, että palaveri olisi ollut ylipäänsä jotenkin erityisen merkityksellinen? Mitäs jos ovat palaveeranneet päivittäin, viikoittain tai kuukausittain?

[Murheli]

Sellainen huomio erääseen Skounen kirjoitukseen, että kuolleeksi julistetun tilit menevät lukkoon, eikä sieltä sen jälkeen eläkettä nostella. Lisäksi jos tosiaan olisi käytellyt tiliään, johon eläkefirma olisi maksanut eläkettä, ei Birgittaa enää roikotettaisi kadonneiden listalla

[Eilisaamu]

Miten niin ostamassa? Eikä kauppa ollut tehty jo noin 8 kuukautta sitten?
Mistä tieto, että palaveri olisi ollut ylipäänsä jotenkin erityisen merkityksellinen? Mitäs jos ovat palaveeranneet päivittäin, viikoittain tai kuukausittain?

No lisää siihen ostamassa sanan eteen sana Ollut, jos vaivaaman jää lause tai sen merkitys.
Ja kokouksen ei tarvi olla merkityksellinen, vaan todennäköisesti silloin on kuitenkin tuttu tämä ihminen, ja luulisi jotensakin huoli tulevan jos katoaa eikä koskaan löydy.

[skoune]

Sellainen huomio erääseen Skounen kirjoitukseen, että kuolleeksi julistetun tilit menevät lukkoon, eikä sieltä sen jälkeen eläkettä nostella. Lisäksi jos tosiaan olisi käytellyt tiliään, johon eläkefirma olisi maksanut eläkettä, ei Birgittaa enää roikotettaisi kadonneiden listalla

Niin, viisi vuotta olisi siis ehtinyt rahat ehkä mennä suomalaiselle pankkitilille - tai sitten jollekin ulkomaalaiselle pankkitilille? Miten lie BSn kadonneeksi ilmoittaminen virallisesti tehty?? Eli olisiko eläkkeenmaksajallekin tieto mennyt? Vai vastako kuolleeksi julistamisen jälkeen olisi tieto kulkenut sinne saakka?- Onhan noita kadonneitten tapauksia, joissa rahaliikenne, laskut ja muu rahaliikenne on automaattisesti toiminut vaikka hlö on saattanut vuosikausia olla kadoksissa ja joissain tapauksissa maannut kuolleena omassa asunnossaan..

Kuka hoiti kadonneen BSn pankkiasioita naisen katoamisen jälkeen? Siis BSn asunnon menot (vastikkeiden jne maksut, sekä myöhemmin asunnon myynnin jne? - Minne ne rahat siirrettiin?

Minulla on kokemusta siitä, että minulla on ollut pankkitili kahdessa (ja yhteen aikaan kolmessa) maassa... teoriassa olisi saattanut BSkin ilmoittaa esim juurikin eläkkeen maksua varten ulkomaalaisen tilin.

Lisäksi on voinut olla mahdollista, että BS olisi nuorena ollut vaikka kesätöissä naapurimaassa. Ja kun olisi sieltä saanut palkkaa, niin ennenvanhaan siellä luotiin ulkomaalaisellekin kesätyöläiselle sen maan henkilötunnus, jotta palkka voitiin maksaa. Itse sain tuollaisen henkilötunnuksen 16-vuotiaana kesätyöläisenä. Kun sitten kolmekymppisenä muutin perheeni kanssa samaan maahan, yllätyksekseni sain saman hetun, minkä olin saanut silloin 16-vuotiaana...(ja suomalainen hetuni jäi pois käytöstä).

[skoune]

Olen kyllä myös seurannut Birgitan katoamista ihan alusta alkaen, vaikka Skoune jotain muuta ymmärtääkseni luulee. ...

Nyt olen äimän käkenä. Mihin sinä viittaat, siis mitä minä luulen? Ja ihan vaan tiedoksi, nikki-nimeni on skoune, kaikki kirjaimet ns pieniä kirjaimia...

Ja mietteitä tuosta PWn vaikenemisesta. Olisiko hän kuitenkin "avustanut" BSn mahdollisessa ?? katoamisessa? Tämä on täysin spekua, mutta sellaistakin vaihtoehtoa voisi ehkä miettiä..

