Misogynia- ketju palstan "miehille"

[ChingShih]

Etkä tunnu vieläkään ymmärtävän, että tämä sinulle selvästi hyvin tärkeä ennakkotapaus ei olisi ollut minkään oikeusasteen mielesrä seksuaalista ahdistelua, jos se kaverin eno olisi vain kysynyt "lykkimisestä" ja hyväksynyt sen kieltävän vastauksen, mutta kun siihen liittyi myös sitä koskettamista (ei ok ilman lupaa) ja se, että viesti ei mennyt perille ja jankutus jatkui sen jälkeen. Tapauksessa on katsottu tilannetta kokonaisuutena. Sinä olet tosiaan paaluttanut, että jo pelkkä kysyminen on automaattisesti seksuaalista ahdistelua ensimmäisestä sekunnista lähtien.

Tapauksessahan juurikin todettiin ettei se kosketus täyttänyt sen aikaisen lain mukaan rikoksen tunnusmerkkejä. Mitä tämä lause sitten tarkoittaa: " Tässä asiassa ne seksuaaliset teot, jotka ovat olleet omiaan loukkaamaan B:n seksuaalista itsemääräämisoikeutta, ovat liittyneet seksuaalisiin ja B:lle vastenmielisiin puheisiin"?

Ei tässä ole kyse siitä, etteikö kysyäkin voisi tökerösti, mutta jos joku lähestyy sinua, kysyy kiinnostusta seksuaaliseen kanssakäymiseen ja poistuu kieltävän vastauksen jälkeen paikalta, niin sinä saat kokea sen miten haluat, mutta seksuaalista ahdistelua se ei ole sen enempää, kuin kevyt hipaisu käsivarteen on väkivaltaa.

Pitäisikö sitten puhua mieluummin seksuaalisesta häirinnästä? Eli termi on se ongelma sinulle?

Väestöliitto:

Seksuaalinen häirintä on epäasiallista käytöstä toista henkilöä kohtaan, kuten seksuaalissävytteisiä kommentteja, vihjailuja, eleitä, katseita, viestejä, kuvia tai kosketusta.

Osa seksuaalisesta häirinnästä voidaan määritellä seksuaaliseksi ahdisteluksi, jolloin kyseessä on rikos. Koskettelun lisäksi ahdistelusta voi olla kyse, jos sanallinen tai kuvien kautta tapahtuva häirintä on toistuvaa ja vakavaa.

Vaikka kaikki häirintä ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä, se on silti loukkaavaa ja epäkunnioittavaa käyttäytymistä, eikä kenenkään tule sietää sitä eikä jäädä kokemuksen kanssa yksin.

https://www.vaestoliitto.fi/seksuaalisu ... vakivalta/

THL:

Seksuaalisuuteen tai sukupuoleen kohdistuva häirintä voi olla katseita, eleitä tai ehdotuksia, jotka niiden kohde kokee epämiellyttävinä ja ahdistavina. Ne aiheuttavat hämmennystä ja pelkoa sekä vaikuttavat kielteisesti omaan koskemattomuuden ja turvallisuuden tunteeseen
...
Seksuaaliväkivaltaa tai häirintää voi olla kaikki se toiminta, jonka kohde kokee häiritsevänä. Myös sellaiset teot tai puheet, jotka eivät täytä rikoslain rangaistuskriteerejä, voivat olla traumatisoivia ja aiheuttaa turvattomuutta

https://thl.fi/aiheet/vakivalta/vakival ... ivakivalta

Naisten Linja:

Seksuaalinen huomio muuttuu häirinnäksi silloin, kun huomion kohde ei pidä siitä tai sitä jatketaan, vaikka hän ilmaisisi sen olevan epämiellyttävää. 
....
Seksuaalisen häirinnän muodot voivat vaihdella hienovaraisista kommenteista aina vakavaan ahdisteluun.
kaksimieliset vitsit ja härskit puheet
asiattomat vartaloon tai seksuaalisuuteen kohdistuvat huomautukset
seksuaalissävytteinen ehdottelu tai vaatiminen
seksistinen vihapuhe, kuten ulkonäköön tai seksuaalisuuteen liittyvät uhkaavat kommentit
seksuaalisesti värittyneet viestit tai puhelinsoitot
seksin ehdottaminen epäasiallisessa yhteydessä
fyysinen lähentely
...
Seksuaalinen ahdistelu on seksuaalista häirintää sisältävä rikos. Se tarkoittaa seksuaalista itsemääräämisoikeutta loukkaavaa tekoa. Se voi olla fyysinen tai sellaiseen rinnastuva sanallinen tai muu teko.
Sanallista seksuaalista ahdistelua on häirintä, jonka voi tulkita vastaavan vakavuudeltaan fyysistä seksuaalista koskettelua. Merkitystä on myös sillä, mitä sanotaan, missä tilanteessa ja millainen on osapuolten välinen suhde.

