Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12287
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ma Joulu 22, 2025 11:17 am Onko teistä joku katsonut tämän Petteri Mikkosen tuotoksia?
https://youtu.be/vmwDfHqYN6Q?si=lOXn7O2qis26RLKC
Mielenkiintoinen uusi tieto (minulle) Jukan sukulaismiehestä kohdassa 9:38 - 10:48. Hänetkin suljettiin pois epäiltyjen listalta ilmeisesti dna:n takia?
Kuka hän oli?
Joko tähän vastasin, tai joku vastasi? 🙂
Jukan veli oli hän. Joutui epäillyksi, koska oli vähän viinamäen miehiä ja Jukalle velkaa, ja kielsi kuulusteluissa olleensa. Muut siskot kertoivat velasta.
Oli myös ollut jonkun pubin edustalla puukkotappelussa jonkin aikaa ennen surmaa, siis häntä oli joku lyönyt puukolla, mutta oli osunut vain takkiin joka oli revennyt. Tapaus ei kaiketi liittynyt Jukkaan eikä surmaan mitenkään ja tekijä oli tuttu (tai kuten hän itse sanoi "yks hullu").
Kertoi olleensä surmayönä pubissa valomerkkiin asti, asui käsittääkseni samassa rakennuksessa. En tiedä saatiinko tätä alibia tarkistettua. Kiinnostus lakkasi kun Aueria alettiin pitää syyllisenä.
Ei kunnon motiivia hänellä kuitenkaan, uskoisin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ti Joulu 23, 2025 10:32 am Epäselviä asioita tutkinnassa on vielä vaikka ja kuinka.

-baarin ulkopuolella toisen Jukka nimisen kimppuun hyökännyt tuntematon mies. Jos hän on tekijä, niin ei tuntenut Jukka S. Lahtea ulkonäöltä, joten surma ei siis henkilökohtainen. Oliko hänet palkattu tehtävään?
-Puputin katoaminen heti seuraavana yönä, pelkkä yhteensattumako?
-Naakan kirjassaan mainitsemat nuoren miehen puhelut tuolloin yöllä, lähes heti surman jälkeen. Miehen, jonka vanhemmat työskentelivät Santaojan veljen metalliyrityksessä, jos oikein muistan
-liittyykö kuparivarkaudet jotenkin surmaan?
-jostain luin, että Santaoja olisi työskennellyt turvallisuusalan yrityksessä ennen paluutaan poliisin virkaan. Missä ja koska, olisi mielenkiintoista tietää
-poliisin saama vihje, että tekijä on hän keneltä löytyy lentokone pihalta
-Porvoon poliisille soitetut puhelut ja Jukan tietojen haku

Liittyvätkö kaikki yllä olevat jotenkin toisiinsa?
Josko teko ei ollutkaan pikaistuksissaan tehty mustasukkaisuusylilyönti, vaan jotain aivan muuta.
Santaojan pakkomielle tehdä Annelista syyllinen...suojeliko kenties veljeään?
Hyvä listaus tuossa edellä. Seuraavassa pieni pätkä Naakan kirjasta:
15.8.2007: Muutaman sata metriä Tähtisentieltä, Pääskyntiellä asuvaa vanhempaa miestä kuullaan. Hän kertoo, että marraskuussa 2006 muutamaa päivää ennen surmaa, oli hänen ovellaan käynyt tuntematon mies, joka oli kysellyt kadun asukkaista ja kertonut tekevänsä jotain haastattelututkimusta. Mies oli kysellyt, ketä naapurissa asuu ja millaisia ihmisiä muissa Pääskyntien taloissa asuu.

