Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

[Koljo]

Mielenkiintoinen video!

Kiitos tästä!
Tuosta salaman käytöstä mietin, että kuuluvatko he ääniä luonnosta ja yrittivät pitää ne loitolla? Ja se sivukuva olisi tästä syystä myös eli ääni oli lähempänä?
Tai peloissaan olivat "vainoharhaisia" ja luulivat kuulleensa jotain?

[Neo7]

Varmaankin niinkun videollakin esitettiin, eli kuvat jotka on otettu puiden latvojen suuntaan, oli tarkoitettu mahdollisten etsijöiden varalta merkkivaloksi. Sivulta otetuilla kuvilla ehkä sitten haluttu karkoittaa tai valaista sitä mitä siellä onkaan ollut.

[Ei mitään hajua]

Mielenkiintoinen video!

Return to the night location - Youtube

Samaiselta tekijältä (Pianista Puzzle) on tullut uusi video:

https://www.youtube.com/watch?v=bJTPukF3tVM

[Ei mitään hajua]

Ja Pianista Puzzlelta osa 2 sarjassa The search for the night location.

https://www.youtube.com/watch?v=VePpOo86HWA

Aika hyvää järkeilyä virtojen 1 ja 2 osalta.

[Neo7]

Ja Pianista Puzzlelta osa 2 sarjassa The search for the night location.

https://www.youtube.com/watch?v=VePpOo86HWA

Aika hyvää järkeilyä virtojen 1 ja 2 osalta.

Nyt myös osa 3 ilmestynyt samalle kanavalle. En ole vielä itse noita katsonut.

https://youtu.be/5wt1_k7bd2o?si=ze2-ycBoXNHx1j3_

[ilo_silmaelle]

Noista The Pianista Puzzlen videoista saa hyvän käsityksen siitä millaisesta maastosta on kyse. Ennen drone-videoiden näkemistä minulla oli hiukan vääränlainen kuva alueesta. Videoilla kerrotaan myös todella hyvin ja uskottavasti mitä on voinut tapahtua sekä se, miksi yökuvien ottamispaikkaa ei ole varmuudella löydetty. Minua se nimittäin vähän "häiritsi" joskus mutta nyt ymmärrän paljon paremmin miksi sitä ei (ehkä) ole löydetty.

[Ei mitään hajua]

Jeps, ei mitään ihmeempää tässä kolmannessa. Mutta kyllä noissa aina jotakin uutta tulee tuosta maastosta ja mahdollisista reiteistä, joita tytöt ovat ehkä valinneet.

[Ei mitään hajua]

Osa 4 julkaistu:

https://www.youtube.com/watch?v=IvOPxHr-JYo

Ei mitään sen ihmeellisempää. Laidunten ja apinasillan välistä / jälkeistä mietintää.

Suurin "uutinen" lienee, että ensimmäisen ja toisen apinasillan välissä on/oli useita maatiloja ja rakennuksia (ei välttämättä asuttuja, mutta kuitenkin).

Toinen apinasilta on kuitenkin varsin mielenkiintoinen, koska sen lähettyviltä löytyi kai Krisin shortsit (niinkö se oli?) ja alempaa alajuoksulta sitten löytyi molempien jäänteitä. Mutta jos päätyivät tänne asti, niin miksi eivät jääneet suojaan, jos apinasilta 1 - apinasilta 2 -välillä oli useita rakennuksia?

[Foxie]

Nyt myös osa 3 ilmestynyt samalle kanavalle.

Osa 4 julkaistu:
- - -
Ei mitään sen ihmeellisempää. Laidunten ja apinasillan välistä / jälkeistä mietintää.

Kolmos- ja nelosjakso ovat vielä katsomatta. Ajattelin tänä iltana korjata tilanteen.
Eniten mua kiinnostaa tuo laidunten ja apinasillan välinen osio. Sillä on nimittäin suuri rooli "omassa" teoriassani.

Toinen apinasilta on kuitenkin varsin mielenkiintoinen, koska sen lähettyviltä löytyi kai Krisin shortsit (niinkö se oli?) ja alempaa alajuoksulta sitten löytyi molempien jäänteitä. Mutta jos päätyivät tänne asti, niin miksi eivät jääneet suojaan, jos apinasilta 1 - apinasilta 2 -välillä oli useita rakennuksia?

Lyhyesti: Kris ja Lisanne eivät koskaan ylittäneet apinasiltaa - eivät ensimmäistä eivätkä toista. Jäänteet ovat ajautuneet yökuvien ottopaikalta alavirtaan virtaavan veden mukana.

Ennen videoiden katsomista naputtelen nopean yhteenvedon "omasta" teoriastani - uusille lukijoille sekä wanhoille muistin virkistämiseksi. Olen joskus aikoja sitten kirjoittanut huomattavasti pidemmän ja kattavamman yhteenvedon omista ajatuksistani. Pahoittelen jo etukäteen ulkomuistista johtuvia mahdollisia ristiriitaisuuksia tai unohduksia aiemmin kertomaani.