https://naistenlinja.fi/seksuaalinen-hairinta/

Siinä on nyt parilta taholta todettu, että kaikki seksuaalinen häirintä ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä, mutta se on silti loukkaavaa ja ahdistavaa. Hyvin selkeästi tulee myös esille noissa lainauksissa, kuinka oleellista juurikin kohteen kokemus on: jos hän ei pidä siitä seksuaalisesta huomiosta siinä tilanteessa, se on seksuaalista häirintää.
Tärkeät pointit on kursivoitu ja alleviivattuna löytyy se seksin ehdottaminenkin.
Kuten aiemmin kirjoitin, en ole yksin näkemysteni kanssa ja tässä on nyt siihen todisteita, kun kerran menin asian takaamaankin.

Ps. En ole kiinnostunut Pihtiputaan pahiksista enkä piriparonista, en ole erityisen maaseutuihminen.

[viivahattu]

No totta helvetissä minkä tahansa toisen ihmisen käytöksen voi kokea häiritsevänä. En minä missään vaiheessa ole mitään muuta väittänytkään, vaan olen päinvastoin antanut jopa esimerkkejä muustakin toisten ihmisten käytöksestä, joka voi olla häiritsevää ja jota silti pitää vaan oppia sietämään, koska me elämme oikeassa maailmassa oikeiden ihmisten kanssa, emmekä missään kontrafaktuaalisten feministien sosiologisessa laboratoriossa, jossa voidaan ulkoa päin säädellä kaikkien ihmisten käytös juuri sellaiseksi kuin murhainfon nimimerkki ChingShih haluaa.

[ChingShih]

No totta helvetissä minkä tahansa toisen ihmisen käytöksen voi kokea häiritsevänä. En minä missään vaiheessa ole mitään muuta väittänytkään, vaan olen päinvastoin antanut jopa esimerkkejä muustakin toisten ihmisten käytöksestä, joka voi olla häiritsevää ja jota silti pitää vaan oppia sietämään, koska me elämme oikeassa maailmassa oikeiden ihmisten kanssa, emmekä missään kontrafaktuaalisten feministien sosiologisessa laboratoriossa, jossa voidaan ulkoa päin säädellä kaikkien ihmisten käytös juuri sellaiseksi kuin murhainfon nimimerkki ChingShih haluaa.

Olet kirjoittanut useasti, että seksin ehdottaminen tuntemattomalle ei ole seksuaalista ahdistelua vaikka uhri kokisi niin. Arkikielessä seksuaalisella ahdistelulla ja häirinnällä tarkoitetaan hyvin usein tismalleen samaa asiaa. Juridisesti termit eivät ole täysin sama asia (rikoslaki, tasa-arvolaki, työturvallisuuslaki).
Siis oikeasti, tuosta termistäkö se sinulla sakkaa etkä pysty edes lähteiden edessä ymmärtämään, että jos joku kokee jonkin teon tai sanat seksuaaliseksi ahdisteluksi/häirinnäksi, silloin se on sitä ja piste. Se seksin ehdottaminenkin näkyy tuolla esimerkkilistalla. Kenenkään muun mielipiteellä, varsinkaan sen ahdistelijan, ei ole siinä tilanteessa mitään merkitystä.
Eli jos ehdotat sitä seksiä jollekin tuntemattomalle ja hän (ja/tai vaikkapa tilannetta vierestä todistavat ihmiset) kokee sen seksuaalisena ahdisteluna/häirintänä, niin silloin sinä olet ahdistelija (vai onko seksuaalinen häirikkö sitten kivempi sana) ja sillä sipuli. Tuollaisessa tilanteessa sinä et voi määrittää miten kohde/uhri saa kokea tilanteen etkä voi uikuttaa että "no ei se oo ahdistelua ku oon tehny niin ennenkin" etkä vedota "ei tää nyt vielä täytä rikoksen tunnusmerkistöä".