Kertojaa ihmetytti, kun miehellä ei ollut mitään muistiinpanovälineitä mukana. Mies oli n. 180cm pitkä ja n. 35-vuotias ja autolla liikkeellä. Kertoja oli kysellyt miehestä myöhemmin naapureilta, mutta heidän luonaan ei oltu käyty. Kertojan poika oli töissä esimiehenä Luvatalla ja tunsi Jukka Lahden. Jukka oli joskus pysähtynyt pyörälenkillä jopa juttelemaan pojan kanssa talon pihamaalla.
Ei tainnut tämäkään kyselijä selvitä. Lisäksi on Anneli kirjassa kerrottu niistä irtijuosseista koirista, jotka taisivat raadella jonkun naapurin lemmikkikanin hengiltä. Saatiinko koskaan selville, kenen koirista oli kyse?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
TutkivaEiTieltäEksy
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Marras 01, 2025 8:01 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy »

Bullit kirjoitti: Ti Joulu 23, 2025 7:44 pm
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ti Joulu 23, 2025 10:32 am Teon on ollut tarkoitus näyttää perhesurmalta, siksi fileerausveitsi.
Sisäänmenotapa asuntoon ei minun mielestä viittaa minkäänlaisiin lavastuspyrkimyksiin, olipa tekijä kuka tahansa.
Sisäänmenotapahan piti olla siisti ja näppärä = rikkoa lasia vain sen verran, että oven saa sisäpuolelta auki. Ei onnistunut tämä.
Syyttäjä Jarmo Valkama:
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
TutkivaEiTieltäEksy
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Marras 01, 2025 8:01 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Joulu 23, 2025 9:28 pm
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ma Joulu 22, 2025 11:17 am Onko teistä joku katsonut tämän Petteri Mikkosen tuotoksia?
https://youtu.be/vmwDfHqYN6Q?si=lOXn7O2qis26RLKC
Mielenkiintoinen uusi tieto (minulle) Jukan sukulaismiehestä kohdassa 9:38 - 10:48. Hänetkin suljettiin pois epäiltyjen listalta ilmeisesti dna:n takia?
Kuka hän oli?
Joko tähän vastasin, tai joku vastasi? 🙂
Jukan veli oli hän. Joutui epäillyksi, koska oli vähän viinamäen miehiä ja Jukalle velkaa, ja kielsi kuulusteluissa olleensa. Muut siskot kertoivat velasta.
Oli myös ollut jonkun pubin edustalla puukkotappelussa jonkin aikaa ennen surmaa, siis häntä oli joku lyönyt puukolla, mutta oli osunut vain takkiin joka oli revennyt. Tapaus ei kaiketi liittynyt Jukkaan eikä surmaan mitenkään ja tekijä oli tuttu (tai kuten hän itse sanoi "yks hullu").
Kertoi olleensä surmayönä pubissa valomerkkiin asti, asui käsittääkseni samassa rakennuksessa. En tiedä saatiinko tätä alibia tarkistettua. Kiinnostus lakkasi kun Aueria alettiin pitää syyllisenä.
Ei kunnon motiivia hänellä kuitenkaan, uskoisin.
Kiitos vastauksesta 🙂
Motiivina raha=alkoholi? Jos Jukka oli lainaillut hänelle niitä 400€:n nostoja ja marraskuussa ne loppuivat, Jukka sanonut, että nyt riittää, rahahanat menee kiinni?
Häiritsee tämä siksi, että mielestäni häkenauhalla sanottu "auto" on jonkun muun sanoma kuin Jukan ja kuitenkin äänensävy on kovin samankaltainen.
Syyttäjä Jarmo Valkama:
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
TutkivaEiTieltäEksy
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Marras 01, 2025 8:01 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy »

Neonataali kirjoitti: Ti Joulu 23, 2025 7:07 pm
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ti Joulu 23, 2025 10:32 am Epäselviä asioita tutkinnassa on vielä vaikka ja kuinka.

