Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Touhupuntti]

Kannattaa ainakin Lukkarisen väitettyyn velka-asiaan suhtautua erittäin suurella kritiikillä. Tällä hetkellä ei ole mitään tietoa, onko hän ollut jotain velkaa eikä edes sitä, onko Lukkarinen tosiasiassa kysellyt joltain yrittäjältä 50 tonnin lainaa. Lukkarinen itse ei asiaa verifioi/falsifioi ja mahtaakohan edes mainittu yrittäjä olla enää elossa. Kuulostaa todella hämärältä, miksi tämä kysely 50 tonnin lainasta ei ole tullut aiemmin poliisin tietoon. Näyttää siltä, että koko lainakuviosta on vain sellaisen henkilön sana, joka on seurustelut saman miehen kanssa kuin Lukkarinen. Kannattaa miettiä, miksi hän ei ole kertonut lainakyselystä aikaisemmin. Sama henkilö vihjailee podcastissa, että Lukkarinen saattoi käyttää joitain muitakin päihteitä kuin alkoholia. Toisaalta uskon poliisin kyselleen Lukkarisen elintavoista jo 1990-luvun alussa hänen pojaltaan ja muilta tuttavilta. Eli taas voidaan kysellä, miksi em. "tieto" on kerrottu vasta nyt...

Tämä

Oliko naisen puheessa vielä vähyksyvään sävyyn kuinka Tuula muutti aikanaan miehen kanssa yksiin päivän tuntemisen jälkeen? Oliko tämä nainen sama kuka mainitsi Tuulan olleen syy avioliiton rikkoutumisen johon Niemi vastaa jotain tyyliin et olihan se mies kans syyllinen. Mulla meni hieman äänessä olleet naiset sekaisin kuka oli kukin, pitää sillä korvalla kuunnella vielä tarkemmin.

[Ciccarelli]

Oliko naisen puheessa vielä vähyksyvään sävyyn kuinka Tuula muutti aikanaan miehen kanssa yksiin päivän tuntemisen jälkeen? Oliko tämä nainen sama kuka mainitsi Tuulan olleen syy avioliiton rikkoutumisen johon Niemi vastaa jotain tyyliin et olihan se mies kans syyllinen. Mulla meni hieman äänessä olleet naiset sekaisin kuka oli kukin, pitää sillä korvalla kuunnella vielä tarkemmin.

Täytyy itsekin kuunnella tarkemmin, meni kans naiset sekaisin että kuka puhui mistäkin. Mutta tosiaan joku nainen sanoi että Tuula teki aviorikoksen. Ennemmin se mies teki aviorikoksen kun oli naimisissa, ei niinkään Tuula.... Niemi tästä tosiaan naiselle mainitsi.


Tuli vähän sellainen kuva että joidenkin mielestä Tuula sai sitä mitä tilasi.

Onko nyt niin että asemalla käteenvetelijä, 14 vuotiaan raiskaaja ja "ralliukko" on sama henkilö? Vai kuka ei puhunut kahteen vuoteen naiselleen mitään jolloin tämä muutti pois? Sulkeutunut tyyppi -> Hellun kyyditsijä?

"Ralliukko" ainakin fb:n kuvasta päätellen oli Amer-yhtiön kannattaja, Marlboron paita ja LM-askeja. Vaikka siitä nyt ei kummoisia johtopäätöksiä voi vetää.

[Touhupuntti]

Oliko naisen puheessa vielä vähyksyvään sävyyn kuinka Tuula muutti aikanaan miehen kanssa yksiin päivän tuntemisen jälkeen? Oliko tämä nainen sama kuka mainitsi Tuulan olleen syy avioliiton rikkoutumisen johon Niemi vastaa jotain tyyliin et olihan se mies kans syyllinen. Mulla meni hieman äänessä olleet naiset sekaisin kuka oli kukin, pitää sillä korvalla kuunnella vielä tarkemmin.

