Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[LexVeritas]

Olisiko tämä Rissanen osannut penkomatta löytää telineen keittiöstä? Vaikuttaa niin sekopäältä, et luulisi hänen käynnin jälkeen löytyvän sotkua. Myös olisi rauhassa tyhjentänyt lompakot, poistunut takaovesta metsäpolulle?

Miksei olisi? Rissanen sai raivokohtauksia, jolloin hänellä "sumeni" mutta hän tokeni niistä kai yleensä suht nopeasti rationaaliseen toimintaan. Muuralassa 1987 hän siirsi Muukkosen ruumiin ikkunasta katsottuna näkymättömiin, putsasi kassakaapin rahoista ja shekeistä, kengänpohjansa verestä, ja poistui maisemaan.

Olisiko mahdollista vielä selvittää Rissasen itsensä tai Rissasen isän siivousfirman kytkös Beritin siivousfirmaan?

[Quorthon]

Olisiko tämä Rissanen osannut penkomatta löytää telineen keittiöstä? Vaikuttaa niin sekopäältä, et luulisi hänen käynnin jälkeen löytyvän sotkua. Myös olisi rauhassa tyhjentänyt lompakot, poistunut takaovesta metsäpolulle?

Miksei olisi? Rissanen sai raivokohtauksia, jolloin hänellä "sumeni" mutta hän tokeni niistä kai yleensä suht nopeasti rationaaliseen toimintaan. Muuralassa 1987 hän siirsi Muukkosen ruumiin ikkunasta katsottuna näkymättömiin, putsasi kassakaapin rahoista ja shekeistä, kengänpohjansa verestä, ja poistui maisemaan.

Olisiko mahdollista vielä selvittää Rissasen itsensä tai Rissasen isän siivousfirman kytkös Beritin siivousfirmaan?

Cadi Johnin pointti silti hyvä, ja samaa olen sanonut aiemmin itsekin: Rissanen ei oikein istu noin "siistiin" tekoon. Ehkä hän siisti itseään Muuralassa, mutta noin muuten paikalle jäi aikamoinen sotku, ja Muukkosta hinattiin sinne ja tänne.

Oven on toki voinut saada auki kammalla, mutta tavallaan kuitenkin se pitäisi olla etukäteen tiedossa. Koska ei kai se nyt muussa tapauksessa ala rikkomaan ikkunoita, jos talossa on perhe sisällä? Heh. Tai käy huvikseen yöllä ovella kokeilemassa, että pääsisikö sinne? Kyllä tuossa on tiedetty, että pääsee.

Kirkkonummen tapauksessa kaikesta paistaa läpi tietynlainen suunnitelmallisuus, muutoin palaset olisi loksahtaneet aika oudosti kohdilleen. Toki on sitten mahdollista myös, että Rissanen olisi toiminut jonkun tahon käskyttämänä, ja tällä taholla tieto sisäänpääsystä ja rahatelineen sijainnista. Rissasen kyseessä ollessa olisi motiivina varmaan ryöstömurto, ei viha perhettä kohtaan.

Tyyppinä hän kyllä luonteeltaan on sopiva tämän suorittajaksi: ei ihan tästä maailmasta, ja toisinaan silmittömän aggressiivinen. Paatunut tyyppi, joka ei varmasti kokisi tätä tunnollaan kuten normaali ihminen. Mutta tapaus kokonaisuudessaan olisi oudon onnistunut hänen suoritukseksi.

[LexVeritas]

Olen täysin eri mieltä. Rissanen ei vuonna 1990 ollut enää noviisi murhaajana sekä murtovarkaana.

Mistä sen nyt tietää, ettei Rissanen olisi tuntenut Beritiä esim. siivoustöistään.