"Vaikka kaikki häirintä ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä, se on silti loukkaavaa ja epäkunnioittavaa käyttäytymistä, eikä kenenkään tule sietää sitä eikä jäädä kokemuksen kanssa yksin." -Väestöliitto

[viivahattu]

Mitä ihmettä sinä nyt oikein jankutat? Saahan seksin ehdottamista olla sietämättä, ei sitä ole kukaan ollut kieltämässä. Sen kun sanoo ehdottajalle, että painu helvettiin siitä. Ja se pitää sitten sen ehdottajan hyväksyä kerrasta, muuten tilanne muuttuu subjektiivisesta häiritsevyyden kokemuksesta objektiiviseksi häirinnäksi. Sinähän tässä olet itse ollut kieltämässä, että kukaan ei saisi edes kysyä tai ehdottaa, koska se on ilmeisesti sinun mielestäsi jotenkin inhottavaa. Katsos kun se ei edelleenkään kaikkien mielestä ole, vaan meillä kaikilla on omat juttumme, jotka me koemme häiritsevinä, eikä ole mikään ihmisoikeus olla koskaan häiriintymättä mistään. Miten näinkin yksinkertainen asia voi olla niin saatanan vaikea ymmärtää?

[ChingShih]

Mitä ihmettä sinä nyt oikein jankutat? Saahan seksin ehdottamista olla sietämättä, ei sitä ole kukaan ollut kieltämässä. Sen kun sanoo ehdottajalle, että painu helvettiin siitä. Ja se pitää sitten sen ehdottajan hyväksyä kerrasta, muuten tilanne muuttuu subjektiivisesta häiritsevyyden kokemuksesta objektiiviseksi häirinnäksi. Sinähän tässä olet itse ollut kieltämässä, että kukaan ei saisi edes kysyä tai ehdottaa, koska se on ilmeisesti sinun mielestäsi jotenkin inhottavaa. Katsos kun se ei edelleenkään kaikkien mielestä ole, vaan meillä kaikilla on omat juttumme, jotka me koemme häiritsevinä, eikä ole mikään ihmisoikeus olla koskaan häiriintymättä mistään. Miten näinkin yksinkertainen asia voi olla niin saatanan vaikea ymmärtää?

Mitä siis tarkoitat tällä?

Ei tässä ole kyse siitä, etteikö kysyäkin voisi tökerösti, mutta jos joku lähestyy sinua, kysyy kiinnostusta seksuaaliseen kanssakäymiseen ja poistuu kieltävän vastauksen jälkeen paikalta, niin sinä saat kokea sen miten haluat, mutta seksuaalista ahdistelua se ei ole sen enempää, kuin kevyt hipaisu käsivarteen on väkivaltaa.

Sitä, että teko luultavasti ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä vai ettei kohde saakaan mielestäsi kokea tekoa seksuaaliseksi ahdisteluksi?

On täysin eri asia kokea häiritseväksi vaikka se, että joku änkyrä tukkii koko käytävän ostoskärryillään, kuin kokea seksin ehdottaminen tuntemattoman suusta seksuaaliseksi häirinnäksi.
Seksiin ja seksuaalisuuteen liittyvät asiat kun käyvät henkilöön paljon intiimimmin sekä kohteen ihmisyyteen. Seksin ehdottaminen (naiselle) on konkreettisesti ilmaistu halu tunkeutua tämän kehon sisälle.
Seksuaalisen häirinnän kohdalla puhutaan henkisestä seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta, jota esim. seksuaalinen vihjaileva puhe voi loukata.
Ei ole mitään "ostoskärryvapaata itsemääräämisoikeutta" eikä änkyrän parkkeeraaminen käytävälle käy kenenkään ihmisyyteen eikä ole tunkeutumassa kenenkään kehon sisään. Näin ei myöskään ole monen muunkaan arjessa ärsyttävän asian, joka ei liity seksiin ja seksuaalisuuteen tai sukupuoleen, kohdalla.

Se, että jotkut kohdehenkilöt eivät pidä tuntemattomalle seksin ehdottamista seksuaalisena ahdisteluna, ei tarkoita, että sen näkemyksen tulee olla /se on universaali normi. Tykkääväthän jotkut syödä brunostia tai surströmmingiä, mutta ei sekään ole universaali normi.