Täytyy itsekin kuunnella tarkemmin, meni kans naiset sekaisin että kuka puhui mistäkin. Mutta tosiaan joku nainen sanoi että Tuula teki aviorikoksen. Ennemmin se mies teki aviorikoksen kun oli naimisissa, ei niinkään Tuula.... Niemi tästä tosiaan naiselle mainitsi.


Tuli vähän sellainen kuva että joidenkin mielestä Tuula sai sitä mitä tilasi.

Onko nyt niin että asemalla käteenvetelijä, 14 vuotiaan raiskaaja ja "ralliukko" on sama henkilö? Vai kuka ei puhunut kahteen vuoteen naiselleen mitään jolloin tämä muutti pois? Sulkeutunut tyyppi -> Hellun kyyditsijä?

"Ralliukko" ainakin fb:n kuvasta päätellen oli Amer-yhtiön kannattaja, Marlboron paita ja LM-askeja. Vaikka siitä nyt ei kummoisia johtopäätöksiä voi vetää.

Tällä toisella tilillään nousee Tuusula ja Järvenpään ammattikoulu esille. Huomion arvoista on Jäniksenlinnaan sijoittuva yhtiö samalla sukunimellä. Mainittava ettei välttämättä ole mitään kytköksiä ko. tapaukseen, mutta olisihan se käänteen tekevää, jos aivan Tuulan naapurustossa Jäniksenlinnassa olisi ollut rallimieheen yhdistettävissä olevaa yritystoimintaa jo tuohon aikaan. Jalka taitaa olla amputoitu tai muuten "kateissa kuvasta". Laittaa kaikki epilepsian takia kortin menetyskommentit siihen valoon, että kyse ei ole epilepsiasta vaan diabeteksesta (johon saa/sai helposti erektiolääkettä). Kavereista löytyi palomies mistä kanssa löytyy viittauksia.
Perheestä on löytynyt myös tietoja, mutta en niistä ennen varmistusta vielä jaa. Ja koen et mahdolliset lapset on kans kärsijöitä ollut tuossa kuviossa niin siks tuntuu ettei sen tarkemmin tarvitse sitä puolta avata. Ehkä maininta lastenistuimesta, joka ei ehkä enää isompien lapsien kohdalla olisi ollut käytössä, voisi olla mainittava seikka.

[Ciccarelli]

Tällä toisella tilillään nousee Tuusula ja Järvenpään ammattikoulu esille. Huomion arvoista on Jäniksenlinnaan sijoittuva yhtiö samalla sukunimellä. Mainittava ettei välttämättä ole mitään kytköksiä ko. tapaukseen, mutta olisihan se käänteen tekevää, jos aivan Tuulan naapurustossa Jäniksenlinnassa olisi ollut rallimieheen yhdistettävissä olevaa yritystoimintaa jo tuohon aikaan. Jalka taitaa olla amputoitu tai muuten "kateissa kuvasta". Laittaa kaikki epilepsian takia kortin menetyskommentit siihen valoon, että kyse ei ole epilepsiasta vaan diabeteksesta (johon saa/sai helposti erektiolääkettä). Kavereista löytyi palomies mistä kanssa löytyy viittauksia.
Perheestä on löytynyt myös tietoja, mutta en niistä ennen varmistusta vielä jaa. Ja koen et mahdolliset lapset on kans kärsijöitä ollut tuossa kuviossa niin siks tuntuu ettei sen tarkemmin tarvitse sitä puolta avata. Ehkä maininta lastenistuimesta, joka ei ehkä enää isompien lapsien kohdalla olisi ollut käytössä, voisi olla mainittava seikka.

Tarkoitatko tuota T-suontien osakeyhtiötä? Sen toiminta on alkanut kai vuonna 2001. Voisi olla lapsen tai muun sukulaisen yritys.