[Quorthon]

Rissasen syyllisyyden plussat ja miinukset:

+ Teko sopii paatuneen kriminaalin piripään tekemäksi
+ Tekopaikka ei sijaitse kaukana Länsi-Espoosta
+ Rissanen oli noina vuosina hyvin väkivaltainen, ja puhui sarjamurhaamisesta
+ Teko sopii murtovarkaan tekemäksi (vaikkei moni siihen usko)
+ Rissanen sanoi tehneensä satoja murtoja

- Rissanen oli epävakaa, ja lörpötteli teoistaan. Vaikka vauva onkin häpeä, olisiko voinut vaieta tästä?
- Veikko Rytkönen oli Rissasta pidempi ja fyysisempi
- Olisiko murtautunut ryöstöhommiin taloon, jossa on autot pihassa?
- Miksi juuri tähän taloon / mistä tieto?
- Rissanen olisi saattanut tehdä uhrien silmille jotain: tämä yhdistäisi hänet helposti tapaukseen, ja homma olisi tod. näk. selvitetty.

[LexVeritas]

Rissanen oli epävakaa, ja lörpötteli teoistaan. Vaikka vauva onkin häpeä, olisiko voinut vaieta tästä?
- Veikko Rytkönen oli Rissasta pidempi ja fyysisempi
- Olisiko murtautunut ryöstöhommiin taloon, jossa on autot pihassa?
- Miksi juuri tähän taloon / mistä tieto?
- Rissanen olisi saattanut tehdä uhrien silmille jotain: tämä yhdistäisi hänet helposti tapaukseen, ja homma olisi tod. näk. selvitetty.

- Ei Rissanen lörpötellyt kaikista teoistaan. Ehkä juurikin vauvan takia hänellä oli tarve lörpötellä projektiona Muukkosesta Kirkkonummen kolmoissurman jälkeen
- Mitä hyötyä on pituudesta ja fyysisyydestä nukkuessa? Todistajan mukaan Rissanen haastoi mielellään itseään isompia, mutta yhtälailla hakkasi heikompiaan.
- Amfetamiinipäissään tai oli saanut väärää tietoa
- Oli kuullut tiedon rahoista keneltä vain
- Luulisin Rissasen ottaneen asiasta selvää jo Muukkosen murhan jälkeen. Kuulusteluissa asiasta kyselynsä oli bullshittiä. Tuskin Rissanen on täysin idiootti, joka olisi toistanut silmien puhkomisen vuonna 1990.

[Haudankaivaja]

Vaikka oven olisi saanut kammalla auki,tuskin moni sitä tiesi.
Ei tiennyt ehkä kukaan. Sinne mentiin avaimella sisään.

[Quorthon]

Olen samaa mieltä siitä, että Rissanen sopisi profiililtaan tekijäksi. Hän on kansankielellä sanottuna riittävän hullu, ja teki noina vuosina paljon väkivaltaa ja murtoja. Jos myös käytti piriä, niin Kirkkonummen nistipiireissä on voinut kuulla yhtä sun toista Rytkösen rahoista. Paanasen kirjekin voisi hyvin olla hänen kaltaisensa elämänkoululaisen tekele. Jos on tiedossa että isäntä on hankala ja vahva tyyppi, ehkä hänet halutaan harhauttaa muualle rahojen hakemista varten. Ei mikään vuosisadan suunnitelma, mutta ei vaikuta neron tekeleeltä lappukaan. :lol

Tullut viime aikoina mieleen, että tästä maalaillaan jonkun criminal mastermindin tekoa, mutta kyseessä olisikin piripään suunnitelma viedä setelinippu. Ensin tarkastussoittoja ja kömpelö lappu. Sitten kun ei natsaa, niin sekopäissään lauantai-illan rännin päätteeksi paikalle, ja kas, oven saakin auki kammalla. Ja veemäinen isäntä pongaa pystyyn, alkaa huutaa... sille on annettava turpaan, tulee vastarintaa, mukana on puukko... onhan se voinut mennä noinkin.

[Ross Sullivan]

Olisiko tämä Rissanen osannut penkomatta löytää telineen keittiöstä? Vaikuttaa niin sekopäältä, et luulisi hänen käynnin jälkeen löytyvän sotkua. Myös olisi rauhassa tyhjentänyt lompakot, poistunut takaovesta metsäpolulle?

Jos talousmotiivi ja murtovaras edellä mentäisiin, niin aika outoa valita Volsin mittareilla suht vaatimaton talo kohteeksi, joka ei ulkoa arvioiden ole edes tyhjillään tapahtumahetkillä. Siinähän olisi ollut muutamien kilometrien säteellä sellaisia taloja, jotka ovat heinäkuussa tyhjillään ja todella hulppeita taloja ulkoa päin.

