Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

[Bullit]

Osaa noista käytän päättelyni pohjana. Ja myös tietenkin sitäkin asiaa, ettei häkepuhelun aikana AA-kaksikko voi kaikkia kymmeniä veitsen- ja astaloniskuja tehdä.

Sitten kun huomaat taustanauhat ja pyyhekilvet mahdottomaksi, suosittelen tutustumista 10 vuoden takaisiin pohdintoihin ja käyttää Okkamin parhahöylää:

Helpompi on peittää Jukka viltillä ja sitten kumauttaa.

[Neonataali]

Wikipedia lautumista:
"Kuolemanhetkestä 20 tunnin sisällä lautumat ovat vielä poispainettavissa, ja niiden paikka myös muuttuu tänä aikana, jos ruumista liikutetaan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lautuma

Tyttöhän on johdonmukaisesti sanonut kuulemisissaan, että isä makasi vatsallaan. Löydettäessä oli selällään. Se voi olla merkittävää tai olla olematta.

Itse en varsinaisesti usko nauhoitteisiin,kun en ylipäätään näe että tapahtumille olisi olemassa ainoastaan nämä kaksi vaihtoehtoa (huppis tapaa puhelun aikana/ Anneli lavastaa murhan taustanauhan avulla). Mahdollisuuksia on monia. Jotain perustavanlaatuista on alkuvaiheen olettamuksissa mennyt pieleen, kun juttua ei ole edelleenkään ratkaistu. Tähän toivottavasti saa krp pureuduttua.

[Pieni liekki]

...
Tyttöhän on johdonmukaisesti sanonut kuulemisissaan, että isä makasi vatsallaan. Löydettäessä oli selällään. Se voi olla merkittävää tai olla olematta.
...

Veikkaan, että tyttö on katsonut sellaisesta paikasta olohuoneen puolelta takkahuoneeseen, ettei ole nähnyt isäänsä koko pituudeltaan. Isän pää lienee jäänyt takan katveeseen, koska se on ollut melko lähellä pesuhuoneen ovea. Huoneessa oli hämärää ja tyttö on voinut hahmottaa isänsä makaamassa vatsallaan, vaikka tämä makasi todellisuudessa selällään.

[Neonataali]

...
Tyttöhän on johdonmukaisesti sanonut kuulemisissaan, että isä makasi vatsallaan. Löydettäessä oli selällään. Se voi olla merkittävää tai olla olematta.
...

Veikkaan, että tyttö on katsonut sellaisesta paikasta olohuoneen puolelta takkahuoneeseen, ettei ole nähnyt isäänsä koko pituudeltaan. Isän pää lienee jäänyt takan katveeseen, koska se on ollut melko lähellä pesuhuoneen ovea. Huoneessa oli hämärää ja tyttö on voinut hahmottaa isänsä makaamassa vatsallaan, vaikka tämä makasi todellisuudessa selällään.

Juu juu, totta kai veikkaat. Sillon kun olin teini-ikäinen oli kaveripiirissä sanonta ”jos tädillä ois munat, se ois setä”. Tarkoittaen että jotkut jaksaa koittaa puhua mustaa valkoiseksi. Aku Ankkaa mukaillen, on sellaiset myyntimiehen vaistot että onnistuisi (ainakin mielestään) vaikka myymään jäätä eskimoille

Asiasta ampiaiseen, hauska nähdä mikä kuhina tällä palstalla on syntynyt uuden oikeudenkäynnin myötä. En ole itse muutamaan viikkoon jaksanut täällä käydä, niin aika voimallisesti nyt lävähti silmille miten paljon tänne on ilmaantunut uusia kirjoittajia. Toki iskee aika nopsan silmille sekin, että niminerkkejä on tullut lisää huomattavasti enemmän kuin kirjoittajia . Ei ole kovin vaikea tunnistaa pitkään täällä kirjoitelleiden tyyppien tuplanickejä.

[Neonataali]

...
Tyttöhän on johdonmukaisesti sanonut kuulemisissaan, että isä makasi vatsallaan. Löydettäessä oli selällään. Se voi olla merkittävää tai olla olematta.
...

Veikkaan, että tyttö on katsonut sellaisesta paikasta olohuoneen puolelta takkahuoneeseen, ettei ole nähnyt isäänsä koko pituudeltaan. Isän pää lienee jäänyt takan katveeseen, koska se on ollut melko lähellä pesuhuoneen ovea. Huoneessa oli hämärää ja tyttö on voinut hahmottaa isänsä makaamassa vatsallaan, vaikka tämä makasi todellisuudessa selällään.