Katoamispäivänään tiistaina 01.04.2014 Kris ja Lisanne vaelsivat Miradorin huipulta hieman pidemmälle. Laitumille saavuttuaan alkoi jo olla ajan kanssa ongelmia. Varsinaisesti ei oltu eksyksissä, mutta ei myöskään päästy takaisin "kotiin". Ensimmäiset hätäpuhelut soitettiin laitumilta. Auringonlaskuun/hämärtymiseen oli aikaa reilu tunti. Tytöt päättivät yöpyä laitumilla sijaitsevissa hökkeleissä/ladoissa. Tätä yötä ei missään nimessä vietetty missään metsässä.

Keskiviikkoaamuna 02.04.2014 Lisanne herää ennen Krisiä. Lisanne yrittää soittaa hätänumeroon. Kris herää hieman myöhemmin yrittäen myös hätäpuhelua. Laitumilta tytöt jatkavat matkaansa pidemmälle ihmisten tekemien rakennelmien rohkaisemana. Tunnin-parin (en muista tarkkaan) he saapuvat ensimmäiselle apinasillalle. "Ei helvetti, tätä ei kyllä ylitetä!", yksi soitto hätänumeroon ja käännös takaisinpäin. Tunnin-parin kuluttua he palaavat tutulle laitumelle (yöpymispaikalle). Jälleen soitto hätänumeroon. Kello on noin kaksi (?) iltapäivällä. Valoisaa aikaa on vielä täysin riittävästi "kotiin" palaamiseen Miradorin kautta - eli tismalleen samaa reittiä kuin he olivat tulleetkin.

Laitumelta poistuessa Kris ja Lisanne tekevät kuitenkin kohtalokkaan virheen. He valitsevat reitin, joka lähtee aavistuksen pohjoisempaa eli heidän kulkusuuntaansa nähden vasemmalle. Aukealta paikalta sen oikean polun löytäminen tiheään metsään on yllättävän hankalaa. Tätä reittiä he sitten jatkavat, kunnes saapuvat johonkin. Mahdollisesti jopa yökuvien ottopaikalle? Eli viimeiseen leposijaansa. "Mun" teoriassani tämä paikka sijaitsee kartalla katsottuna Miradorin pohjois-/luoteispuolella (ehkä NNW).

Tulen katsomaan todella suurella mielenkiinnolla osuuko noissa kolmos- ja nelosvideoissa mikään tähän teoriaani.

[RoyGrace]

https://www.youtube.com/watch?v=JoDM8p-ThgM&t=4522s

Mielenkiintoista analyysia tapahtumista. Aivan eritasoista analyysia kuin yleensä roska-tubettajilla, jotka ovat mainostulojen perässä ja vähän kelailevat amatööripohjalta. Pat on tehnyt töitä FBI:lle ja poliisille yli 20 vuotta.

Tämän videon kommenteissa joku väittää, että Jeremy Krytin ja Mariana Atencion podcastissa kerrotaan jostain salaisesta reitistä, jonka sisäänkäynnin opas F blokkasi vähän jälkeen tyttöjen katoamisen. Tämä kommentoija myös sanoo, että dokumentissa, jossa tyttöjen vanhemmat ovat mukana etsinnöissä, Krisin äiti kysyy muiden polkujen/reittien mahdollisuudesta. Opas F olisi tällöin taka-alalla sanonut toiselle paikalliselle espanjaksi "Älä kerro heille..." "Don't tell them about..."

En ole ennen törmännyt tähän polun piilottamisväitteeseen, vaikka olen tämän ketjun kahlannut aikoinaan läpi. Siitä on kyllä jo aikaa, joten olen voinut unohtaa. Onko väitteessä mitään todenperäisyyttä?

[RoyGrace]

Kuuntelin/katsoin pari tuntia tuosta Pat Brownin youtube-videosta ja täytyy sanoa, että hän on loistava ampumaan alas näitä salaliittoteorioita, esim. kuvien hävittämisen/muokkaamisen tms. Oikeastaan kaiken, mikä liittyy ulkopuolisen osuuteen tässä keississä.

[Foxie]

Viitososa on julkaistu:

https://www.youtube.com/watch?v=mGdJlUvJsOo

Jaksossa pohditaan mitä tapahtui kuvan #508 sekä pimeän laskeutumisen välillä huhtikuun ensimmäisenä vuonna 2014. Vastaavia jaksoja lienee tulossa enemmänkin - viitosjaksossa käsitellään vain yhtä teoriaa. Teoria on se, että Kris ja Lisanne kääntyivät takaisin kohti Miradorin huippua melko pian ensimmäisen puron ylittämisen (kuvat #507 ja #508) jälkeen. Tämä selittäisi sen miksi päiväkuvien ottaminen loppui. He palasivat takaisin omia askelmerkkejään, joten maisemat olivat jo tuttuja/kuvattuja.