Sekin on erikoista, että murtovaras olisi tiennyt, että talossa ei ole kassakaappia tai vaikka arvokkaita koruja tms. Jos taas hän ei asiaa tiennyt, niin miksi ei myllännyt kämppää? Tuskin siinä montaa minuuttia olisi mennyt, että sellaisen pintatason mylläyksen tekee. Sekin olisi aika erikoista, että piripäinen sekopää ovelasti harhauttaen ottaa muistivihon mukaansa, jossa on Veikon yritystoimintaan liittyviä asioita. Huomattavasti todennäköisempää on, että muistivihon on ottanut mukaansa Falck, joku yhtiökumppaneista tai näiden palkkaama tekijä.

Jos nyt sitten Rissasta haluaisi sovittaa tekijäksi (kuten HS teki aikoinaan jutussaan vähän ennen kuin LexVeritas pamahti takaisin Minfoon uudella nikillään), niin edellä mainit8semani tekijät toki pätevät, mutta niiden lisäksi:

- Rissanen oli epätasapainoinen tyyppi, joka on lörpötellyt jutuistaan poliisille ja sellitovereilleen: tuskin olisi pitänyt näin suurta salaisuutta sisällään, että hän on Kirkkonummen kolmoissurmaaja.
- Muuralan keikkahan oli selvästi tehnyt taloon, jonka Rissanen kavereineen luuli olevan tyhjillään. Pihassa ei ollut autoja ja Muukkonen oli poikkeuksellisesti iltatöissä

[LexVeritas]

Vaikka oven olisi saanut kammalla auki,tuskin moni sitä tiesi.
Ei tiennyt ehkä kukaan. Sinne mentiin avaimella sisään.

Ei se oikeastaan ole olisi saanut, jos poliisi puhui totta. Oven sai hänen mukaansa mm. kammalla auki.
Tästä on ketjussa ollut paljon juttua, ja edelleen minun muistaakseni 80-luvun Abloy-lukon teljen eli lukkokielen sai oven ja karmin välistä luiskautettua takaisin lukkopesään (= oven sai auki), jos lukko ei ollut takalukitusmoodissa ja murtosuojarauta puuttui (kuten Rytkösen ulko-ovesta puuttui).
Oletan Rissasen ammattilaisena tienneen tämän. Muistaakseni Rissanen ryösti myös pankkeja ja puukolla uhaten lapselta polkupyörän.

Laitatko Ross Sullivan linkin siihen mainitsemaasi HS:n artikkeliin, jossa väität soviteltavan Rissasta kolmoissurman tekijäksi, niin nähdään ehkä, että joku toinenkin on ollut kanssani samaa mieltä kontekstissa.

[Quorthon]

Tästä on ketjussa ollut paljon juttua, ja edelleen minun muistaakseni 80-luvun Abloy-lukon teljen eli lukkokielen sai oven ja karmin välistä luiskautettua takaisin lukkopesään(= oven sai auki), jos lukko ei ollut takalukitusmoodissa ja murtosuojarauta puuttui (kuten Rytkösen ulko-ovesta puuttui).
Oletan Rissasen ammattilaisena tienneen tämän. Muistaakseni Rissanen ryösti myös pankkeja.

Moni saattaa epäillä nyt mielenterveyttäni, mutta pakko kompata tähänkin.

Kun Rissanen oli aloittanut murtohommat jo 80-luvun puolivälissä ja tappanutkin jo ainakin yhden ihmisen, hänellä oli nämä lukkohommat varmasti jollain tasolla hanskassa. Siis vaikka muuten oli täysi hedelmäkakku koko jätkä, niin nuo hommat osasi. TOSIN selitti kuulusteluissa, että yritti aina mahdollisimman nopeasti sisälle rikkomalla ikkunan. Kuulostaa ehkä tehokkaalta, mutta myös äänekkäältä ja amatöörimäiseltä.