Sinua tuntuu ainakin kovasti häiritsevän seksuaalisen ahdistelun kokemuksen subjektiivisuus.

[viivahattu]

Tarkoitan sitä, että jonkin asian kokeminen ahdistavaksi ei ole sama asia kuin ahdistelu. Ahdistelu on toisen olon tietoista tekemistä ahdistuneeksi. Jos joku Jonttu 25 vee ei tiedä, kokeeko juuri Emmi 23 vee ahdistavana sen, että häneltä kysyy Flow-festareilla halukkuutta seksin harrastamiseen, Jonttu ei ahdistele Emmiä kun kysyy sitä. Jos Emmi vastaa että ei kiinnosta ja mene pois, ja Jonttu jatkaa silti, silloin Jontun toiminta muuttuu ahdisteluksi.

En muuten enää jaksa edes lukea tuota sinun feministiselitystäsi, koska sieltä tulee joka kerta sama minä minä minä -näkökulma. Se mitä SINÄ koet ahdistavana on ahdistelua, mutta muiden ihmisten ahdistavina kokemat asiat eivät ole ahdistelua, koska [ja tähän taas saatanasti puuduttavaa jargonia]. Mistä sinä tiedät, miten jäätävä autisti minä olen ja miten ahdistavana koen sen, että ihmiset eivät osaa ottaa muita huomioon löhniessään keskellä kaupan käytävää kärryt poikittain kuin omistaisivat koko kaupan?

[lonesjucca]

Seksuaalinen huomio muuttuu häirinnäksi silloin, kun huomion kohde ei pidä siitä tai sitä jatketaan, vaikka hän ilmaisisi sen olevan epämiellyttävää.

Siinä on tsingtishille nyt lause pohdittavaksi.

Äänekäs pieru bussipysäkillä on myös häiritsevää, muttei rikos.

[Eskimopuikko]

Niin, siis jos seksuaalista häirintää olisi kysyminen halukkuudesta lähempään kanssakäymiseen olisi tällöin joka vitun ikisessä yhden yön seikkailussa, jossa ei toista osapuolta tunne ennalta vähintään toinen osapuoli syylistynyt joko seksuaaliseen ahdisteluun tai raiskaukseen.

Pekka tapaa baarissa Liisan ja hetken jutustelun jälkeen ehdottaa siirtymistä jommankumman asunnolle samojen vällyjen väliin ei kyseessä tietenkään ole mikään vitun ahdistelu tai häirintä, jos se Pekka uskoo kieltävää vastausta.

Jos taas häirintään/ahdisteluun riittäisi se, että toinen ei pidä siitä, olisi tuo edellisen esimerkin Liisa voinut syylistyä häirintään sillä kun naapurin Irmeli 86v näki tämän Liisan menevän tiukassa topissa ja mikroshortseissa viihteelle ja menetti yöunensa kun kävi ilmi, että tuommoinen portto asuu viereisessä asunnossa.

[ChingShih]

Selkokielinen Verneri.net on nuorille ja aikuisille, jotka tarvitsevat tukea ymmärtämisessä.

Seksin ehdottaminen tuntemattomalle
13.4.2026
Miten voin ehdottaa seksiä tuntemattomalle naiselle baarissa?

Vastaus
Hei

Tuntemattomalle naiselle ei saa ehdottaa seksiä. Se on seksuaalista häirintää.

Jos haluat tutustua naiseen baarissa, voit lähestyä häntä esimerkiksi tervehtimällä ja kysymällä mitä kuuluu. Voit jutella jotain yleistä tilanteeseen liittyvää. Voit vaikka kommentoida tunnelmaa tai musiikkia baarissa.

Tärkeintä on edetä rauhallisesti ja kunnioittavasti.

Jos keskustelu sujuu mukavasti ja nainen vaikuttaa viihtyvän, voit kysyä, haluaako hän jatkaa iltaa yhdessä tai lähteä vaikka toiseen paikkaan juttelemaan lisää.

Jos nainen vastaa kieltävästi, on tärkeää kunnioittaa hänen vastaustaan. Ketään ei saa painostaa mihinkään.

https://verneri.net/selko/seksuaalineuv ... attomalle/

Seksuaalinen huomio muuttuu häirinnäksi silloin, kun huomion kohde ei pidä siitä tai sitä jatketaan, vaikka hän ilmaisisi sen olevan epämiellyttävää.