-baarin ulkopuolella toisen Jukka nimisen kimppuun hyökännyt tuntematon mies. Jos hän on tekijä, niin ei tuntenut Jukka S. Lahtea ulkonäöltä, joten surma ei siis henkilökohtainen. Oliko hänet palkattu tehtävään?
-Puputin katoaminen heti seuraavana yönä, pelkkä yhteensattumako?
-Naakan kirjassaan mainitsemat nuoren miehen puhelut tuolloin yöllä, lähes heti surman jälkeen. Miehen, jonka vanhemmat työskentelivät Santaojan veljen metalliyrityksessä, jos oikein muistan
-liittyykö kuparivarkaudet jotenkin surmaan?
-jostain luin, että Santaoja olisi työskennellyt turvallisuusalan yrityksessä ennen paluutaan poliisin virkaan. Missä ja koska, olisi mielenkiintoista tietää
-poliisin saama vihje, että tekijä on hän keneltä löytyy lentokone pihalta
-Porvoon poliisille soitetut puhelut ja Jukan tietojen haku

Liittyvätkö kaikki yllä olevat jotenkin toisiinsa?
Josko teko ei ollutkaan pikaistuksissaan tehty mustasukkaisuusylilyönti, vaan jotain aivan muuta.
Santaojan pakkomielle tehdä Annelista syyllinen...suojeliko kenties veljeään?

Olen itse sitä mieltä, että tekijän suunnitelmat meni totaalisen veetuiksi. Surman piti olla "helppo" ja nopea, mutta toisin kävi ja vain hitonmoisella tuurilla ei ole jäänyt kiinni.
Teon on ollut tarkoitus näyttää perhesurmalta, siksi fileerausveitsi. Tässä tekijä lähes jo onnistui.
Kylmähermoinen hemmo on ollut, mikäli on kuullut Annelin olevan puhelimessa ja silti suorittanut teon loppuun. Ellei sitten ole ollut tietoinen, ettei lähellä pyöri partiota.

Kun tuo Pori/Ulvila on ollut piiri pieni pyörii-aluetta jossa jokainen on tuntenut toisensa jotain kautta, niin tiedä vaikka jotain suurempaa on haluttu peitellä ja hommaan on palkattu/lahjottu/kiristetty joku tuttu/puolituttu/naapuri/sukulaismies, jonka rikosrekisteri ei ole ollut ihan puhtoinen? Kenenköhän rekisteri on mahdollisesti puhdistunut? Kenen toimia ei ole lähdetty ikinä tutkimaan? 🤔
Onko teoriasi siis, että poliisi lahjoi jonkun ennalta tunnetun rikollisen tekemään murhan? Mikähän olisi poliisilla syy tähän? Miksi joku tarttuisi tällaiseen diiliin? Meinaan vaan, että vaikka rikolliset ei monesti ole maailman oppineinta väkeä, mutta kyllä useimmalta löytyy sen verran ”street smarttia” että osaa edes hiukan laskelmoida hyöty- riski- suhdetta. Sehän on oikeastaan niin, että ainut rikos jota kannattaa peitellä murhalla on murha. Elinkautinen tarjolla, joten jos ei ole luvattu pyyhkiä murhaa rikosrekisteristä, ei ole tekijälke vörtti. Poliisin kannalta myös erittäin vaikeasti toteutettava asia. Murhapaikkaa ei kukaan tutki yksinään, niin aika vaikea lupailla muiden puolesta ettei rikos tule selviämään. Lisäksi pitäisi loppuikänsä luottaa siihen, että lahjottu, palkattu tai kiristetty rikollinen ei paljasta että poliisi on kaiken takana.
Ei mulla ole mitään teoriaa. On vaan niin paljon avoimia kysymyksiä edelleen tässä keississä. Kunhan heittelen ilmoille ajatuksia...
Syyttäjä Jarmo Valkama:
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1857
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Tein muutaman lihavoinnin.


