Kaksi nuorta tyttöä kuoli hypättyään rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

[Greyline]

Ruumiiden etäisyydestä rakennukseen. Valokuvassa ruumiit ovat oudon kaukana rakennuksesta. Jos ruumiit ovat pudonneet kävelytien ja autotien välisen kivetyksen päälle, niin tällöin voi olla, että ne on siirretty tasaiselle maalle elvytystä varten.

Toisaalta, ruumiit ovat tieviivan molemmin puolin. Kun katsotaan Googlen satelliittikuvaa, niin tieviiva ei ole kaukana rakennuksesta. Rakennuksen kattotasolla on aidan sisäpuolella kaide, jonka päältä on helppo astua aidan päälle ja hypätä/pudota. Aidan päällä tai sen ulkopuolella ei pysty seisomaan. Mielestäni on mahdollista, että tytöt ovat pudonneet siihen paikkaan, jossa ruumiit peittävät valkoiset peitteet ovat.

Toisaalta, voi myös olla, että valokuvassa ruumiit eivät ole enää ruumispeitteen alla, vaan ovat jo valkoisessa ruumispussissa odottamassa ruumisautoa, jolloin ruumiita on voitu ja saatu siirtää ja usein siirretäänkin, jos ruumiit ovat esim. liikenteen tiellä. Tähän viittaa se, että X.comissa olevassa videossa maassa oleva kostea alue on tieviivan kohdalla eli on eri kohdassa kuin ruumispussit.

Jätkäsaari Helsinki ruumispussit 19.7.2025.jpg

Jätkäsaari Helsinki X.com Jonkin verran ennen klo 21.00.jpg

Se valkoinen viiva ei ole kadun keskiviiva, vaan parkkisyvennyksen ja kadun erottava viiva. Lähin vainaja on no n.4m rakennuksesta ja taaempi n.6m. Noista kuvista ja google mapsista näkee hyvin.

Tuosta korkeudesta pääsee näille etäisyyksille helposti ponnistamalla. Toki myöskin vaikuttaa missä asennossa hyppää ja millä voimalla.
Noita keräilty kasaan joskus hämmästyttävän etäältä rakennuksesta tms. hyppypaikasta.

Toiseekseen, potilasta ei siirretä minnekkään ilman lääkärin lupaa tai sellaisessa tilanteessa että potilaan turvallisuus on vaarantunut lisä vamman riskin vuoksi. Vainajan ollessa kyseessä ei myöskään siirretä ennenkuin poliisi on suorittanut kuvaamisen yms.

Ennekuin joku kysyy mistä lääkäri, niin korkealta putoamis tapauksissa häke hälyttää jo lähtökohtaisesti paikalle lääkäriyksikön, eli tässä tapauksessa HE10

Käytin viestissäni sanaa ruumis synonyymina vainajalle. Potilasta ei saa siirtää, mutta vainajan saa siirtää, eli kun lääkäri on todennut kuoleman ja kun poliisi on tehnyt omat tutkimuksensa. Jos valokuvassa ruumiit ovat ruumispussissa eivätkä ruumispeitteen alla, niin tällöin lääkäri ja poliisi ovat tehneet jo työnsä ja ruumiita, siis vainajia, on saanut siirtää. Tämä tarkoittaa, että valokuvan ruumiiden, siis vainajien, paikat eivät välttämättä ole putoamispaikkoja.

Myönnän osaltani että huonosti jäsennelty. Tarkoitin vastaukseksi pähkäilyyn, että siiretäänkö elvytystä varten vai ei. Myöskin yritin vastata pähkäilyyn, että pystyykö tuosta korkeudesta hyppäämään tuohon kadulle n. 6m etäisyydelle.

Vastaus on yhä edelleen, että pystyy. Kuten jo edellä on todettu ettei tarvitse olla Ringa Ropo myptäkseen 20m korkeudesta 6m tai pidemmälle. Hyppy asento myöskin vaikuttaa, jalat edellä ei mennä yhtä kauas kuin vaakatasossa.
Näitä kun on keräillyt eri lähtöalustojen alta/läheisyydestä

[vanhellsing]

Käytin viestisäni sanaa ruumis synonyymina vainajalle. Potilasta ei saa siirtää, mutta vainajan saa siirtää, eli kun lääkäri on todennut kuoleman ja kun poliisi on tehnyt omat tutkimuksensa. Jos valokuvassa ruumiit ovat ruumispussissa eivätkä ruumispeitteen alla, niin tällöin lääkäri ja poliisi ovat tehneet jo työnsä ja ruumiita, siis vainajia, on saanut siirtää. Tämä tarkoittaa, että valokuvan ruumiiden, siis vainajien, paikat eivät välttämättä ole putoamispaikkoja.