Siinä on tsingtishille nyt lause pohdittavaksi.

Äänekäs pieru bussipysäkillä on myös häiritsevää, muttei rikos.

"Seksuaalinen huomio muuttuu häirinnäksi silloin, kun huomion kohde ei pidä siitä tai sitä jatketaan, vaikka hän ilmaisisi sen olevan epämiellyttävää."

Edelleen, kaikki seksuaalinen häirintä ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä, mutta on silti väärin, eiköhän se ole tullut selväksi.

Toisaalta:

Poliisin näkökulmasta naisten seksuaalinen häirintä julkisilla paikoilla voisi vähentyä, jos uudesta laista pidettäisiin enemmän ääntä. Monelle saattaa yhä tulla yllätyksenä, että rikos ei vaadi koskettamista.
– Tarvittaisiin tietoisuuden lisäämistä siitä, että käytännössä aika moni asia voi täyttää epäillyn rikoksen tunnusmerkistön, jos toinen osapuoli kokee asian niin.

Helsingin poliisin seksuaalirikoksia tutkivan ryhmän johtaja rikoskomisario Jutta Antikainen. 
https://yle.fi/a/74-20091423

-------

Tasa-arvobarometri 2024:
Seksuaalinen häirintä- osiossa on kysytty mm. onko joku kahden vuoden aikana ehdottanut seksiä epäasiallisessa yhteydessä (14% naisista kokenut sen).

"Naisista miltei puolet (47 %) ja miehistä reilu viidennes (22 %) kertoi kokeneensa edellisen kahden vuoden aikana seksuaalista häirintää.
Yleisimmin häirintä oli sanallista: 35 prosenttia naisista oli kohdannut kaksimielisiä vitsejä tai härskejä puheita ja 30 prosenttia asiattomia vartaloon tai seksuaalisuuteen kohdistuneita huomautuksia. "

Listalla myös kysytään, onko joku toistuvasti häirinnyt edellä mainituilla tavoin (5% naisista kokenut) eli näin ollen kuvion ylemmät prosentit tarkoittavat yksittäisiä tapauksia, eli esim. yksittäisiä seksiehdotuksia. Kuvaus löytyy dokumentin sivulta 43.
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/ite ... 953137ee79

Seksuaalisen häirinnän käsite on hyvin laaja, kuten barometrin kysymyksistäkin näkyy. Siihen, miten kukakin määrittelee seksuaalisen häirinnän/ahdistelun vaikuttanee ainakin sukupuoli (naisilla on paljon laveampi määritelmä häirinnälle) ja ikä (vanhemmat ikäluokat ovat eläneet seksuaalista häirintää "suvaitsevassa" kulttuurissa, nuoret eivät sitä enää hyväksy samalla tavoin).

Kun seksuaalista häirintää käsitellään julkisuudessa, esiin nousee helposti kommentteja siitä, että ”nykyään ei saa enää sanoa tai tehdä mitään”. Me too -liikkeen alkuaikoina vuonna 2017 puhuttiin puolestaan paljon siitä, mistä mies voi tietää tekevänsä väärin ja että seksuaalisessa häirinnässä olisi kyse väärinkäsityksistä.
”Oikeasti jokainen varmasti tietää, milloin ja millaisten asioiden sanominen on ok ja mikä ei. Tämä on vain heikko puolustautumisyritys”, Saresma sanoo.
Saresman mukaan vastarintaliikkeitä syntyy, kun häiritsijät eivät halua nähdä toimineensa väärin. Syyt vastarinnalle ovat historiallisiakin.

Jyväskylän yliopiston nykykulttuurin yliopistonlehtori, kulttuurintutkimuksen ja sukupuolentutkimuksen dosentti Tuija Saresma aiheesta eeva.fi:n ja UN Womenin tutkimus "88% suomalaisista naisista on kokenut seksuaalista häirintää".
https://www.eeva.fi/jutut/88-prosenttia ... -hairintaa

Miehet ry:n puheenjohtaja Ville Savonlahti samasta tutkimuksesta ja aiheesta:

Häirinnän ollessa näin laajaa, on ilmeistä, että ongelma on mieskulttuurissa – siinä miten miehet suhtautuvat häirintään. Miehet helposti ajattelevat, että keskustelu häirinnästä ei koske heitä, koska eiväthän he siihen syyllisty. Taustalla voi olla ongelmia tunnistaa omaa toimintaa häirinnäksi – sanotaan sen olleen ”harmitonta läppää” tai normaali tapaa kiinnittää kiinnostuksen kohteen huomio.”