Syyksi lukemisen edellyttämä näyttökynnys rikosasiassa

9. Syyttäjän tai asianomistajan on näytettävä toteen ne seikat, joihin hänen esittämänsä rangaistusvaatimus perustuu (oikeudenkäymiskaari 17 luku 1 § 2 momentti). Oikeuskäytännössä (ks. esim. KKO 2002:47, 2004:60, 2009:43, 2013:27, 2013:77, 2013:96 ja 2014:48) ja oikeuskirjallisuudessa (ks. esim. Virolainen – Martikainen, Tuomion perusteleminen (Helsinki 2010), s. 290–310, Virolainen – Pölönen, Rikosprosessin perusteet. Rikosprosessioikeus I (Helsinki 2003), s. 426–431, Frände, Finsk straffprocessrätt (Helsinki 2009), s. 363–370 ja Pölönen, Henkilötodistelu rikosprosessissa (Helsinki 2003), s. 99–179, erityisesti s. 158–179) vakiintuneella tavalla syytteen hyväksyminen edellyttää, että sitä tukeva näyttö on niin vakuuttavaa, ettei asiassa jää varteenotettavaa epäilyä (utom rimligt tvivel; beyond reasonabledoubt) syytetyn syyllistymisestä syytteessä kuvattuun tekoon. Tämän mukaisesti syyksilukevaan tuomioon ei riitä vielä se, että syytetyn syyllisyydestä on esitetty vahvempi näyttö kuin hänen syyttömyydestään. Riittävää ei siten ole se, että syytteessä kuvattu tapahtumainkulku ja syytetyn syyllisyys on todennäköisempi kuin jokin muu vaihtoehtoinen syytetyn syyttömyyteen viittaava tapahtumainkulku. Riittävää ei ole myöskään, että tuomari itse vakuuttuu syytetyn syyllisyydestä, jos todistusaineiston perusteella ei voida riittävällä varmuudella poissulkea syytteeseen nähden vaihtoehtoisia tapahtumainkulkuja ja jos nämä vaihtoehtoiset tapahtumainkulut riittävät muodostamaan varteenotettavan epäilyn syytetyn syyllisyydestä. Arvioitaessa näytön laatua ja riittävyyttä on huomiota kiinnitettävä myös näytön kattavuuteen. Syytteen tueksi esitetyn selvityksen tulee olla kattavinta erityisesti vakavissa rikosasioissa ja rikoksen objektiivisten tunnusmerkistötekijöiden, kuten tekijän ja teon suoritusajan ja -tavan, osalta.

10. Syyttäjillä sekä syytteeseen yhtyneellä asianomistajalla on siten asiassa todistustaakka kaikista murhan tai tapon rikostunnusmerkistöön kuuluvista seikoista. Syyksilukevan tuomion edellytyksenä on sellaisen selvityksen esittäminen, jonka perusteella Anneli Auerin syyllisyys on näytetty toteen sellaisella varmuudella, ettei siitä jää varteenotettavaa epäilyä.

11. Anneli Auerilla ei sen sijaan ole velvollisuutta esittää syyttömyyttään tukevaa näyttöä eikä myötävaikuttaa oman syyllisyytensä selvittämiseen. Keskeisiin rikosoikeudenkäynnissä noudatettaviin periaatteisiin kuuluu myös syyttömyysolettama, jonka mukaan jokaista rikoksesta syytettyä on pidettävä syyttömänä, kunnes hänen syyllisyytensä on näytetty laillisesti toteen (ks. myös Hirvelä – Heikkilä, Ihmisoikeudet - käsikirja EIT:n oikeuskäytäntöön (Helsinki 2013), s. 271–278). Epäselvässä näyttötilanteessa asia on ratkaistava syytetyn eduksi. Esitutkinnan puutteellisuudesta johtuva näytön epävarmuus ei saa varsinkaan vakavien rikosten yhteydessä koitua vastaajan vahingoksi (ks. KKO 2004:60, kohta 33).

12. Rikosasiassa tuomioistuin ei ole myöskään sidottu siihen, millaisia syytteeseen nähden vaihtoehtoisia tapahtumainkulkuja asianosaiset ovat esittäneet olevan olemassa (ks. esim. Virolainen – Martikainen, mt., s. 300, Frände, mt., s. 369, Pölönen, mt., s. 159–160 ja KKO 2013:77). Arvioitaviksi tulevien syytetylle edullisten vaihtoehtoisten tapahtumainkulkujen, vapauttavien selitysten, tulee kuitenkin olla varteenotettavia (hyväksyttäviä, järkeviä) siten, että ne ovat perusteltuja eli ne perustuvat loogiseen päättelyyn ja yleisesti hyväksyttyihin kokemussääntöihin (rationaalisuusvaatimus) ja että ne perustuvat asiassa esitettyyn todisteluun (konkreettisuusvaatimus).