Elotonta ei saa siirtää ainakaan maallikko elvyttäjä, tai ei ainakaan suositella. Samoila iinjoilla olen että siinä kuvassa on ambulanssin henkilökunta todennut että kuolleita ja mahdollisesti poliisikin jo omat tutkimuksensa tehneet ja vainajat peitettyinä vain odottaa ruumisautoa ja ei ainakaan varmuudella voida sanoa että on putoamispaikkoja ne kohdat missä vainajat makasivat, eli ei ole tietoa mihin tarkalleen ovat pudonneet tuon kuvan perusteella. Joku laittoi kuvan missä oli se märkä läntti mistä pesty mahdollisesti verta, jne Ehkä totta, muttta ehkä ei. Ei nyt silleen varmuutta ole, vähän kuitenkin tuntuu suhteellisen todennäköiseltä että toinen on hypännyt vähän isomman kaaren, mutta selllaista spekua, suhteellisen vähillä tiedoilla, ite kuitenkin pidän sitä kokonaistiedoilla aika todennäköisenä, varoituksena että jos minä sanon että joku asia on todennäköinen niin yleensä sitä ei ole tapahtunut

[lonesjucca]

onko vielä selvinnyt minkä merkkiset kengät tytöillä oli?

[MrEhtivä]

Kyllä elotonta ihmistä saa siirtää (tarvittaessa) ja elvyttää, jos vähänkin mahdollista että voi selvitä. (Jos ei selviä, siirtämisestä ei ollut haittaa)
Mahdollisuuksien mukaan pitää aina yrittää siirtää henkilöä sitten että tukee esimerkiksi niskaa.

Myös elossa olevaa henkilöä saa siirtää, jos jokin muu uhkaa uhrin henkeä. (esimerkiksi tulipalo, auto/talo)
Omaa henkeä ei tarvitse eikä suositella riskeerattavan auttaessa.

Tärkeintä onnettomuuksissa on aina varoittaa muita ihmisiä (liikenneonnettomuus) ja soittaa 112, ohjata ja neuvoa ensihoito paikalle tarvittaessa. Tämän jälkeen mahdollisuuksien ja taitojen mukaan auttaa loukkaantuneita.

Autetaan ensiksi niitä jotka pahiten loukkaantuneita ja mahdollisuus selvitä.
Lapset yleensä ensin

Autossa voi myös etupenkillä olevaa elvyttää.
-Tukee/sitoo pään otsan kohdalta niskatukeen (vyö, kaulahuivi tai kravatti sopii hyvin tähän) ja laskee selkänojan taakse. Tämän jälkeen voi aloittaa elvytyksen.

Jos ihmisen henki on vaarassa ja yritetään pelastaa hänet.
Tärkeintä on aloittaa tarvittaessa se elvytys ja muut vammat uhrin siirtämisestä on toissijaista.
Elvyttäessä voi usein uhrin kylkiluutkin mennä poikki/murtua. Riski on kuitenkin otettava kun henkeä pelastetaan.

Tarkempiin elvytysohjeisiin kannattaa tutustua, koskaan ei tiedä jos kohdalle osuu.
Ensiapukurssit on myös hyviä ja niitä usein saattaa työnantaja järjestää/maksaa tai jopa vaatia.

[aumari]

Mikä niissä pupilleissa nyt niin epänormaalia on? Tytöllä myös ruskeat silmät joten millaisena muut ne pupillit nyt sitten näkee kun itselle näyttäytyvät ihan normaaleilta

Normaaleilta näyttää myös omasta mielestä. En kyllä pysty sanomaan kuin isot ne pupillit on tuossa videossa kun hänellä on ruskeat silmät. Mutta samalta hänen silmät näyttää ig:ssäkin. Pupillit voi laajentua myös ärsykkeistä esim. tunnereaktioista.

Aumari: ei ole silmälaseja omalla lapsella. Hänellä on ollut aina aika isot pupillit. En tiedä sitten miten normaalia se on. Täytyy selvittää.

Aika harvalla teinillä on lautassilmät, mutta syy voi olla tietysti muukin kuin huumeet.

Lautassilmät? Pupilleista oli kyse.