”Toisaalta ei myöskään ymmärretä omaa roolia häirinnän mahdollistajana esimerkiksi seksistisellä ja naisia esineellistävällä puheella miesporukassa”, Savonlahti jatkaa.
Ongelmaan puuttumista haastavat Savonlahden mukaan netin antifeministit ja ”pelimiehet”, kuten Andrew Tate. Vain muutama viikko aiemmin Yle uutisoi ”pelimiesten” jalkautumisesta vappuna iskemään naisia menetelmin, jotka kuulostivat hyvin ongelmalliselta.

Savonlahti listaa monia ratkaisuja ongelmaan: naisten kokemusten kuuntelua, ahdistelijoiden puolustamisen lopettamista, naisia seksualisoivaan machokulttuuriin puuttumista sekä häirinnästä puhumista niin julkisesti kuin miesten keskuudessa – sekä häiritsemisen lopettamista.

https://unwomen.fi/uutiset/seksuaalinen ... ttavat-et/

Kova vastustus tyylillä "Ei tämä ole ahdistelua/häirintää, koska minä (miehenä naisille, eli yleisimmältä tekijältä yleisimmälle kohteelle) niin sanon" on misogyniaa ja kohteen/uhrin/kokijan vähättelyä. Hyvin todennäköisesti tuo kumpuaa tosiaan myös siitä ajatuksesta että kalikka kalahti; omassa käytöksessä on jotakin hävettävää ja se purkautuu puolustusreaktiona. Samaan kategoriaan menee lakipykälien taakse piiloutuminen, vaikka kuinka moni taho, tutkimus/kysely ja yksityishenkilö kertoisi ko. teon/sanojen olevan silti seksuaalista häirintää tai ahdistelua

Tuon puolustusreaktion sanoittaa hyvin kirjailija Juha Itkonen täältä löytyvällä videolla:
https://www.eeva.fi/videot/all-male-pan ... nta-loppuu
Video kannattaa katsoa muutenkin!

[lonesjucca]

Tasa-arvobarometri 2024:
Seksuaalinen häirintä- osiossa on kysytty mm. onko joku kahden vuoden aikana ehdottanut seksiä epäasiallisessa yhteydessä (14% naisista kokenut sen).

"Naisista miltei puolet (47 %) ja miehistä reilu viidennes (22 %) kertoi kokeneensa edellisen kahden vuoden aikana seksuaalista häirintää.
Yleisimmin häirintä oli sanallista: 35 prosenttia naisista oli kohdannut kaksimielisiä vitsejä tai härskejä puheita ja 30 prosenttia asiattomia vartaloon tai seksuaalisuuteen kohdistuneita huomautuksia. "

Ei niitä kaksimielisiä vitsejä kannata naisen sitten jäädä kuuntelemaan miesporukkaan, jos ei tykkää?

Sitten kannattaa laihduttaa niin ihmiset ei enää sano lihavaks..

[lonesjucca]

suurimmaks osaksihan tässä näyttelee pääosaa miesten ja naisten väliset erot haluissa. normaali terve mies haluais perustaa perheen nuorena, kun nainen vielä näyttää hyvältä, mutta nainen haluaa viettää villiä nuoruutta sinne 35v tienoille ja haluais perustaa perheen sitten, kun on puhkinussittu ja rupsahtanut, mutta miestä ei enää siinä vaiheessa nainen oikein viehätä. tulee kauhea epäsuhta, kun on paljon vapaita keski-ikäisiä miehiä, mutta ei yhtä paljon nuoria naisia.

eikai tässä sen kummemmasta kulttuurimuutoksesta ole kyse. ja asiaahan vaan pahentaa se, että Suomeen valuu nuoria ja keski-ikäisiä miehiä muista maista.

[Sipi]

Aika synkäksi on keskustelu päässyt.

Näin elämää jo vähän nähneenä en ole koskaan aiemmin elämässäni kyseenalaistanut sitä, mikä on vain paskamaista ja mikä rikos. Siinä on mielessäni ollut aina selkeä ero. Kuten on monesti tuotu esiin ja itsekin sanoin viimeisimmässä viestissäni: Kieltävän vastauksen jälkeen toinen jätetään rauhaan. Ja asiaa voi tiedustella kunnioittavasti puhumalla, ei painamalla toista väkisin käytävän seinää vasten ja tunkemalla kättä housuihin.