13. Näytön arviointi tuomioistuimessa perustuu oikeudenkäymiskaaren 17 luvun 2 §:n mukaan vapaaseen todistusharkintaan. Niin kuin korkein oikeus on ratkaisussaan KKO 2013:96 todennut, näyttökysymykset vaihtelevat tapauksittain, eikä todisteiden arvottamisesta tai punnintamenetelmistä voida antaa kiinteitä ja kaavamaisia ohjeita. Yleisesti noudatettaviin periaatteisiin kuitenkin kuuluu muun muassa, että todisteita arvioidaan objektiivisesti, tasapuolisesti ja yleisten kokemussääntöjen mukaisesti ja myös yksilöidysti ennen kokonaisarvioinnin tekemistä. Jos syytteen tueksi on esitetty riittävää näyttöä, sen kestävyyttä on vielä tarkasteltava muiden mahdollisten tapahtumainkulkujen valossa. Näitä seikkoja on myös käsiteltävä tuomion perusteluissa.

14. Jos varteenotettavaa vaihtoehtoista tapahtumainkulkua ei voida riittävällä varmuudella sulkea pois, on syyte hylättävä. Tämä ei edellytä, että vaihtoehtoinen tapahtumainkulku olisi tullut täysin näytetyksi tai että se olisi edes todennäköisempi kuin syytteessä kuvattu tapahtumainkulku.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Calabash kirjoitti: To Joulu 25, 2025 4:27 pm ...
14. Jos varteenotettavaa vaihtoehtoista tapahtumainkulkua ei voida riittävällä varmuudella sulkea pois, on syyte hylättävä. Tämä ei edellytä, että vaihtoehtoinen tapahtumainkulku olisi tullut täysin näytetyksi tai että se olisi edes todennäköisempi kuin syytteessä kuvattu tapahtumainkulku.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html
Mikä on sinun mielestäsi se taho, jolla on valtuus ottaa kantaa viralliseen tapahtumainkulkuun Ulvilan murha-asiassa? Miten sinun mielestäsi tulisi menetellä, jos poliisin sisäiset ristiriidat estävät ottamasta kantaa Ulvilan murhan tapahtumainkulkuun? Eikö tapahtumainkulku pitäisi olla, kunnes mahdollisesti toisin todistetaan virallisesti se, jonka alkututkinta on rikospaikalla jälkien perusteella päätellyt ja josta kaksi silminnäkijää ovat alun alkaen kertoneet varsin yhdenmukaisesti?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1857
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Pieni liekki kirjoitti: To Joulu 25, 2025 7:44 pm Mikä on sinun mielestäsi se taho, jolla on valtuus ottaa kantaa viralliseen tapahtumainkulkuun Ulvilan murha-asiassa? Miten sinun mielestäsi tulisi menetellä, jos poliisin sisäiset ristiriidat estävät ottamasta kantaa Ulvilan murhan tapahtumainkulkuun? Eikö tapahtumainkulku pitäisi olla, kunnes mahdollisesti toisin todistetaan virallisesti se, jonka alkututkinta on rikospaikalla jälkien perusteella päätellyt ja josta kaksi silminnäkijää ovat alun alkaen kertoneet varsin yhdenmukaisesti?
Ei.

Valtuus ottaa oikeudellisesti sitovasti kantaa Ulvilan murhan tapahtumainkulkuun on vain tuomioistuimella. Poliisi, syyttäjä ja esitutkinta voivat esittää omia arvioitaan ja hypoteesejaan, mutta ne eivät ole virallista tapahtumainkulkua siinä merkityksessä, että ne sitoisivat ketään tai syrjäyttäisivät syyttömyysolettaman. Rikosprosessissa virallinen tapahtumainkulku syntyy lainvoimaisessa tuomiossa. (Tässä tapauksessa se tosin jäi syntymättä, koska syyte hylättiin.)