[Hurjimus]

Lieneekö Paula erityisen vaiennut ollut tässä, tokko kukaan kirjoittajista hänen parturituolillaan on istunut
Aika moni tappaja on muuten etsinnöissä hyvin aktiivinen , juurikin peittääkseen tekoaan, näin luultavasti tekisin itsekkin

[MEG]

Selvitykseni mukaan huoneiston voi suojata eri hintaisilla sopimuksilla turvaliikkeen kanssa. Kampaamon tapaiset Nappikaupat" yleensä ostavat halvimman luokituksen ,johon kuuluu turvapartion saapuminen jos ovi avattu, "hälyn"ollessa päällä. Hälyn katkaisu ja käynnistäminen ei mihinkään kirjaudu.
Mutta oliko uudella omistajalla tästä tieto. Ruumiin öinen hakeminen tietysti suuri riski. Mutta MA-TI yöllä ei kapakoista poistujia paljonkaan liikkeellä, tuskin kukaan viikkoja myöhemmin katoamisesta lukenut huomaisi liittyvän näkemäänsä autoon yöllä liikkeen ovella. Ainoastaan jos joku lähiasukas olisi ollut palaamassa kotiin.

[K9Wifey]

Shake it beib. Ilmeisesti on legit, että miesystävä häiopäsi kotiinsa katoamispäivän aamulla. Mitä BS teki klo 14 saakka? Oliko vaikka sopinut jonkun tapaamisen kotiinsa/lähistölle vaikka sitten hiustenleikkuun merkeissä? Vai lähtikö maistelemaan viinejä 'Mr Third':n luo? Joku uusi tuttavuus, ja kukapa hänestä olisi tiennytkään, kun BS:lla ei ilmeisesti ollut läheistä ystävää, jolle kertoa. 'Third' olisi asunut lähistöllä, ehkä samassa talossa, ja kaikki kommunikointi F-2-F, jolloin puhelimen lokistakaan ei hyötyä. Samoin kotikampauksesta olisi voitu sopia suusanallisesti. Ehkä BS olisi kertonut tästä miesystävälle, ehkä ei. Tai sitten sattui törmäämään [johonkin] vaikka rappukäytävässä ja tapaamisesta sovittiin ad hoc'. Sitten jotain meni pieleen, tapahtui möröt. BS oli kuitenkin kertonut, että hänen pitää olla kampaamossa 15, joten paniikissa tehtiin lavastus menosta keskustaan. Tai ehkä ei sittenkään niin paniikissa, jos tämä oli jo ennalta suunniteltu - toimesta X. Helvetin riskialtista tosin, mutta ainahan voi sanoa, että 'löysin'. Ja tilaustyötähän täällä jo yhtenä vaihtoehtona esitettiin.

Minua häiritsee:
1° Matkakortti leimattiin metroon - vaikka ei olisi tarvinnut. BS takuulla tiesi, ettei tarvitse leimata. Tulee tunne, että 'joku' teki sen tarkoituksella, todistellakseen BS:n keskustaan menoa
2° Miksi miesystävä lähti kotiinsa heti aamusta? Voisi kuvitella, että herrasmiehenä (ja liikenteen tuntevana bussikuskina) olisi 'heittänyt' Bisun sinne kampaamoon ja jatkanut sitten matkaa minne Savoon nyt menikin.

Nyt tarvittaisi Mysteerimikitintä. Yhä vahvemmin tulee fiilis, että Bisu ei koskaan sinne keskustaan lähtenyt. Olisi äärettömän mielenkiintoista tietää, kuka oli sitten se 'toiseksiviimeinen', joka näki Bisun...

E: MEG:n viestiin: liekö liikkeellä edes ollut mitään Security-sopimuksia? Tai sitten sellainen, joka antaa hälyn kotiin. Voisi kuvitella, että PaWa ilmeisen teknisenä ihmisenä, kuluja karsiakseen olisi sellaisen hommannut. Ja ehkä myös 'alternative motive' ko. säädölle...

[Ross Sullivan]

Shake it beib. Ilmeisesti on legit, että miesystävä häiopäsi kotiinsa katoamispäivän aamulla. Mitä BS teki klo 14 saakka? Oliko vaikka sopinut jonkun tapaamisen kotiinsa/lähistölle vaikka sitten hiustenleikkuun merkeissä? Vai lähtikö maistelemaan viinejä 'Mr Third':n luo? Joku uusi tuttavuus, ja kukapa hänestä olisi tiennytkään, kun BS:lla ei ilmeisesti ollut läheistä ystävää, jolle kertoa. 'Third' olisi asunut lähistöllä, ehkä samassa talossa, ja kaikki kommunikointi F-2-F, jolloin puhelimen lokistakaan ei hyötyä. Samoin kotikampauksesta olisi voitu sopia suusanallisesti. Ehkä BS olisi kertonut tästä miesystävälle, ehkä ei. Tai sitten sattui törmäämään [johonkin] vaikka rappukäytävässä ja tapaamisesta sovittiin ad hoc'. Sitten jotain meni pieleen, tapahtui möröt. BS oli kuitenkin kertonut, että hänen pitää olla kampaamossa 15, joten paniikissa tehtiin lavastus menosta keskustaan. Tai ehkä ei sittenkään niin paniikissa, jos tämä oli jo ennalta suunniteltu - toimesta X. Helvetin riskialtista tosin, mutta ainahan voi sanoa, että 'löysin'. Ja tilaustyötähän täällä jo yhtenä vaihtoehtona esitettiin.