Juu juu, totta kai veikkaat. Sillon kun olin teini-ikäinen oli kaveripiirissä sanonta ”jos tädillä ois munat, oisko se setä”. Tarkoittaen että jotkut jaksaa koittaa puhua mustaa valkoiseksi. Aku Ankkaa mukaillen, on sellaiset myyntimiehen vaistot että onnistuisi (ainakin mielestään) vaikka myymään jäätä eskimoille

Asiasta ampiaiseen, hauska nähdä mikä kuhina tällä palstalla on syntynyt uuden oikeudenkäynnin myötä. En ole itse muutamaan viikkoon jaksanut täällä käydä, niin aika voimallisesti nyt lävähti silmille miten paljon tänne on ilmaantunut uusia kirjoittajia. Toki iskee aika nopsan silmille sekin, että niminerkkejä on tullut lisää huomattavasti enemmän kuin kirjoittajia . Ei ole kovin vaikea tunnistaa pitkään täällä kirjoitelleiden tyyppien tuplanickejä.

[Joosua]

Pitäisikö Krp:n tehdä reko tästä verijälkiasiasta näinkin myöhään? Minusta pitäisi!

Eikö joku verijälkiin koulutuksen saanut poliisi nuo verijäljet ole jo tutkinutkin, jos oikein muistan.

[Pieni liekki]

...
Juu juu, totta kai veikkaat. Sillon kun olin teini-ikäinen oli kaveripiirissä sanonta ”jos tädillä ois munat, se ois setä”. Tarkoittaen että jotkut jaksaa koittaa puhua mustaa valkoiseksi. Aku Ankkaa mukaillen, on sellaiset myyntimiehen vaistot että onnistuisi (ainakin mielestään) vaikka myymään jäätä eskimoille

Kiitos kehuista. Ehkä veikkaus-sana oli väärä valinta. Kai olisi ollut oikeampaa puhua tekemistäni päätelmistä. Tytär on kuitenkin pysytellyt olohuoneen puolella vaellellessaan, koska lattialla olleet lasinsirpaleet ovat rajanneet hänen liikkumistaan.

Asiasta ampiaiseen, hauska nähdä mikä kuhina tällä palstalla on syntynyt uuden oikeudenkäynnin myötä. En ole itse muutamaan viikkoon jaksanut täällä käydä, niin aika voimallisesti nyt lävähti silmille miten paljon tänne on ilmaantunut uusia kirjoittajia. Toki iskee aika nopsan silmille sekin, että niminerkkejä on tullut lisää huomattavasti enemmän kuin kirjoittajia . Ei ole kovin vaikea tunnistaa pitkään täällä kirjoitelleiden tyyppien tuplanickejä.

Selvästi näkee, että Ulvilan murhatapaus kiinnostaa edelleen ja että seritapauksen oikeudenkäyntiä seurataan aktiivisesti. Hieman jo itseäni ahdistaa Ulvila-osion viestitulva, koska on vuosikaudet tottunut siihen, että ehtii palstalle kertyviä viestejä seuraamaan ja niihin ottamaan kantaa/vastailemaan. Nyt on pitänyt nostaa vähän kädet pystyyn, mutta samalla on voinut iloita, että ihmiset ovat oikeasti päässeet tiedonlähteille ja että he ovat alkaneet perehtyä Annelin tapauksesta löytyviin asiakirjoihin ja muuhun faktatietoon.

Itselläni on edelleen vuosia sitten luomani yksinkertainen Excel-taulukko käytössä, joka auttaa pysymään perillä Ulvila-osion kirjoittajista ja heidän perimmäisistä ajatuksistaan yhteisen aihepiirimme suhteen. Voihan se olla, että sitä hyödyntäen pääsee jonain päivänä selville siitä, kuka murhasi Jukka S. Lahden tai ainakin, ketkä ovat kasanneet pahimpia esteitä asian selvittämisessä.

[Vareksenpoikanen]

...

Itselläni on edelleen vuosia sitten luomani yksinkertainen Excel-taulukko käytössä, joka auttaa pysymään perillä Ulvila-osion kirjoittajista ja heidän perimmäisistä ajatuksistaan yhteisen aihepiirimme suhteen. Voihan se olla, että sitä hyödyntäen pääsee jonain päivänä selville siitä, kuka murhasi Jukka S. Lahden tai ainakin, ketkä ovat kasanneet pahimpia esteitä asian selvittämisessä.