Jos poliisin sisällä on ristiriitoja, ne eivät oikeudellisesti estä ottamasta kantaa tapahtumiin, mutta ne heikentävät näytön luotettavuutta. Näin rikosprosessin perusperiaatteet on rakennettu. Jos näyttö jää ristiriitaiseksi tai epävarmaksi, asia ratkaistaan syytetyn eduksi. Tämä ei ole mielipidekysymys, vaan vakiintunutta oikeuskäytäntöä.

Ajatus siitä, että jokin esitutkinnan alkuvaiheessa päätelty tapahtumainkulku olisi voimassa, kunnes toisin todistetaan, kääntää todistustaakan väärinpäin. Rikosasiassa syytetyn ei tarvitse kumota poliisin teoriaa, vaan syyttäjän on näytettävä oma tapahtumainkulkunsa toteen niin, ettei varteenotettavaa epäilyä jää. Alkututkinnan päätelmät, silminnäkijähavainnot ja muut yksittäiset todisteet arvioidaan osana kokonaisnäyttöä, ei totuutena.

Kaksi silminnäkijää tai rikospaikalla tehty alkuarvio eivät myöskään ole ratkaisevia, jos niiden luotettavuus, johdonmukaisuus tai yhteensopivuus muun todistelun kanssa on kyseenalainen. Juuri siksi tuomioistuimen on arvioitava todisteet vapaassa todistusharkinnassa ja nimenomaan vaihtoehtoisten tapahtumainkulkujen valossa.

On vain syyte, sen tueksi esitetty näyttö ja kysymys siitä, ylittääkö se syyksilukemisen edellyttämän näyttökynnyksen. Ulvilan tapauksessa tuomioistuimet ovat katsoneet, ettei ylitä ja se on ainoa oikeudellisesti merkityksellinen kannanotto tapahtumainkulkuun.
Avatar
Elpram
Martin Riggs
Viestit: 646
Liittynyt: Su Syys 20, 2015 10:12 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Elpram »

Ja tähän vapaaseen todistusharkintaan kuuluvat myös mahdolliset asiantuntijalausunnot, joissa esitellään esimerkiksi tilastoja tai tyypillisiä piirteitä asiakokonaiauuteen liittyen. Koskaan Annelia ei ole poistettu epäiltyjen joukosta, hänen silminnäkijähavaintojaan tulee tulkita varoen. Siksi lausunnon rinnalle voi nostaa esiin vaikkapa analyysin, miten perheenäiti tyypillisesti käyttäytyy murhaajan riehuessa talossa tai miten tällainen tapahtuma voi traumatisoida lapsia jne.
Rationaalinen tieto nojautuu luonnonlakeihin, mutta intuitiivinen tieto antaa selityksen sille, mihin luonnonlait lopulta perustuvat.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Elpram kirjoitti: To Joulu 25, 2025 9:08 pm Ja tähän vapaaseen todistusharkintaan kuuluvat myös mahdolliset asiantuntijalausunnot, joissa esitellään esimerkiksi tilastoja tai tyypillisiä piirteitä asiakokonaiauuteen liittyen. Koskaan Annelia ei ole poistettu epäiltyjen joukosta, hänen silminnäkijähavaintojaan tulee tulkita varoen. Siksi lausunnon rinnalle voi nostaa esiin vaikkapa analyysin, miten perheenäiti tyypillisesti käyttäytyy murhaajan riehuessa talossa tai miten tällainen tapahtuma voi traumatisoida lapsia jne.
Toistaiseksi Anneli on kuitenkin ainoa henkilö, joka on pystynyt kertomaan loogisen tapahtumainkuvauksen Ulvilan murhatapahtumasta. Hänen alkuperäisen tapahtumainkuvauksen kannalla ovat olleet mm. ensimmäinen tutkinnanjohtaja sekä alkuperäinen tekninen tutkija ja taktinen tutkija. Anneli on myös keksinyt alkututkintaa tehneiden poliisien jälkeen tutkintaa jatkaneen tutkijaporukan johdattamana mielikuvituksen värittämän tapahtumainkuvauksen, jota on koestettu Ulvilan murhaoikeudenkäynneissä ja joka on todettu paikkansa pitämättömäksi. Miten sinun mielestäsi pitäisi mennä tästä eteenpäin tutkintaa ajatellen? Olisiko syytä palata tutkimaan alkuperäisen tapahtumainkuvauksen paikkansa pitävyyttä, kuten olen useamman kerran vuosien varrella ehdottanut?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Kyo_Saki2
Sabrina Duncan
Viestit: 366
Liittynyt: La Maalis 15, 2025 11:21 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kyo_Saki2 »