Suuren osan ajasta polku kulkee niissä... syvissä ja kapeissa "rotkoissa" (deep and shallow trenches), jotka ovat nähtävillä useammassakin videossa. Hämärän alkaessa laskeutua niistä tulee hetkessä lähes pimeitä labyrintteja. Pari yritystä hätänumeroon (112 - klo 16:39 ja 16:51) - mitään suurempaa hätää ei ollut. Lähinnä vaan: "Misä helvatas me ollaa?". Jaksossa on muutenkin hyvää pohdintaa kellonajoista, hämärästä/pimeästä, puhelimien käytöstä jne. Mahdollinen loukkaantuminen ensimmäisenä päivänä rajataan pois lähes kokonaan. Polku jätetään paremman yösijan toivossa ensimmäiseksi yöksi. Keskiviikkoaamuna 02.04.2014 paluu polulle ei enää onnistukaan.

Mä olen edelleen sitä mieltä, että jo ensimmäisenä päivänä tytöt saavuttivat laitumet (paddocks), palloilivat siellä hetken aikaa, ihmisrakennelmien rohkaistessa huhuilivat apua, kunnes klo 16:39 Kris soitti (mahdollisesti Lisannen "pakottamana") hätänumeroon. Hätäpuheluiden epäonnistuttua ja avunhuutojen kaikuessa kuuroille korville he päättivät yöpyä laitumilla. Klo 17:52 puhelimet sammutettiin lähes yht'aikaisesti. Mä lasken sen niin, että hätäpuheluyritysten aikana mitään varsinaista hätää ei ollut. Puhelinten sammuttamisen aikoihin oltiin jo sisäistetty muutama ajatus: 1) tänään ketään ei enää tule pelastamaan meitä, 2) meillä on semiturvallinen/-mukava yösija ensi yöksi ja 3) auringon noustua soitamme uudelleen apua ja/tai pystymme itsenäisesti palaamaan omia jalanjälkiämme takaisin "kotiin". Jotain meni vikaan - mutta se tapahtui vasta seuraavana päivänä, keskiviikkona.

[Foxie]

Ai niin... suora linkki jaksossa viitattuun erään vapaaehtoisetsijän (?) tarinaan.

https://www.wildxplor.com/?p=568

En ole vielä itse lukenut koko juttua.

[Foxie]

Kuutososa on julkaistu:

https://www.youtube.com/watch?v=X2fcBWDgC6Y

Jaksossa ruoditaan mahdollisia tapahtumia ensimmäisen ja toisen puron välisellä matkalla, takaisinkääntymistä, eksymistä ja syytä eksymiselle.

Mielenkiintoista pohdintaa:
1) miksi Kris ja Lisanne olisivat jättäneet polun?
2) mitä mahdollisesti tapahtui katoamispäivän jälkeisenä aamuna/iltapäivänä?
3) miksi Feliciano ei löytänyt jälkeäkään tytöistä 03.04.2014?

Jakso alkaa todella hyvällä, moniulotteisella (tapahtumia El Pianistalla, Boquetessa, Hollannissa...) aikajanalla.
Valitettavasti aikajana on vain puhuttuna - ehkä joku visuaalinen/informatiivisempi lähestymistapa olisi ollut parempi. Ainakaan kertakatselulla en saanut selkeää kokonaiskuvaa, vaikka tunnen tapauksen kohtuullisen hyvin. Satunnaiskatsojalla menee takuuvarmasti puolet tapahtumista, kellonajoista ja päivämääristä ohi.

[Ei mitään hajua]

Joo, samaa mieltä olen, että olipa todella sekava tuo timeline -kertaus tuon videon alussa. Ja ärsyttävä kellon tikitys taustalla.

Samoin videolla oli turhankin pitkiä pätkiä pelkkää musiikkia ilman että kertomus olisi edennyt.

Mutta kuitenkin varsin uskottava mielestäni tuo tarina, että kun ovat joutuneet eksyksiin pois polulta (syystä tai toisesta), niin veden etsinnästä on tullut tärkeämpi asia kuin polun etsinnästä ja sitä kautta ovat päätyneet kulkemaan alarinteeseen kunnes ovat jossakin kohdin sitten löytäneet jonkun noista puroista.

Sen jälkeen on varmaan tapahtunut sitten se isoin arviointivirhe lähteä kulkemaan puroa / jokea alavirtaan, kun ehkä kuitenkin ylävirtaan kulkeminen, vaikka olisi ollut paljon vaivalloisempaa, olisi kuitenkin jossakin kohdin tuonut tytöt takaisin polulle.

Tämä virhe on varmaan ollut kohtuullisen inhimillinen ymmärtää, kun yleensä jokia alavirtaan kuljettaessa johonkin saumaan tulee jotakin asutusta vastaan. Täällä vaan tilanne oli sen osalta varsin epätoivoinen ja eteen tuli joko ihan mahdoton paikka edetä, tai sitten voimat uupuivat tai sitten jompikumpi tai molemmat olivat sen verran loukkaantuneet, että eteneminen tyssäsi.