Olen tätä yhteyttä tainnut joskus hannu hanhen tai Dazun kanssa pohtia. Harmittaa että kaikki tuon aikaiset muistiinpanot ja keskustelut on tallennettuna jollekin irtokovolle, ei millään muista mitä kaikkea oon merkinnyt muistiin tai mitä on keskusteltu. Noita kovoja on vuosien saatossa kertynyt toistakymmentä, monesti on pitänyt alkaa käymään läpi niiden sisältöä mutta aina se on jäänyt. Niissä on siis pääsääntöisesti aivan muuta kuin näitä muistiinpanoja, tarkennuksena ettei kukaan arvele että sekoilen että muistiinpanoja on monta kovollista

Ihan vain oon ottanut konetta uusiessa vanhat kovot talteen.

[Touhupuntti]

Tätä samaista ajattelin ja sen sijoittumista kartallisesti Tuulan silloiseen taloon. Oliko Tuula vuokralla vai omistiko talon? Voisiko tuo rahasumma olla et talo oli menossa alta myyntiin- mikäli summan lainapyyntö olisi todellinen.
Mielenkiintoiseksi tekee ajatus, että mikäli Tuulan naapurustossa olisi ollut jonkun suvun omistuksessa oleva kiinteistö jo siihen aikaan,. Lisäksi kiinnostaisi oliko alueella henkilö tai henkilöitä jotka säännöllisesti kulkivat Kellokoskelle ja joiden kyydissä Tuula olisi voinut mennä kimppakyydeillä töihin tuon matkan. Tuulan autosta tai autottomuudesta ei taida olla tietoa?
Olikohan Kellokosken töiden aikaan Tuulan osoite missä päin? Jo silloin Jäniksenlinnassa vai jossain muualla?

[Touhupuntti]

Podissa taksikuski mainitsi Opel sierran. Montakohan vaaleaa Opel sierraa oli tuohon aikaan liikenteessä Hausjärven ympäristössä? Hausjärven Kurun Kannistoon on vanhassa valokuvassa ainakin yksi valkoinen Sierra taltioitunut vanhaan kuvaan (oli sit kenen hyvänsä). Hellun tapauksessa auton nähtiin ajavan kuruntietä jne.

https://www.hausjarvi.fi/uploads/sites/ ... nattu1.pdf

[tom]

Auton merkki on Sierran tapauksessa Ford. Josko olisi ralliuralleen merkki uskollinen...

[liukaslahna]

Ensimmäisessä jaksossa: "Media ja poliisi on puhunut hiekkakuopista, yksi paikallinen taas päijännetunnelin kaivamisesta syntyneen murskejätteen varastoalueesta."

Joskus katselin sitä toista puolta alueesta että on omituisen näköinen soraharju, enemmän se tosiaan näytti läjitetyltä murskeelta. Tunnelia on tehty 1972-1982, taas mahdollisesti lisää henkilöitä jotka tuntevat alueen ja tiet.

Muutaman kilometrin päässä Ridasjärvellä on ainakin huoltotunneli, aika hurjan näköinen luiska muistaakseni sinne menee. Tulee tietysti mieleen voiko tunneli itsessään olla dumppauspaikka, mihin kroppa päätyy jos sen sinne viskaa, onko se jossain ritilässä tai suodattimessa kiinni seuraavaksi.

pt.png (351.79 KiB) Katsottu 393 kertaa

pt2.png (15.61 KiB) Katsottu 393 kertaa

[Touhupuntti]

^
Mielenkiintoinen havainto. Onkohan reunoilla kohtia joista voisi lainaten "helposti käydä katsomassa kalmon tilannetta"?

[Touhupuntti]

Oliskohan näillä lappuliisoilla muistikuvia oudosti parkissa olleista autoista asemalla ym?

[Ross Sullivan]

Mistähän alunperin tuo rallimies-nimitys on lähtenyt. Kun täällä näitä lyhenteitä käytetään niin tämä PL on ollut jonkin verran tunnettu kuljettaja eri lajeista, UK on ollut joitain kertoja kartturina.

Noista Unskin viesteistä jäänyt mieleen tuo "Lukkaroinen", jollekin fiksummalle ehkä aukeaa miksi nimi on väännetty noin.