Mutta vaikka muuten olikin sekopää, ehkä osasi kuitenkin kusettaa sen verran, ettei paljastanut kaikkia modus operandejaan. Mainitsi myös erikseen, että "en koskaan mennyt taloihin joissa on joku sisällä". No Muukkosen tapaushan jo kumoaa väitteen. Voidaan myös ajatella, että jos Rissanen ei halua tulla yhdistetyksi Kirkkonummen tapaukseen, hänen ei varmaan kannata tarinoida lukon avaamisista tai asukkaiden paikallaoloista...

Sinänsä on OK teoria, että Rissanen totaalisena taparikollisena olisi kehittynyt "työssään" sen verran, että 1990 olisi kyennyt jo menemään sisään muuten kuin jalat edellä ikkunasta helvetinmoisen sotkun jälkeensä jättäen ja jopa jonkinlaisia lavastustoimia tehden. Ja tuo laulamattomuus voisi toki selittyä sillä, ettei vaan kehtaa ottaa tililleen vauvan kuolemaa. Sillä saattaa vankiloissakin tulla vähän extrakohtelua... olen muutenkin miettinyt, oli tekijä kuka tahansa, että tuo pitää turpaa tukossa vähän tehokkaammin kuin esim. pelkkä hankalan bisnesäijän nitistäminen.

Ja sekin on ihan mahdollista, että tekijä on Rissanen, vaikka soralinja olisi oikea. Kyllä mä ennemmin Rissasen palkkaisin tähän kuin Pesämiehen. Sieltä suunnalta se torpedo ennemmin löytyy.

[LexVeritas]

Tästä on ketjussa ollut paljon juttua, ja edelleen minun muistaakseni 80-luvun Abloy-lukon teljen eli lukkokielen sai oven ja karmin välistä luiskautettua takaisin lukkopesään(= oven sai auki), jos lukko ei ollut takalukitusmoodissa ja murtosuojarauta puuttui (kuten Rytkösen ulko-ovesta puuttui).
Oletan Rissasen ammattilaisena tienneen tämän. Muistaakseni Rissanen ryösti myös pankkeja.

Moni saattaa epäillä nyt mielenterveyttäni, mutta pakko kompata tähänkin.

Kun Rissanen oli aloittanut murtohommat jo 80-luvun puolivälissä ja tappanutkin jo ainakin yhden ihmisen, hänellä oli nämä lukkohommat varmasti jollain tasolla hanskassa. Siis vaikka muuten oli täysi hedelmäkakku koko jätkä, niin nuo hommat osasi. TOSIN selitti kuulusteluissa, että yritti aina mahdollisimman nopeasti sisälle rikkomalla ikkunan. Kuulostaa ehkä tehokkaalta, mutta myös äänekkäältä ja amatöörimäiseltä.

Mutta vaikka muuten olikin sekopää, ehkä osasi kuitenkin kusettaa sen verran, ettei paljastanut kaikkia modus operandejaan. Mainitsi myös erikseen, että "en koskaan mennyt taloihin joissa on joku sisällä". No Muukkosen tapaushan jo kumoaa väitteen. Voidaan myös ajatella, että jos Rissanen ei halua tulla yhdistetyksi Kirkkonummen tapaukseen, hänen ei varmaan kannata tarinoida lukon avaamisista tai asukkaiden paikallaoloista...

Sinänsä on OK teoria, että Rissanen totaalisena taparikollisena olisi kehittynyt "työssään" sen verran, että 1990 olisi kyennyt jo menemään sisään muuten kuin jalat edellä ikkunasta helvetinmoisen sotkun jälkeensä jättäen ja jopa jonkinlaisia lavastustoimia tehden. Ja tuo laulamattomuus voisi toki selittyä sillä, ettei vaan kehtaa ottaa tililleen vauvan kuolemaa. Sillä saattaa vankiloissakin tulla vähän extrakohtelua... olen muutenkin miettinyt, oli tekijä kuka tahansa, että tuo pitää turpaa tukossa vähän tehokkaammin kuin esim. pelkkä hankalan bisnesäijän nitistäminen.