Krp on nyt paljon vartijana. Ellei se saavuta mitään mainittavaa edistystä tutkimuksissaan, keissi jää ratkaisemattomaksi siitäkin huolimatta, että Anneli ja vanhin tyttärensä toki tietävät satavarmasti, mitä Tähtisentiellä tuona kohtalokkaana yönä tapahtui, Me muut olemme toisen käden lähteiden varassa tältä osin. Se osa ei ole kummoinen.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kyo_Saki2 kirjoitti: To Joulu 25, 2025 10:52 pm Krp on nyt paljon vartijana. Ellei se saavuta mitään mainittavaa edistystä tutkimuksissaan, keissi jää ratkaisemattomaksi siitäkin huolimatta, että Anneli ja vanhin tyttärensä toki tietävät satavarmasti, mitä Tähtisentiellä tuona kohtalokkaana yönä tapahtui, Me muut olemme toisen käden lähteiden varassa tältä osin. Se osa ei ole kummoinen.
Minulla on KRP:lle yksi ainoa toivomus. Toivon, että he kertovat, kuinka Ulvilan murha on tapahtunut. Voi olla, että Ulvilan murha jää virallisesti pimeäksi rikokseksi. Anneli Auer on joka tapauksessa syytön Ulvilan murhaan, mutta hän on asianomistaja itseensä kohdistuneessa murhan tai tapon yrityksessä. Tappajan suorittaman kotirauhan rikkomisen syyteoikeus lienee vanhentunut jo vuosia sitten.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1857
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Kun poliisi on ottanut Ulvilan murhan tutkintaan uudelleen, kaikki mahdollisuudet pidetään avoimina.

Kaikki.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Calabash kirjoitti: To Joulu 25, 2025 11:15 pm Kun poliisi on ottanut Ulvilan murhan tutkintaan uudelleen, kaikki mahdollisuudet pidetään avoimina.

Kaikki.
Myös tapahtumakuvauksen? Luulisi, että murhan pystyy tekemään ainoastaan yhdellä tavalla ja että lähtökohtana tutkinnalle on osaltaan silminnäkijöiden kertoma tapahtumakuvaus.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1857
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Pieni liekki kirjoitti: To Joulu 25, 2025 11:36 pm
Calabash kirjoitti: To Joulu 25, 2025 11:15 pm Kun poliisi on ottanut Ulvilan murhan tutkintaan uudelleen, kaikki mahdollisuudet pidetään avoimina.

Kaikki.
Myös tapahtumakuvauksen? Luulisi, että murhan pystyy tekemään ainoastaan yhdellä tavalla ja että lähtökohtana tutkinnalle on osaltaan silminnäkijöiden kertoma tapahtumakuvaus.
Silminnäkijäkuvaus voi olla tutkinnan lähtökohta vain analyysin kohteena, ei oletettuna tapahtumien kulkuna. Uudelleentutkinnassa kertomusten arvo mitataan niiden riippumattomalla yhteensopivuudella muun todistusaineiston kanssa.

Paras tapa noin muuten edetä on purkaa aiempi tutkinta osiin ja katsoa se uudelleen läpi. Uudelleentutkinnassa poliisi purkaa koko tutkinnan rakenteen: käy alkututkinnan oletukset, todisteiden keruun ja vihjeiden käsittelyn läpi uusin silmin eikä vain etsi uusia vihjeitä. Vanhoissa tapauksissa alkuvaiheen virheet ovat usein se varsinainen tutkimuskohde.

Uudelleentutkinta jo kerran tavallaan tehtiin, mutta se ei automaattisesti tarkoita, että kaikki tutkittiin aidosti alusta.
Vastaa Viestiin