Ehkä siksi, että Unski on ollut vähemmän kouluja käynyt henkilö, jonka kirjoitus on kuin 12-vuotiaan simpanssin kirjoitusta. Vaikuttaa siltä, että hän on lukihäiriön (/kirjoitushäiriön) takia alun perin rekisteröitynyt FB:hen väärällä nimellä.

[Ross Sullivan]

Minun tekijäksi epäilemäni henkilö on kuollut pari vuotta sitten.
Tämä on varma tieto, ja saatu hänen naapurilta.
Kuten olen aikaisemmin ilmaissut tämä kaveri oli Lukkarisen telomisen aikaan jo aikamies.

Vastauksia Dazun esittämiin kysymyksiin.

1. Ei tietääkseni, naapurissa on harrastettu ja harrastetaan rallia menestyksekkäästi.
2.
3. Kyllä esimerkiksi Järvenpään Juna asemalla.
4. Tuomittu seksuaalirikoksesta 2000 luvulla, rikos tapahtui 90 luvun alkupuolella.

Ja tämä minun epäilty on kuollut parivuotta takaperin.

H-junan epäillyn nimikirjaimet oli kai samat kuin "rallimiehellä". Millä todennäköisyydellä kaksi miestä joilla on samat nimikirjaimet syyllistyvät samalla alueella naisten kyttäämiseen? H-juna sanoo tammikuussa 2020 että hänen epäiltynä on kuollut pari vuotta sitten. "Rallimies" oli kuitenkin tuolloin vielä hengissä. Joku täällä ilmoitti nähneensä hautausmaalla "rallimiehen" hautakiven jossa tietenkin oli kuolinpäivä. Muistaako kukaan tätä juttua? Eli haen takaa sitä että onko rallimies oikeasti kuollut vai ei? H-junan epäilty asui Nuppulinnassa ja kävi amerilla töissä. Tuomittiin 90-luvun alun raiskauksesta. Podcastissa kävi ilmi että ei tuomittu, mutta oli syytettynä. "Rallimies" taas asui postinumeronsa mukaan Kellokoskella, tai Kellokosken postinumeroalueella. Jotenkin tuntuu että joku tässä yrittää sekottaa tätä pakkaa

"H-junan epäilty asui Nuppulinnassa ja kävi amerilla töissä" Niemen podcastin Amer-ukko, joka raiskasi 14-vuotiaan tytön, asui kerrotun mukaan Tuusulassa (onko sitten asunut muuallakin?).

Jos tämä Amer-ukko on ralliukko ja UK, niin tämä selviää kohta. UK ei ollut vielä 2020 kuollut, mutta on kyllä sittemmin kuollut.

[Ross Sullivan]

Pelkään pahoin että tämänkin podcast menee KRP:n kuvainnolliseen silppuriin. On ihan tavallista että hyvätkin vihjeet saatetaan kuitata "turhina tai vähän liian kaheleina", varsinkin jos ne sotii tutkijoiden omaa pitkälle rakennettua teoriaa vastaan. Ylpeys astuu kuvaan kun tutkinnanjohtaja on sitoutunut tiettyyn linjaan. Virheen myöntäminen ja suunnan muuttaminen on inhimillisesti vaikea myös poliisille.

Poliisin asenneongelmat ja virhearviot ovat täysin todellisia, otetaan nyt esimerkiksi Ulvilan ja Bodomin tapaukset. Ne osittivat poliisin putkinäön ja virhearviot ja kuinka kalliiksi ne kävivät veronmaksajille.

Rikostutkinta on haastavaa enkä halua väheksyä jokaista, varmasti moni tekee hyvääkin työtä. Mieleen tulee tapaus Häkä-Enska ja miten tutkinta hoidettiin, tutkinnanjohtaja, jonka nimi just unohtui oli kuulema legenda jo eläessään

Ei se ole poliisin virhearvio, jos oikeudessa tehdään näytöstä virheellinen arvio.