Eräs asiaan täysin kylälstynyt mies oli VR:n konduktöörinä toimiva, erinomaisen hyvännäköinen mies, joka oli työvuorossa yöjunassa Rovaniemeltä Helsinkiin. Oulussa, jossa oli pidempi pysähdyspaikka menin ulos jaloittelemaan ja tämä konnari oli siinä laiturilla. Päädyimme juttelemaan, kysyin oliko rankka yö. Hän avautui aiheesta ja sanoi, että kaikkein huonoimmin käyttäytyvät ravintolavaunussa keski-ikäiset naiset, jotka ovat todella päällekäyviä. Hän kertoi saavansa ehdotuksia seksistä joka ikisessä yöjunassa ja nykyään hänellä on se linja, että yksikin kosketus, vaikka olisi kännin ja läpän varjolla, johtaa välittömsti rikosilmoitukseen. Häntä ei kukaan kopeloi, piste.

Ymmärrän häntä. Vaikka ihmiset ovat erilaisia ja sietokyvyt myös, helpoimmalla pääsee kun ei ole kusipää ketään kohtaan.

[lonesjucca]

Hän avautui aiheesta ja sanoi, että kaikkein huonoimmin käyttäytyvät ravintolavaunussa keski-ikäiset naiset, jotka ovat todella päällekäyviä. Hän kertoi saavansa ehdotuksia seksistä joka ikisessä yöjunassa ja nykyään hänellä on se linja, että yksikin kosketus, vaikka olisi kännin ja läpän varjolla, johtaa välittömsti rikosilmoitukseen. Häntä ei kukaan kopeloi, piste.

Hänkin oli siis kiinnostunut kauniista naisista. Ei ylileveistä keski-ikäisistä. Ihan normaalia miehelle. Keski-ikäiset naiset kipuilevat sen kanssa, kun miehet eivät enää osoita huomiota heitä kohtaan, koska he eivät enää ole kauniita vaan vanhoja, väsyneitä ja lihavia.

[TimoTyön]

Hän avautui aiheesta ja sanoi, että kaikkein huonoimmin käyttäytyvät ravintolavaunussa keski-ikäiset naiset, jotka ovat todella päällekäyviä. Hän kertoi saavansa ehdotuksia seksistä joka ikisessä yöjunassa ja nykyään hänellä on se linja, että yksikin kosketus, vaikka olisi kännin ja läpän varjolla, johtaa välittömsti rikosilmoitukseen. Häntä ei kukaan kopeloi, piste.

Hänkin oli siis kiinnostunut kauniista naisista. Ei ylileveistä keski-ikäisistä. Ihan normaalia miehelle. Keski-ikäiset naiset kipuilevat sen kanssa, kun miehet eivät enää osoita huomiota heitä kohtaan, koska he eivät enää ole kauniita vaan vanhoja, väsyneitä ja lihavia.

Samassa suhteessa mitä viinan juominen on vähentynyt suomalaisessa kulttuurissa on ylipäiväyksen naisten vientikin. Onhan se ikävää, että pimppa homehtuu, kun ei saa haluamaansa huomiota.

[ChingShih]

Toisaalta, kohtuu sama jos valintansa tehneet suomiämmät tulevat ählymiestensä hakkaamiksi. Se ei ole paljoa itseltäni pois. Paljon parempihan se on, jos nuo apinat purkavat väkivaltaviettinsä kotona eivätkä kadulla ulkopuolisiin.

Toisaalta, kohtuu sama jos valintansa tehneet suomiämmät tulevat suomijunttiensa hakkaamiksi. Se ei ole paljoa itseltäni pois. Paljon parempihan se on, jos nuo suomijuntit purkavat väkivaltaviettinsä kotona eivätkä kadulla ulkopuolisiin nuoriin valkoisiin naisiin.

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 8&start=30

Keplotteleva konna ja TimoTyön esittelevät tuossa ehtaa misogyniaa: "ämmät" saa hakata ja naisiin kohdistuva väkivalta ei kiinnosta. Nyt ei ole mikään kyselytutkimus kyseessä, mutta suhtautuminen väkivaltaan näyttää olevan silti tämä.
Evil prevails when good people choose to do nothing.