Huh. Huh.
Nyt menee ylilyönniksi. Tämä on rikosaiheinen portaali jossa keskustellaan rikoksista. Murhainfo ei ole mielipiteiden muokkaaja, mutta vastakkainasettelu saattaa vaikuttaa joidenkin näkemyksiin tai mielipiteisiin joten ne voivat tätä lukiessa ja tänne kirjoitellessa muuttua. Ei niinkään toisten kirjoittelijoiden ohjauksesta vaan asiakirjoihin tutustuessa.
Asiakirjoihin tämän kautta pääsee suht helposti käsiksi.

Luulen että minulle taitaa riittää nyt kun en enää tiedä mihin kaiken maailman rekistereihin ja Exel-taulukoihin minut on kirjattu.

[Kyo_Saki2]

Joosualle: Luen itse englantilaisen Carla Valentinen opusta murhatutkinnasta rikostutkijan silmin. Juuriu tuli kahlattua läpi verinäytteiden tutkimukseen liittyvä osa.
Sen pohjalta Ulvilaan liittyen voi sanoa painokkaasti, että luminolin käyttämättömyys Tähtisentien murhatalon kylpyhuoneessa oli vakava virhe Joutsenlahdelta. Nimittäinen, ainakin tämän mainitsemani tutkijan mukaan, sen käyttö on erityisen perusteltua silloin kun epäillääm tekijän tai tekijöiden pyrkineen siivoamaan tekopaikalla verijälkiään. Tätä epäilyä Joutsenlahdella ei ollut kaiketi, koska tätäkään 30-luvulla Saksassa keksittyä tutkimusmenetelmää ei käytetty. Jos Anneli on syytön, myös hänen kannaltaan tutkimus olisi ollut erittäin perusteltu. Kätensä hän ainakin sanoi huuhtoneensa Jukan verestä kaiketi käsienpesualtaassa, joten sen nyt ainakin olisi pitänyt näkyä kaikissa tapauksissa tällä menetelmällä.
Veriroiskeanalyysia hän luonnehtii rikostutkijoiden kuningaslajiksi, jossa osaamisella ei kenelläkään ole ylärajaa. Esimerkiksi yksityiskohtaisesta tietämyksestä biologiasta, metematiikasta ja fysiikasta on siinä suurta hyötyä. Nämä "elementit" yhdistyvät veritoiskeanalyysissa.
Oliko Ulvilassa ko. kohtalokkaana yönä ja sen jälkeenkin tuollaista asiantuntemusta paikalla? Epäilen!
Panen nyt tähän lopuksi hänen kertomansa nyrkkisäännön siitä, mitä uhrista vuotaneesta verestä voidaan päätellä:
veri on edelleen nestemäistä = vuoto on kestänyt todennäköisesti vain minuutteja
veri on kiisselimäistä ja kiiltävää = vuoto on todennäköisesti kestänyt vajaan tuniin
veri on erottunut hyytymiksi ja seerumiksi = vuoto on todennäköisesti kestänyt useita tunteja

[Pieni liekki]

...

Huh. Huh.
Nyt menee ylilyönniksi. Tämä on rikosaiheinen portaali jossa keskustellaan rikoksista. Murhainfo ei ole mielipiteiden muokkaaja, mutta vastakkainasettelu saattaa vaikuttaa joidenkin näkemyksiin tai mielipiteisiin joten ne voivat tätä lukiessa ja tänne kirjoitellessa muuttua. Ei niinkään toisten kirjoittelijoiden ohjauksesta vaan asiakirjoihin tutustuessa.
Asiakirjoihin tämän kautta pääsee suht helposti käsiksi.

Toivottavasti kaikki keskustelijat perehtyisivät virallisiin asiakirjoihin, kun niitä käsityksiään asioista muodostavat. Keskustellessakin on hyvä olla liikaa provosoitumatta ja pysytellä asialinjalla.

Luulen että minulle taitaa riittää nyt kun en enää tiedä mihin kaiken maailman rekistereihin ja Exel-taulukoihin minut on kirjattu.

Jos joku olisi riittävästi kiinnostunut murhainfosta, niin kai sitä aika äkkiä voisi tekoälyn avustuksella tehdä täällä erilaisia hakuja ja päätelmiä. Tosin kyllä kirjoitusten tasossa on toivomisen varaa. Taitaisi tekoälyltäkin mennä bitit solmuun. Mutta vakavasti puhuen olen minäkin vuosien varrella joutunut tarkistamaan, mitä tietoja itsestäni oli kertynyt poliisin rekistereihin. Siitä olin tyytyväinen, ettei sieltä tullut mitään yllätyksiä ja ihmeellisyyksiä vastaan.