[aumari]

Joo... Huono sanavalinta itseltä ehkä johdonmukainen ois ollu parempi, jotain on päätetty tehdä joskus (kuka tietää milloin) ja siinä päätöksessä on pysytty

Ehkä hän käsitti rationaalisen järkeväksi. Ei kai sen tartte olla järkevä päätös, se on järkeistetty.

"Rationaalinen" ei ole synonyymi sanalle "järkeistetty".

Kyllä, nimenomaan on.

[aumari]

Kuvista päätellen toinen laskeutunut vähän jalkakäytävän jälkeen ajoradalle ja toinen sitten paljon pidemmälle ajoradalle.

Joka tapauksessa, tässä casessa kumpikin ruumis oli kauempana seinästä. Ylhäällä kapea kaide. En usko, että olisivat hissikopin päälle kiivenneet. Enkä usko, että olisivat parkkihallin kaiteelta ottaneet mitään erityistä hyppyä.

Tämä kapea kaide tosiaan: on kyllä videolla niin kapea et jos toisella on vähänkin huono tasapaino niin voi vetäistä toisenkin alas vahingossa.

Siihen kaiteellehan ei tarvitse nousta seisomaan vaan riittää kun ponnistaa käsien varassa ja vaikka mahalleen ja kierähtää siitä. En sen paremmin osaa selittää. Olen tuota asiaa pähkäillyt kun oma lapseni hyppäsi parvekkeelta.

[Greyline]

Ehkä hän käsitti rationaalisen järkeväksi. Ei kai sen tartte olla järkevä päätös, se on järkeistetty.

"Rationaalinen" ei ole synonyymi sanalle "järkeistetty".

Kyllä, nimenomaan on.

"Rationaalinen" tarkoittaa suomeksi järkiperäistä, järkevää tai järjellistä. Se viittaa ajatteluun, joka perustuu logiikkaan, todisteisiin ja harkintaan, eikä tunteisiin tai ennakko-oletuksiin. Rationaalinen henkilö tai toiminta pyrkii saavuttamaan tavoitteensa tehokkaasti ja tarkoituksenmukaisesti.

"Irrationaalinen" tarkoittaa suomen kielessä järjenvastaista, epäloogista, tai käsittämätöntä.

[JohnDoe426]

"Meille"?

Ketkä tai kuka "te" olette?

En itse ainakaan pidä lapsen tekemää itsemurhaa rationaalisena päätöksenä.

Et nyt tajua. Kun ihminen pähkäilee tekiskö jonkun asian vai ei, niin kun on tehnyt päätöksen niin tai näin, niin tietää mitä tehdä. Eli on onnistunut järkeilemään mielestään oikean päätöksen. Se on rationaalinen päätös.

Kiitos ymmärryksestä Aumari, kyllä mäkin heidän päätöksen tulkitsin rationaaliseksi päätökseksi, heidän kannaltaan. Se että pitääkö lukija sitä rationaalisena ei merkkaa kyseiselle henkilölle varmaan yhtään mitään, vaan miten hän/he itse kokee päätöksensä.

[JohnDoe426]

Normaaleilta näyttää myös omasta mielestä. En kyllä pysty sanomaan kuin isot ne pupillit on tuossa videossa kun hänellä on ruskeat silmät. Mutta samalta hänen silmät näyttää ig:ssäkin. Pupillit voi laajentua myös ärsykkeistä esim. tunnereaktioista.

Aumari: ei ole silmälaseja omalla lapsella. Hänellä on ollut aina aika isot pupillit. En tiedä sitten miten normaalia se on. Täytyy selvittää.

Aika harvalla teinillä on lautassilmät, mutta syy voi olla tietysti muukin kuin huumeet.

Lautassilmät? Pupilleista oli kyse.

Minäkään en kyllä ymmärrä nyt et mistä tässä puhutaan, puhutaanko pupilleista vai iiriksistä vai mistä... Pupillit ehkä jopa pienet, joka johtuisi todennäköisesti auringonvalosta joka paistaa suoraan silmiin videota kuvatessa, ainakin olisi luonnollinen reaktio kirkkaalle valolle
Iirikset myös näyttävät ihan normaalin kokoisilta, en tiedä mitä niissä pitäisi nähdä.

Onko sitten kyse siitä että niin kovin halutaan nähdä esim niissä jotain joka selittäisi ratkaisua, huumaisaineet tai jotain eikä uskota että tytöt vain yksinkertaisesti päättivät näin tehdä.

[JohnDoe426]

"Rationaalinen" ei ole synonyymi sanalle "järkeistetty".

