Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9258
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Karo79 kirjoitti: Ma Heinä 06, 2026 9:34 am Kello on tälläin ollut 3.45-4.15 (vastarannalla Aili Karjalainen näki murhaniemellä kaksi miestä tällöin ja hetkeä myöhemmin myös keskiniemellä toinen heistä onkimassa) Sepi ja Nisse.
Tähän korjaus, että Karjalainen näki ensin murhaniemellä yksinäisen onkijan ja sen jälkeen keskiniemellä kaksi nuorta miestä, joiden hän ei kertonut onkineen.

Pidän mahdollisena, että Karjalainen kyllä näki murhaniemellä Boismanin, mutta vasta tämän palattua keskiniemeltä. Gustafsson olisi ollut silloin jo takaisin teltassa. Kaksi myöhemmin nähtyä miestä keskiniemellä eivät siis välttämättä olleet Sepi ja Nisse.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Cohle
Agentti Scully
Viestit: 686
Liittynyt: Ke Elo 23, 2023 8:51 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Cohle »

LexVeritas kirjoitti: Ma Heinä 06, 2026 11:59 am Tiedossa olevien todisteiden ja olosuhteiden valossa Bodomin kolmoismurhasta ei saa "hyvin tavallista suomalaista kolmoiskännitappoa" kukaan muu paitsi idiootti.
Onnea vain piquerismi-teoriasi kanssa! Voi huhhuh.
LexVeritas kirjoitti: Ma Heinä 06, 2026 11:59 am "Eiköhän, taitaa olla niin, ja ei taida olla näin, mutta niin ja näin on silti!" Kirjoituksesi ovat täyttä skeidaa.
"Pidän mahdollisena, että.."
Otetaanko erä, otetaanko erä.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9258
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

🠅

Tosiaan piquerismikaan ei ole pois suljettavissa. Se tosin ei ole minun mikään "teoriani".
Ei ole tyypillistä Palstaidiootin visioimille "suomalaisille hyvin tavallisille kolmoiskännitapoille" se, että teräaseella silmittömästi tökityn ja alavartaloltaan alastoman ruumiin vierestä löytyy väkivaltaisen kenkävarkaan verinen ja spermainen tyynyliina, jota hän väitetysti käytti polkupyörän satulasuojana, vapauduttuaan kuritushuoneesta yli 10 vuoden vankeusrangaistustuomion jälkeen.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Perry Mason
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2016 10:28 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Perry Mason »

:D :lol:
Karo79
Olivia Benson
Viestit: 708
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

LexVeritas kirjoitti: Ma Heinä 06, 2026 12:06 pm
Karo79 kirjoitti: Ma Heinä 06, 2026 9:34 am Kello on tälläin ollut 3.45-4.15 (vastarannalla Aili Karjalainen näki murhaniemellä kaksi miestä tällöin ja hetkeä myöhemmin myös keskiniemellä toinen heistä onkimassa) Sepi ja Nisse.
Tähän korjaus, että Karjalainen näki ensin murhaniemellä yksinäisen onkijan ja sen jälkeen keskiniemellä kaksi nuorta miestä, joiden hän ei kertonut onkineen.

Pidän mahdollisena, että Karjalainen kyllä näki murhaniemellä Boismanin, mutta vasta tämän palattua keskiniemeltä. Gustafsson olisi ollut silloin jo takaisin teltassa. Kaksi myöhemmin nähtyä miestä keskiniemellä eivät siis välttämättä olleet Sepi ja Nisse.
Totta!
Muistaakseni Karjalainen oli sanonut että keskiniemellä olleilla miehillä molemmilla oli vaaleat paidat sekä "Miehet olivat paitahihasillaan"
Nissellä oli ruskea hihaton paita harmaan villapaitansa alla..ei vaalea. Nämä miehet olivat nähty klo 4.15
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9258
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