[Neonataali]

...
Juu juu, totta kai veikkaat. Sillon kun olin teini-ikäinen oli kaveripiirissä sanonta ”jos tädillä ois munat, se ois setä”. Tarkoittaen että jotkut jaksaa koittaa puhua mustaa valkoiseksi. Aku Ankkaa mukaillen, on sellaiset myyntimiehen vaistot että onnistuisi (ainakin mielestään) vaikka myymään jäätä eskimoille

Kiitos kehuista. Ehkä veikkaus-sana oli väärä valinta. Kai olisi ollut oikeampaa puhua tekemistäni päätelmistä. Tytär on kuitenkin pysytellyt olohuoneen puolella vaellellessaan, koska lattialla olleet lasinsirpaleet ovat rajanneet hänen liikkumistaan.

Asiasta ampiaiseen, hauska nähdä mikä kuhina tällä palstalla on syntynyt uuden oikeudenkäynnin myötä. En ole itse muutamaan viikkoon jaksanut täällä käydä, niin aika voimallisesti nyt lävähti silmille miten paljon tänne on ilmaantunut uusia kirjoittajia. Toki iskee aika nopsan silmille sekin, että niminerkkejä on tullut lisää huomattavasti enemmän kuin kirjoittajia . Ei ole kovin vaikea tunnistaa pitkään täällä kirjoitelleiden tyyppien tuplanickejä.

Selvästi näkee, että Ulvilan murhatapaus kiinnostaa edelleen ja että seritapauksen oikeudenkäyntiä seurataan aktiivisesti. Hieman jo itseäni ahdistaa Ulvila-osion viestitulva, koska on vuosikaudet tottunut siihen, että ehtii palstalle kertyviä viestejä seuraamaan ja niihin ottamaan kantaa/vastailemaan. Nyt on pitänyt nostaa vähän kädet pystyyn, mutta samalla on voinut iloita, että ihmiset ovat oikeasti päässeet tiedonlähteille ja että he ovat alkaneet perehtyä Annelin tapauksesta löytyviin asiakirjoihin ja muuhun faktatietoon.

Itselläni on edelleen vuosia sitten luomani yksinkertainen Excel-taulukko käytössä, joka auttaa pysymään perillä Ulvila-osion kirjoittajista ja heidän perimmäisistä ajatuksistaan yhteisen aihepiirimme suhteen. Voihan se olla, että sitä hyödyntäen pääsee jonain päivänä selville siitä, kuka murhasi Jukka S. Lahden tai ainakin, ketkä ovat kasanneet pahimpia esteitä asian selvittämisessä.

Suosittelen varovaisuuteen tuollaisten excellien kanssa, ettei mene laittomuuksien puolelle. Äkkiseltään kuulostaa siltä, että sinulla on kerättynä henkilörekisteri johon ei ole lupaa.

Yleisesti ottaen vastustan tekoälyn hivuttamista keskustelufoorumille, mutta tässä yhteydessä teen (mielestäni perustellun) poikkeuksen.

Eli, yksityishenkilön oikeudesta ylläpitää kuvaamaasi rekisteriä:

Yksityishenkilö voi periaatteessa ylläpitää laitonta henkilörekisteriä, jos hän kerää ja käsittelee henkilötietoja Euroopan unionin yleisen tietosuoja-asetuksen (GDPR) tai kansallisen tietosuojalain vastaisesti [1].
Tietosuojalainsäädäntö koskee lähes kaikkea henkilötietojen käsittelyä, myös yksityishenkilöiden toimesta tapahtuvaa, jos se on laajempaa tai järjestelmällisempää kuin puhtaasti henkilökohtaiseen tai kotitaloustoimintaan liittyvää [1, 2].