Kyllä, nimenomaan on.

"Rationaalinen" tarkoittaa suomeksi järkiperäistä, järkevää tai järjellistä. Se viittaa ajatteluun, joka perustuu logiikkaan, todisteisiin ja harkintaan, eikä tunteisiin tai ennakko-oletuksiin. Rationaalinen henkilö tai toiminta pyrkii saavuttamaan tavoitteensa tehokkaasti ja tarkoituksenmukaisesti.

"Irrationaalinen" tarkoittaa suomen kielessä järjenvastaista, epäloogista, tai käsittämätöntä.

Kiitos, juuri näin.

[Greyline]

En itse ainakaan pidä lapsen tekemää itsemurhaa rationaalisena päätöksenä.

Et nyt tajua. Kun ihminen pähkäilee tekiskö jonkun asian vai ei, niin kun on tehnyt päätöksen niin tai näin, niin tietää mitä tehdä. Eli on onnistunut järkeilemään mielestään oikean päätöksen. Se on rationaalinen päätös.

Kiitos ymmärryksestä Aumari, kyllä mäkin heidän päätöksen tulkitsin rationaaliseksi päätökseksi, heidän kannaltaan. Se että pitääkö lukija sitä rationaalisena ei merkkaa kyseiselle henkilölle varmaan yhtään mitään, vaan miten hän/he itse kokee päätöksensä.

Itsemurha on irrationaalinen teko eli järjenvastainen. Siinä ohitetaan tavalla tai toisella itsesuojeluvaisto.
Sen voi kuitenkin toteuttaa näennäisen rationaalisesti ja päättäväisesti.

Esinerkkinä oma kaverini joka teki itsemurhan 19 vuotiaana humalassa, kun tyttöystävän kanssa välit poikki.
Hyppäsi 2 kerroksesta alas. Ei kuollut, vaan raahasi itsensä takaisin ylös ja sama uusiksi.
3s kerta toden sanoo, eli kuoli myöhemmin sairaalassa

[Paralysed]

Joka tapauksessa, tässä casessa kumpikin ruumis oli kauempana seinästä. Ylhäällä kapea kaide. En usko, että olisivat hissikopin päälle kiivenneet. Enkä usko, että olisivat parkkihallin kaiteelta ottaneet mitään erityistä hyppyä.

Tämä kapea kaide tosiaan: on kyllä videolla niin kapea et jos toisella on vähänkin huono tasapaino niin voi vetäistä toisenkin alas vahingossa.

Siihen kaiteellehan ei tarvitse nousta seisomaan vaan riittää kun ponnistaa käsien varassa ja vaikka mahalleen ja kierähtää siitä. En sen paremmin osaa selittää. Olen tuota asiaa pähkäillyt kun oma lapseni hyppäsi parvekkeelta.

Miistä kerroksesta hyppäsi, ja miten kävi? Alastulollahan se suurin merkitys on, kun korkealta hypätään. Jenkeissä siltä yhdeltä sillalta, 75 metrin pudotus veteen, on 2% mahdollisuus selvitä. Vuosikymmenten saatossa tuhannet hypänneet kuolemaansa, useita myös selvinnyt kumminkin.

Edit. Siis Golden gate silta Amerikassa.

[loaded]

En ole enää jaksanut lukea ketjua, mutta kommentoin nyt kuitenkin. Eikö kellekään muulle tule mieleen kysyä, millaiset vanhemmat noilla tytöillä oli? Vai asuivatko jossain laitoksessa?

En minäkään ihan koko ketjua ole läpi lukenut, mutta nämä taisivat opiskella Helsingin Saksalaisessa koulussa, mikä on yksityinen oppilaitos. Netin mukaan sieltä peruskoulun päättävien keskiarvo vuonna 2022 oli 9,2.

Joten tuskin mistään sillan alta tulivat.

Ok. Hienoa koulua kävivät, mutta se ei kerro vielä kaikkea.

[Satiainen]

Olikos se jo varmistunut, että tultiinko alas kaiteelta, kaiteen takaa kadun puolelta, vai tuolta peltikatolta lumiesteiden kohdalta ?

Voisi kuvitella, että kaiteella tuossa korkeudessa olisi vaikea pysyä, tai ylipäätään päästä sen päälle seisomaan putoamatta.

p.s. sen verran pitää korjata omia kirjoituksia, että se vapaa pudotus 20 metristä on 2 sekunttia. Ulkomuisti petti, mutta oikea luku oli tuossa laskelmassa