[Ross Sullivan]

Se että murhaajalla olisi ollut tummat kiharat hiukset on kai pelkästään Hellulta peräisin? Kuitenkin tuossa jossain jaksossa lähellä asunut, oliko peräti tämän Hellun pelastaneen talon rouva kertoo, että löysi metsästä naisten peruukin jokin aika teon jälkeen. Mä olen jotenkin aina ajatellut, että tummat kiharat hiukset ja myös ehkä silmälasit olisivat olleet naamiointia. Poliisi ei kiinnostunut peruukista.

Tuolla metikössähän on porukkaa pyörinyt välillä kuin Kuopion torilla, armeijan leireistä lähtien. En muuten saanut selvää siitä kohtaa missä se leiri kuulemma oli ollut, ei ilmeisesti ihan kuopilla kuitenkaan?

Edit. Tuolla ylempänä onkin jo keskustelua lisää peruukista. Mutta osaisko joku vastata tuohon armeijan leirin paikkajuttuun?

"Tuolla metikössähän on porukkaa pyörinyt välillä kuin Kuopion torilla, armeijan leireistä lähtien" Joo, enää ei tarvitse saivarrella, että oliko häröporukan aluetta vai ei (asialla ei ole mitään merkitystä). Selvää lienee podin jälkeen, että hyvinkin kahdelle eri henkilölle alue on voinut tulla tutuksi (esim. jätteiden heittämisestä ja/tai sotaharjoituksista), eikä kyseessä ole mitenkään erityisen syrjäinen alue, jonne vain yksi henkilö voisi päätyä harjoittamaan laittomuuksia.

Sekin on mielenkiintoista ja melkoinen sattuma, että vain vähän Lukkarisen löytymista edeltäen oli alueelta löydetty tajuton mies, joka sittemmin kuoli sairaalassa. Mitähän se mies on siellä tehnyt?

[Ross Sullivan]

Oliko naisen puheessa vielä vähyksyvään sävyyn kuinka Tuula muutti aikanaan miehen kanssa yksiin päivän tuntemisen jälkeen? Oliko tämä nainen sama kuka mainitsi Tuulan olleen syy avioliiton rikkoutumisen johon Niemi vastaa jotain tyyliin et olihan se mies kans syyllinen. Mulla meni hieman äänessä olleet naiset sekaisin kuka oli kukin, pitää sillä korvalla kuunnella vielä tarkemmin.

Täytyy itsekin kuunnella tarkemmin, meni kans naiset sekaisin että kuka puhui mistäkin. Mutta tosiaan joku nainen sanoi että Tuula teki aviorikoksen. Ennemmin se mies teki aviorikoksen kun oli naimisissa, ei niinkään Tuula.... Niemi tästä tosiaan naiselle mainitsi.


Tuli vähän sellainen kuva että joidenkin mielestä Tuula sai sitä mitä tilasi.

Onko nyt niin että asemalla käteenvetelijä, 14 vuotiaan raiskaaja ja "ralliukko" on sama henkilö? Vai kuka ei puhunut kahteen vuoteen naiselleen mitään jolloin tämä muutti pois? Sulkeutunut tyyppi -> Hellun kyyditsijä?

"Ralliukko" ainakin fb:n kuvasta päätellen oli Amer-yhtiön kannattaja, Marlboron paita ja LM-askeja. Vaikka siitä nyt ei kummoisia johtopäätöksiä voi vetää.

Käteenvetelijä, 14-vuotiaan raiskannut ja itseään paljastellut ukko on podin perusteella yksi ja sama ukko, joka oli Amerilla töissä ja podissa kerrotun perusteella eronnut (tai ilmeisesti täsmällisemmin = tullut jätetyksi) vaimostaan 2 vuoden puhumattomuuden jälkeen. Tämä kaikki ilmenee podista ja olen kohdat (suorat lainaukset podista) ketjuun kirjoittanut.

Se on vielä tässä vaiheessa epäselvää, että onko tämä edellä mainittu ukko samalla myös UK (ralliukko).