Henkilörekisterin ylläpito on laitonta, jos:
Tietojen käsittelylle ei ole olemassa laillista perustetta (kuten suostumus, sopimus tai lakisääteinen velvoite) [1].
Tietoja kerätään enemmän kuin on tarpeen määriteltyä tarkoitusta varten (datal minimointi) [1].
Rekisteröidyille ei anneta asianmukaisia tietoja heidän oikeuksistaan tai tietojen käsittelystä [1].
Tietoja säilytetään ilman asianmukaista tietoturvaa [1].
Poikkeuksena on puhtaasti henkilökohtainen käyttö, kuten osoitekirjan tai perhekuvien ylläpito omalla puhelimella tai tietokoneella [2]. Tällainen toiminta ei yleensä kuulu tietosuojalainsäädännön soveltamisalaan.
Mikäli yksityishenkilö esimerkiksi ylläpitää naapureistaan tai asiakkaistaan (jos kyseessä on pienimuotoinen elinkeino) rekisteriä, joka ei täytä lain vaatimuksia, hän syyllistyy todennäköisesti tietosuojalainsäädännön rikkomiseen [1].
Lisätietoja ja ohjeita saat Tietosuojavaltuutetun toimiston verkkosivuilta [2].

[OikeuttaJlle]

...

Itselläni on edelleen vuosia sitten luomani yksinkertainen Excel-taulukko käytössä, joka auttaa pysymään perillä Ulvila-osion kirjoittajista ja heidän perimmäisistä ajatuksistaan yhteisen aihepiirimme suhteen. Voihan se olla, että sitä hyödyntäen pääsee jonain päivänä selville siitä, kuka murhasi Jukka S. Lahden tai ainakin, ketkä ovat kasanneet pahimpia esteitä asian selvittämisessä.

Huh. Huh.
Nyt menee ylilyönniksi. Tämä on rikosaiheinen portaali jossa keskustellaan rikoksista. Murhainfo ei ole mielipiteiden muokkaaja, mutta vastakkainasettelu saattaa vaikuttaa joidenkin näkemyksiin tai mielipiteisiin joten ne voivat tätä lukiessa ja tänne kirjoitellessa muuttua. Ei niinkään toisten kirjoittelijoiden ohjauksesta vaan asiakirjoihin tutustuessa.
Asiakirjoihin tämän kautta pääsee suht helposti käsiksi.

Luulen että minulle taitaa riittää nyt kun en enää tiedä mihin kaiken maailman rekistereihin ja Exel-taulukoihin minut on kirjattu.

Kyllä näillä on niin pettämätön logiikka Eli ne jotka ovat keskustelupalstalla kanssasi erimieltä ovat niitä jotka kasaavat esteitä totuuden selvittämiseksi. Vau.

[Pieni liekki]

...
Suosittelen varovaisuuteen tuollaisten excellien kanssa, ettei mene laittomuuksien puolelle. Äkkiseltään kuulostaa siltä, että sinulla on kerättynä henkilörekisteri johon ei ole lupaa.
...

Voivatko nimimerkit ja heidän käsitystensä yhdistäminen muodostaa henkilörekisterin?

[Pieni liekki]

...
Kyllä näillä on niin pettämätön logiikka Eli ne jotka ovat keskustelupalstalla kanssasi erimieltä ovat niitä jotka kasaavat esteitä totuuden selvittämiseksi. Vau.

Keskustelupalstoilla on luonnollisesti ihmisiä, jotka ovat jo taustoistaan johtuen eri mieltä monista asioista. Omat ja yhteiset intressit ohjaavat itse kunkin toimintaa, mikä on ymmärrettävää. Ei ole rikollista olla eri linjoilla asioista, mutta rikoslaista löytyy sitten nimikkeitä ja perusteluja, milloin liikutaan mielipidepalstojen kirjoituksissa rangaistavuuden puolelle. Viranomaisten työ helpottuu, kun kohdellaan toisiamme asiallisesti ja pysytään kirjoittamisessa asialinjalla.

Toivottavasti KRP on jättänyt murhainfon lukemisen vähäisemmälle ja keskittynyt olemassa olevan tutkinta-aineiston läpikäymiseen. Ensimmäinen tutkinnanjohtaja on arvatenkin se avain, jonka avulla murhatutkinnassa saatetaan liikahtaa eteenpäin. Häpeä ei mielestäni ole myöskään tunnustaa, että tapaus jää toistaiseksi selvittämättömäksi ja että keskitetään voimat sekä käsillä olevien rikosten tutkintaan että uusien rikosten ennaltaehkäisemiseen.

[Njord]

...
Suosittelen varovaisuuteen tuollaisten excellien kanssa, ettei mene laittomuuksien puolelle. Äkkiseltään kuulostaa siltä, että sinulla on kerättynä henkilörekisteri johon ei ole lupaa.
...

Voivatko nimimerkit ja heidän käsitystensä yhdistäminen muodostaa henkilörekisterin?

Eivät voi!