🠅

Pitää paikkansa, mutta kellonajat eivät ole tarkkoja. Karjalainen näki keskiniemessä kaksi vaaleapaitaista miestä, joista toinen lähti pian juoksemaan kohti metsää.
Kukaan ei tiedä varmuudella (ei varmaan edes Gustafsson), mitä kautta Boisman palasi telttaan, mistä ja milloin tarkalleen. Näin ollen Boisman saattoi palata telttaan myös murhaniemen kärjen kautta, jolloin Karjalainen näki hänet. Homma ei mene automaattisesti sillä tavalla, että Karjalaisen nähdessä yksinäisen onkijan murhaniemen kärjessä, se olisi ollut Boisman ennen siirtymistään keskiniemelle. Hän saattoi yhtä hyvin olla myös palaamassa keskiniemeltä. Karjalainen sanoikin, että toinen keskiniemellä näkemistään miehistä oli vain mahdollisesti aiemmin murhaniemen kärjessä näkemänsä onkija ts. Karjalainen ei siis tunnistanut heitä samaksi henkilöksi.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Perry Mason
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2016 10:28 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Perry Mason »

Mikäli Karjalaisella ei ole ollut kaukoputkea tai kiikareita käytössään, niin hän ei ole voinut mitenkään nähdä murhaniemeen havaintopaikaltaan niin selvästi, että voisi sanoa nähneensä siellä nimenomaan nuoren miehen. Edes keskiniemen havaintoa en pitäisi täysin aukottoman luotettavana. Suosittelen että jokainen käy itse paikanpäällä katsomassa pystyykö Karjalaisen havaintopaikalta sanomaan minkä ikäinen ja minkä sukupuolinen henkilö millaisessa vaatetuksessa murhaniemessä sillä hetkellä on.
Mikäli järven yli on kantautunut nuoren miehen ääntä tms. ja hän on tällä perusteella päätellyt kyseessä olevan nuoren miehen, niin tämä varmaankin lukisi kuulustelupöytäkirjassa.
Ihmettelen, ettei poliisi ole missään vaiheessa kyseenalaistanut Karjalaisen havaintoa. Itse olisin pistänyt hänet havaintopaikalleen, marssittanut murhaniemeen yksi kerrallaan 20 eri ikäistä ja sukupuolista ihmistä eri vaatetuksissa ja pyytänyt Karjalaista kertomaan näkemänsä henkilön iän, sukupuolen ja vaatetuksen. En usko että hän olisi yhdenkään henkilön kohdalla pystynyt sanomaan varmuudella yhtään mitään.
Perry Mason
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2016 10:28 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Perry Mason »

https://www.abo.fi/en/news/eye-witnesse ... 00-meters/

Siinä vähän tutkimustietoa aiheesta. Jo 40 metrin päästä tehdyt silminnäkijä havainnot alkavat olla epäluotettavia.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9258
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Perry Mason kirjoitti: Ti Heinä 07, 2026 7:36 am Mikäli Karjalaisella ei ole ollut kaukoputkea tai kiikareita käytössään, niin hän ei ole voinut mitenkään nähdä murhaniemeen havaintopaikaltaan niin selvästi, että voisi sanoa nähneensä siellä nimenomaan nuoren miehen. Edes keskiniemen havaintoa en pitäisi täysin aukottoman luotettavana. Suosittelen että jokainen käy itse paikanpäällä katsomassa pystyykö Karjalaisen havaintopaikalta sanomaan minkä ikäinen ja minkä sukupuolinen henkilö millaisessa vaatetuksessa murhaniemessä sillä hetkellä on.
Mikäli järven yli on kantautunut nuoren miehen ääntä tms. ja hän on tällä perusteella päätellyt kyseessä olevan nuoren miehen, niin tämä varmaankin lukisi kuulustelupöytäkirjassa.
Ihmettelen, ettei poliisi ole missään vaiheessa kyseenalaistanut Karjalaisen havaintoa. Itse olisin pistänyt hänet havaintopaikalleen, marssittanut murhaniemeen yksi kerrallaan 20 eri ikäistä ja sukupuolista ihmistä eri vaatetuksissa ja pyytänyt Karjalaista kertomaan näkemänsä henkilön iän, sukupuolen ja vaatetuksen. En usko että hän olisi yhdenkään henkilön kohdalla pystynyt sanomaan varmuudella yhtään mitään.
Et ole ilmeisestikään koskaan käynyt Bodomilla.