Minua häiritsee:
1° Matkakortti leimattiin metroon - vaikka ei olisi tarvinnut. BS takuulla tiesi, ettei tarvitse leimata. Tulee tunne, että 'joku' teki sen tarkoituksella, todistellakseen BS:n keskustaan menoa
2° Miksi miesystävä lähti kotiinsa heti aamusta? Voisi kuvitella, että herrasmiehenä (ja liikenteen tuntevana bussikuskina) olisi 'heittänyt' Bisun sinne kampaamoon ja jatkanut sitten matkaa minne Savoon nyt menikin.

Nyt tarvittaisi Mysteerimikitintä. Yhä vahvemmin tulee fiilis, että Bisu ei koskaan sinne keskustaan lähtenyt. Olisi äärettömän mielenkiintoista tietää, kuka oli sitten se 'toiseksiviimeinen', joka näki Bisun...

E: MEG:n viestiin: liekö liikkeellä edes ollut mitään Security-sopimuksia? Tai sitten sellainen, joka antaa hälyn kotiin. Voisi kuvitella, että PaWa ilmeisen teknisenä ihmisenä, kuluja karsiakseen olisi sellaisen hommannut. Ja ehkä myös 'alternative motive' ko. säädölle...

MIkä matkakortti oli kyseessä? Siis minkäehtoinen?

[JasseHames]

Minua häiritsee:
1° Matkakortti leimattiin metroon - vaikka ei olisi tarvinnut. BS takuulla tiesi, ettei tarvitse leimata. Tulee tunne, että 'joku' teki sen tarkoituksella, todistellakseen BS:n keskustaan menoa

Kyse ei ole ollut välttämättä vain leimaamisesta vaan mahdollisesti myös kortin tietojen tsekkaamisesta (kuinka paljon aikaa ja arvoa siihen on ladattu). En tosin ole varma, mitä kaikkea tuon aikaiset kortinlukijat ovat näyttäneet. Toisekseen siinä on lavastajalla selvä riski, että poliisi saa valvontakameranauhat leimaamisesta, ja sitten on yksi aihetodiste lisää aloittaa kunnon henkirikostutkinta, jos matkakorttia todistetusti onkin käyttänyt joku aivan toinen henkilö kuin sen haltija.

[MEG]

Täyttä viikkoa työskentelevän kannattanut pitää rajatonta lippua. Mutta Siirtyessään vajaalle työviikolle, ehkä vain pari työpäivää viikossa on Birgitta siirtynyt leimattavaan lippuun joka laskuttaa vaan reaalimatkat. Bussiin noustessa rajatonlippukin väläytettävä koneessa kuljettajan nähtäväksi. Metroon vaihtaessaan on Birgitta luullut uuden lipun vaativan uuden leimauksen.

[skoune]

Täyttä viikkoa työskentelevän kannattanut pitää rajatonta lippua. Mutta Siirtyessään vajaalle työviikolle, ehkä vain pari työpäivää viikossa on Birgitta siirtynyt leimattavaan lippuun joka laskuttaa vaan reaalimatkat. Bussiin noustessa rajatonlippukin väläytettävä koneessa kuljettajan nähtäväksi. Metroon vaihtaessaan on Birgitta luullut uuden lipun vaativan uuden leimauksen.

Jos Bn kotikulmilta tuli bussi suoraan keskustaan, niin missä paikkaa oli lippu leimattu metroon?

Ja sitten sellainen speku, eli joku Bn ikäinen/kokoinen nainen olisi saattanut hyvinkin naamioitua Bksi. Sopiva peruukki (!) ja aurinkolasit, niin täydestä Bsta olisi mennyt. Tämä "tupla B" olisi kulkenut Bn metrolipun kaa jostain syystä..?

[ruusumaa]

^No minne tää naamioitunut sitten olis oikean Birgitan laittanut?