Itselleni myös pisti silmään, että Rissanen eritoten kielsi murtautuneensa mihinkään vuosikymmenen vaihteessa, mutta sitä ennen ja sen jälkeen kyllä. Mielestäni hän ei viitannut tuolla murtautumattomuudellaan siihen, että olisi ollut silloin esim. lusimassa. Jostain syystä hänellä oli kuitenkin tarve mainita asia kuulustelussa.

[Quorthon]

Tästä on ketjussa ollut paljon juttua, ja edelleen minun muistaakseni 80-luvun Abloy-lukon teljen eli lukkokielen sai oven ja karmin välistä luiskautettua takaisin lukkopesään(= oven sai auki), jos lukko ei ollut takalukitusmoodissa ja murtosuojarauta puuttui (kuten Rytkösen ulko-ovesta puuttui).
Oletan Rissasen ammattilaisena tienneen tämän. Muistaakseni Rissanen ryösti myös pankkeja.

Moni saattaa epäillä nyt mielenterveyttäni, mutta pakko kompata tähänkin.

Kun Rissanen oli aloittanut murtohommat jo 80-luvun puolivälissä ja tappanutkin jo ainakin yhden ihmisen, hänellä oli nämä lukkohommat varmasti jollain tasolla hanskassa. Siis vaikka muuten oli täysi hedelmäkakku koko jätkä, niin nuo hommat osasi. TOSIN selitti kuulusteluissa, että yritti aina mahdollisimman nopeasti sisälle rikkomalla ikkunan. Kuulostaa ehkä tehokkaalta, mutta myös äänekkäältä ja amatöörimäiseltä.

Mutta vaikka muuten olikin sekopää, ehkä osasi kuitenkin kusettaa sen verran, ettei paljastanut kaikkia modus operandejaan. Mainitsi myös erikseen, että "en koskaan mennyt taloihin joissa on joku sisällä". No Muukkosen tapaushan jo kumoaa väitteen. Voidaan myös ajatella, että jos Rissanen ei halua tulla yhdistetyksi Kirkkonummen tapaukseen, hänen ei varmaan kannata tarinoida lukon avaamisista tai asukkaiden paikallaoloista...

Sinänsä on OK teoria, että Rissanen totaalisena taparikollisena olisi kehittynyt "työssään" sen verran, että 1990 olisi kyennyt jo menemään sisään muuten kuin jalat edellä ikkunasta helvetinmoisen sotkun jälkeensä jättäen ja jopa jonkinlaisia lavastustoimia tehden. Ja tuo laulamattomuus voisi toki selittyä sillä, ettei vaan kehtaa ottaa tililleen vauvan kuolemaa. Sillä saattaa vankiloissakin tulla vähän extrakohtelua... olen muutenkin miettinyt, oli tekijä kuka tahansa, että tuo pitää turpaa tukossa vähän tehokkaammin kuin esim. pelkkä hankalan bisnesäijän nitistäminen.

Itselläni myös pisti silmään, että Rissanen eritoten kielsi murtautuneensa mihinkään vuosikymmenen vaihteessa, mutta sitä ennen ja sen jälkeen kyllä. Mielestäni hän ei viitannut tuolla murtautumattomuudellaan siihen, että olisi ollut silloin esim. lusimassa.

Ok, sekin sopii kuvaan. Itse en jaksanut koko ETP:tä lukea, 300 sivua Rissasta on aikamoinen Via Dolorosa. Joku 50 jaksoin ehkä.

Mietityttää silti, onko tyyppi joka kuvailee itseään "kahdeksi eri Hannuksi" ihan niin vakaa, että järjestelmällisesti onnistuisi hämäämään poliiseja.

Mutta tosiaan, kun lusiminen on tuttua puuhaa, niin vauvantappajan statuksella voi tulla vähän kyytiä linnassa. Ei sitä kannata ihan helpolla tunnustaa.

[LexVeritas]

Luin äsken Ross Sullivanin ilmeisesti tarkoittaman 20.11.2020 HS:n artikkelin

https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000007629555.html

Kirkkonummen kolmoissurmasta, jossa mm. tutkinnanjohtaja Mika Ihaksinen vertailee kolmoissurmatutkintaa Raija Muukkosen murhatutkintaan tutkimusteknisessä kontekstissa, muttei sanallakaan mainitse Hannu Rissasta epäiltävän myös kolmoissurmasta. Onko kyseessä tarkoituksellinen vertaileva rinnastus, sitä voi jokainen pohtia tykönään.