Mielestäsi Karjalainen ei todistajanlausuntonsa mukaan siis nähnyt luotettavasti mitään... Kerro ihmeessä, miten se tukee muutenkin perusteetonta käsitystäsi Gustafssonista kolmoismurhaajana, niin saadaan lisää naurunaihetta.

Minun järjenjuoksuni mukaan, jos Karjalaisen näkemät miehet olivatkin esim. 35-vuotiaita eivätkä nuoria alle kakskymppisiä, niin se tarkoittaisi sitä, että murhaniemellä ja sen viereisellä keskiniemellä liikuskeli lähellä oletettua murha-aikaa tuntemattomia 35-vuotiaita miehiä.

Tiistaina 14 päivänä kesäkuuta 1960 Oittaan kartanossa ylikonstaapeli Jaakko Pelttarin kuulustelemana ja ylikonstaapeli Aatos Aallon kuulustelutodistajana läsnä ollessa.

Todistaja, tilanhoitajan vaimo Aili Johanna K a r j a l a i n e n , o . s. Vuorenmaa, asunto-osoite Pitkäniitty ,Oittaa, ilmoitti syntyneensä 20 päivänä elokuuta 1932 Oulaisissa ja olevansa kirkonkirjoissa Espoon suomalaisessa seurakunnassa.

Asiasta kuultuna Aili Karjalainen kertoi, että sunnuntaina 5 päivänä kesäkuuta 1960 kello 3.45 aikaan kertoja oli mennyt Oittaan kartanon saunan luokse Bodomin järven rantaan. Täältä kertoja oli nähnyt,että järven eteläpuolella olevassa kolmannessa niemessä, josta on noin 400 metriä kertojan havaintopaikkaan, oli seissyt eräs alle 20 vuotias nuorukainen onkimassa. Kertoja huomautti, että kysymyksessä on juuri sama niemi, josta myöhemmin oli löydetty kuolleina kolme retkeilijää. Kysyttäessä kertoja ilmoitti, ettei hän ollut pannut merkille millä tavoin hänen näkemänsä onkimassa ollut mies oli ollut pukeutuneena.

Noin puolituntia rannassa viivyttyään oli kertoja kuullut jostain ääniä sekä havainnut edellä mainitun niemen länsipuolella olevassa toisessa niemessä olevan kaksi myös alle 20 vuotiasta nuorukaista. Sikäli kun kertoja oli pannut merkille, oli toinen, mahdollisesti molemmat nuorukaisista ollut tulossa kahden niemen välisen lahden rannalta lännen puoleisen niemen kärkeen. Kertoja ei ollut tarkemmin seurannut miten kauan nämä nuorukaiset olivat niemessä viipyneet. Kertoja ei ollut tarkemmin huomioinut miten nämä nuorukaiset olivat pukeutuneet mutta nämä olivat olleet paitahihasillaan sekä paljain päin.

Toinen miehistä oli kohta sen jälkeen, kun kertoja oli heidät havainnut ,lähtenyt juoksemaan lahden pohjukkaan päin, toisen miehen jäädessä niemessä olevalle kalliolle.

Kysyttäessä kertoja selosti, että silloin kun hän oli nähnyt kaksi viimeksi mainittua miestä ,ei onkimies ollut ollut enää silloin toisen niemen kärjessä. Kertoja ei ollut havainnut tämän miehen poistumista.

Keitään muita henkilöitä kertoja ei ollut nähnyt liikkeellä järvellä tai rantamilla.

Lauantaina 4 päivänä kesäkuuta 1960 kertoja ei ollut pannut merkille ketä jo mainituissa niemissä oli ollut.

Omana arvelunaan kertoja otaksui , että onkimies oli ollut toinen niistä miehistä,jotka kertoja oli vähän myöhemmin nähnyt toisessa niemessä. Kertojan arvelu johtuu siitä,että myös onkimies oli ollut paitahihasillaan.

Luettu ja hyväksytty.