[töölöläinen]

Sellainen huomio erääseen Skounen kirjoitukseen, että kuolleeksi julistetun tilit menevät lukkoon, eikä sieltä sen jälkeen eläkettä nostella. Lisäksi jos tosiaan olisi käytellyt tiliään, johon eläkefirma olisi maksanut eläkettä, ei Birgittaa enää roikotettaisi kadonneiden listalla

Niin, viisi vuotta olisi siis ehtinyt rahat ehkä mennä suomalaiselle pankkitilille - tai sitten jollekin ulkomaalaiselle pankkitilille? Miten lie BSn kadonneeksi ilmoittaminen virallisesti tehty?? Eli olisiko eläkkeenmaksajallekin tieto mennyt? Vai vastako kuolleeksi julistamisen jälkeen olisi tieto kulkenut sinne saakka?- Onhan noita kadonneitten tapauksia, joissa rahaliikenne, laskut ja muu rahaliikenne on automaattisesti toiminut vaikka hlö on saattanut vuosikausia olla kadoksissa ja joissain tapauksissa maannut kuolleena omassa asunnossaan..

Kuka hoiti kadonneen BSn pankkiasioita naisen katoamisen jälkeen? Siis BSn asunnon menot (vastikkeiden jne maksut, sekä myöhemmin asunnon myynnin jne? - Minne ne rahat siirrettiin?

Minulla on kokemusta siitä, että minulla on ollut pankkitili kahdessa (ja yhteen aikaan kolmessa) maassa... teoriassa olisi saattanut BSkin ilmoittaa esim juurikin eläkkeen maksua varten ulkomaalaisen tilin.

Lisäksi on voinut olla mahdollista, että BS olisi nuorena ollut vaikka kesätöissä naapurimaassa. Ja kun olisi sieltä saanut palkkaa, niin ennenvanhaan siellä luotiin ulkomaalaisellekin kesätyöläiselle sen maan henkilötunnus, jotta palkka voitiin maksaa. Itse sain tuollaisen henkilötunnuksen 16-vuotiaana kesätyöläisenä. Kun sitten kolmekymppisenä muutin perheeni kanssa samaan maahan, yllätyksekseni sain saman hetun, minkä olin saanut silloin 16-vuotiaana...(ja suomalainen hetuni jäi pois käytöstä).

Minä en tietenkään tiedä vastauksia yllä esitettyihin kysymyksiin, mutta BS:n katoamista tutkiva poliisi kyllä tietää, onko jokin suomalainen eläkeyhtiö maksanut hänelle eläkettä, ja jos on, niin missä maassa olevalle tilille. Ainakin jos tili on Suomessa, poliisi tietää myös, onko tililtä nostettu rahaa BS:n katoamisen jälkeen.

Jos BS olisi asunut vuokralla ja hän olisi tehnyt pankkinsa kanssa vuokranmaksua koskevan sopimuksen, pankki olisi maksanut vuokraa niin kauan kuin BS:n tilillä olisi ollut varoja. Jos tilille on mennyt myös BS:n eläke, tilanne olisi voinut jatkua tällaisena vuosikausia erityisesti siinä tapauksessa, että eläke on ollut suurempi kuin vuokra. Jos taas pankilla ei olisi ollut tällaista toimeksiantoa, vuokranantaja olisi ennen pitkää irtisanonut vuokrasopimuksen, ellei joku BS:n omainen olisi maksanut vuokraa BS:n puolesta. Sama koskee periaatteessa myös omistusasunnon yhtiövastiketta ja mahdollisia lainan lyhennyksiä. Proseduuri tosin on mutkikkaampi.

Muistelen jonkun minfolaisen sanoneen, että BS:n tapaan kadonneelle voidaan oikeustoimin määrätä edunvalvoja, jolla on valtuudet purkaa, solmia ja muuttaa kadonneen omaisuutta koskevia sopimuksia omaisuuden suojaamiseksi. Yksinkertaisimmassa tapauksessa edunvalvojaksi määrätään joku kadonneen oletettavista perillisistä, joka kuitenkin on tilivelvollinen muille oletettaville perillisille ja (vero)viranomaisille.

Kadonneelle maksetaan eläkettä kuolleeksi julistamiseen saakka. Vuosien saatossa tästä voi kertyä huomattavakin potti, jonka kuolinpesän osakkaat sen sitten jakavat vainajan muun omaisuuden tapaan.

[ruusumaa]

^Kyllä Birgitalla varmaan edunvalvoja olikin, koska ei se Paulan velka olisi muuten voinut perintään mennä.