[LexVeritas]

Quorthon mainitsi kirveen mahdollisena murha-aseena.... Kuristettuaan ja hakattuaan siskonsa sairaalakuntoon nyrkein ja haarukalla (tutkittiin tapon yrityksenä mutta tuomio tuli lopulta vain törkeästä pahoinpitelystä) vuonna 1991, Rissanen uhkaili lähtevänsä tämän perään vielä kirveen kanssa. Epäselväksi jäi, oliko hänellä todella asunnossaan kirves. Uhrissa todettiin myös puremajälkiä.
Väittämänsä mukaan Rissasen väkivallan ja eron jälkeisen vainoamisen kohteeksi joutunut entinen tyttöystävä kertoi kuulustelussa Rissasen työskennelleen 80-luvulla kahdessa eri siivousfirmassa. Toistan itseäni, mutta kytkös Beritiin saattaisi löytyä sitä kautta.

[Quorthon]

Quorthon mainitsi kirveen mahdollisena murha-aseena.... Kuristettuaan ja hakattuaan siskonsa sairaalakuntoon nyrkein ja haarukalla (tutkittiin tapon yrityksenä mutta tuomio tuli lopulta vain törkeästä pahoinpitelystä) vuonna 1991, Rissanen uhkaili lähtevänsä tämän perään vielä kirveen kanssa. Epäselväksi jäi, oliko hänellä todella asunnossaan kirves. Uhrissa todettiin myös puremajälkiä.
Väittämänsä mukaan Rissasen väkivallan ja eron jälkeisen vainoamisen kohteeksi joutunut entinen tyttöystävä kertoi kuulustelussa Rissasen työskennelleen 80-luvulla kahdessa eri siivousfirmassa. Toistan itseäni, mutta kytkös Beritiin saattaisi löytyä sitä kautta.

Onhan se mahdollista. Kirveestä tekovälineenä on ollut todella laajalti spekua, tunnetuin viittaus kai Pesämies alibissa. Kallojen halkaisuun riittävän tehokas, mutta silti kätevähkö.

Beritin siivousfirman kautta epäilty nuori mies oli kyllä joku muu kuin Rissanen. En laita nimeä tähän, mutta "ydinryhmä" taitaa sen jo tietääkin. Ns. outsiderit taas ei vieläkään edes tiedä/muista kuka on Tauno Varis tai Sven Falck, joten heille turha kertoakaan.

Jos jotain kautta voisi selvittää, oliko Rissanen töissä kehä-siivouksessa, niin se olisi aikamoinen sattuma, jos paljastuisi että näin oli. En ehkä siinä vaiheessa enää uskoisi sattumiin.

Täytyy muuten pyytää Lex sinulta anteeksi aiempaa linjaa, että lähdin mukaan tähän Rissas-touhuun herjaamisen merkeissä. On totta, että Rissanen on sopiva tyyppi tähän tekoon. Ja tässä vaiheessa on jo aika luultavaa, ellei jopa todennäköistä, ettei tekijä löydy ensimmäisten epäiltyjen piiristä tai uhrien tunnetusta lähipiiristä. Jos tarkoituksena olisi ollut tappaa Veikko, sen olisi voinut hoitaa vaikka millä muulla tavalla.

Teon raaka luonne huomioiden tekijäksi käy paatunut murtoihin erikoistunut väkivaltainen taparikollinen "vähän" paremmin kuin kauppiksen miesmalli, känninen autorassari tai vittuuntunut yhtiökumppani. Tuollainen vauvan tappaminen tai vähintään heitteillejättö ei ole mitään normaalia puuhaa edes henkirikoksissa. Suomen rikoshistorian muista teoista joissa ei ole piitattu pikkulapsista, tulee ensimmäisenä mieleen tämä Lusun ampuminen. Siinä toki lopputulos oli lievempi, ja tekijänä toki ammattirikollinen. Ei Kirkkonummessakaan asialla mikään normo ole ollut.