Aili Karjalainen

Aatos Aalto


Koska murha- ja keskiniemi piirtyvät Oittaan rannalle seisovan katsojan verkkokalvolle osin päällekkäisinä, ja varhain aamulla on saattanut olla auteretta, niin Karjalainen on ehkä erehtynyt ja nähnyt keskiniemen kärjessä vain Boismanin ja hänen takanaan murhaniemellä Gustafssonin tämän kertomalla uintikokeilureissulla. Niemet ovat siis Karjalaisen jälkimmäisessä havainnossa (kaksi miestä keskiniemellä) vääristyneet päin aurinkoa katsottaessa yhdeksi kokonaisuudeksi, toisin sanoen hän on saattanut erehtyä luulemaan Boismanin ja Gustafssonin olleen samalla eli keskiniemellä.

Kuva
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Karo79
Olivia Benson
Viestit: 708
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Mielenkiintoinen pointti tuo, että Karjalainen olisi ehkä saattanut kuvitella näiden kahden miehen olevan samalla niemellä vaikka olisivat olleet eri niemellä.
Itse olen köynyt useasti noilla paikoilla ja kun on aivan tyyntä niinkun tuolloin murhien aikaan oli niin hahmot kyllä erottuvat. Mutta se että Karjalainen puhuu nuorista miehistä niin voi vanhemman naisen sanomana tarkoittaa myös vanhempina miehinä. Oma mummini eläessään puhui kaikista itseään nuoremmista miehistä nuorina miehinä..
Ehkä se että miesten liike ja toisen miehen juoksuaskeleet saattavat antaa nuoremman miehen vaikutelman, tiedä sitten syytä miksi Karjalaisen mielestä miehet olivat nuoria?
Nissehän itse on kertonut että heräsi yöllä siihen kun Sepi kaivoi kalastusvälineitään. Tämä myös lukee Irmelin lauluvihossa. Tuntuu siis aika varmalta että Sepi kävi metskaamassa yöllä. Ja Nisse uintiyrityksellä. Nisse myös kertoi että köydessään uintiyritykellä Sepi oli murhaniemen kärjessä kalassa. Tämä tosiaan voisi olla se klo 3.45 aika jolloin Karjalainen näki onkijan murhaniemellä. Tämän jälkeen Nisse on mennyt vaihtamaan teltalle "haalarit" eli farkut takaisin jalkaansa ja palannut niemen kärkeen ja nähnyt että Sepi oli mennyt jatkamaan kalastusta keskiniemen kärkeen. Tässä kohtaa klo on ollut n. 4.15 jolloin Karjalainen tosiaan on voinut nähdä tilanteen niin että miehet olisivat olleet molemmat keskiniemellä. Nissehän itse sanoi ettei mennyt enää Sepin perään keskiniemelle.
Mielenkiintoista.
Perry Mason
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2016 10:28 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Perry Mason »

Jos joku on sitä mieltä että 400 metrin päästä näkee onko tyttö tai poika, nuori tai vanha, niin en voi auttaa…
Perry Mason
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2016 10:28 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Perry Mason »

Nissen omin sanoin: "Se on tapahtunu mikä tapahtunu, eikä sitä saa tekemättömäks"
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9258
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Perry Mason kirjoitti: Ti Heinä 07, 2026 11:10 am Jos joku on sitä mieltä että 400 metrin päästä näkee onko tyttö tai poika, nuori tai vanha, niin en voi auttaa…
Selittäisitkö vihdoin, mikä merkitys asialla on väittämäsi Gustafssonin syyllisyyden kontekstissa?
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9258
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Perry Mason kirjoitti: Ti Heinä 07, 2026 11:51 am Nissen omin sanoin: "Se on tapahtunu mikä tapahtunu, eikä sitä saa tekemättömäks"
Miten tämäkään tukisi väittämääsi Gustafssonin syyllisyyttä? Hänhän on lausumassaan täysin oikeassa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Karo79
Olivia Benson
Viestit: 708
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Perry Mason kirjoitti: Ti Heinä 07, 2026 11:10 am Jos joku on sitä mieltä että 400 metrin päästä näkee onko tyttö tai poika, nuori tai vanha, niin en voi auttaa…
Mä uskon että Karjalainen on näiden kahden hahmon liikehdinnästä sen voinut päätellä. Varmaksi ei tosin voi sanoa mutta pystyn itsekkin tuolta paikalta katsoneena uskoa että hän on sen hyvin voinut päätellä. Järven yli katsottaessa tyynellä ilmalla matka ei näytä niin pitkältä.
Vastaa Viestiin