Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
HÖPELÖ
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Ma Heinä 21, 2025 5:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja HÖPELÖ »

Hurjimus kirjoitti: Ke Heinä 29, 2026 8:02 pm
folklore kirjoitti: Ke Heinä 29, 2026 7:44 pm
Hurjimus kirjoitti: Ke Heinä 29, 2026 7:37 pm Taitaa nyt sekoittua Bodom ja tulilahti tuon Kurjen rouvan havainnon suhteen.
Se oli bodomissa, mikä todettiin oikeudessa mielikuvituksesi.
Bodominjärvi sijaitsee aika kaukana kyseisen Kurjen talosta.

Noissa HÖPELÖn tähän ketjuun joitain viikkoja sitten laittamissa lehtijutuissa asiasta mainittiin.
Onpas Kurjet aktiivisia, myös Kyllikki Saaren tapauksessa oli kuulijana tyttönimeltää Kurki niminen nainen.

Ha, ha tekoälyyn luotin tässä ja kyseessä Marjatta Sahakangas, jonka muutti kurjeksi, koska tutkinnanjohtajasta oli JOUTSENLAHTI,😃😃
Siis bodomissa, eikä Kyllikin tapauksessa ollut Kurkea ensinkään. Ensiksi tarjosi tätä Vihtorin vaimoksi 🙃🙃
Joo tekoäly antaa välillä ihan puuta heinää jossain se voi olla ihan päteväkin.

Tulilahdessa nimenomaan on se leirirannasta nouseva rinne minusta jyrkin ja raskain nousta ja myös kiviä paistaa alta.

En käynyt sen sinivalkoisen paatin toisellapuolen kuten Keskisarja tiiminsä kanssa.Siellähän maasto voi olla tasaisempaa ja kenties avarampaa. En tiedä myöskään millainen se ranta on juuri leiritien päässä onko yhtä kivikkoinen vedessäkin.Vanhoja kuvia katsellessa näyttäisi että olisi vesi ollut jopa alempana 1959.

Propsipinot ja piikkilanka olisi toisaalta olleet esteenä sinne hautapaikalle paetessa.
Siinä ennen sinistä veneen raatoa oli maahan myös haudattu mustaa jätesäkkiä en mennyt tonkimaan.

Se koivunrungoista koottu laiturihan purettiin tutkinnan yhteydessä lehtitietojen perusteella.
Se mietityttää mikä se joku läpyskä vai miksi lautaksi sitä nyt lehdistö kutsui oli jolla on voinut meloa lähisaareen.
Liitteet
20260727_185146.jpg
20260727_185146.jpg (1.27 MiB) Katsottu 961 kertaa
20260727_185126.jpg
20260727_185126.jpg (1.44 MiB) Katsottu 961 kertaa
HÖPELÖ
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Ma Heinä 21, 2025 5:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja HÖPELÖ »

Rinne näyttää loivalta kuvissa mutta minulle huonokuntoiselle se oli raskas kiivetä.

Tässä kuvia videolta viimevuodelta ja sitten Ferdin kalavajan lähettyvillä näkyvästä ns. kivimuurista.En poikennut polulta koska on jo ennestäänkin vanhaa nilkkavammaa joka vielä silloin tällöin oirehtii en halua rikkoa sitä uudestaan.
Kiviaitaa tai röykkiötä
Kiviaitaa tai röykkiötä
20260727_192008.jpg (895.93 KiB) Katsottu 947 kertaa
Liitteet
Kaltevuus rinteessä
Kaltevuus rinteessä
Screenshot_20260729_221838_TikTok.jpg (120.43 KiB) Katsottu 947 kertaa
Kaltevuus rinteessä
Kaltevuus rinteessä
Screenshot_20260729_222549_TikTok.jpg (107.33 KiB) Katsottu 947 kertaa
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11301
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Der Fanhder kirjoitti: Ke Heinä 29, 2026 6:13 pm
Kyo_Saki2 kirjoitti: Ke Heinä 29, 2026 3:23 pm Kun on todellakin ihan selvää, että hengenhädässä karkumatkalla jompikumpöi tai kukaties kummatkin tytöt olisivat huutaneet kuin pistetyt siat.
Kurjen rouvahan sieltä oli yöllä huutoa kuullut.
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Heinä 28, 2026 4:06 pm Erikoista myös, kuinka Pellikainen ja Aili Kauhanen tuntuivat olevan vakuuttuneita siitä, että Keijo oli rannalla pyörimässä heti murhia seuranneena päivänä, mutta Keijo itse kiistää tämän.
Pellikäinen ja Kauhanen(tai ainakin toinen heistä) kertoivat oikeudenkäynnissä erehtyneensä päivämäärästä. Mitä ilmeisimmin he olivat käyneet leirirannassa jo aamulla 27.7, miltä ajalta myös havainto tuokkospojista on. Tämän käynnin tuokkosetkin myönsivät. Lisäksi toinen heistä vieraili siellä vielä keskiviikkona.
Tosin tuo lainattu kohta ei ole minun kirjoittamani.

Sekään ei mielestäni ole "ihan selvää", että tytöt olisivat huutaneet kuin pistetyt siat. Jotkut ihmiset tosiaan (ihan ammattisotilaatkin) jähmettyvät äärimmäisessä stressititilanteessa täysin.
Peukaloinen vai? nainen kysyi, koska ei tuntenut muita Nilsejä kuin satuhahmo Nils Holgerssonin.

- Ei, vaan Gustafsson, linja-autonkuljettaja Helsingistä, mies vastasi.

- Kyllä mä oon ihmisiä tappanutkin. Ainakin kolme, mies sanoi sitten.
Avatar
Laatikainen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Touko 02, 2022 5:56 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Laatikainen »

Tavaroista ja kätköistä joitakin ajatuksia.

Tavaroita ei ripoteltu satunnaisesti pitkin Tulilahden rantoja vaan valtaosa kätkettiin yhteen ja samaan paikkaan. Muualta löytyi lähinnä yksittäisiä tavaroita: kaatuneen kuusen luota tuohirasiat, telttasalko ja Riitan rikkoutunut rannekello, propsipinojen vierestä aluspaita ja telttakoukku, leiriaukiolta pyöränventtiilin sielu ja ylärinteestä lapio. Vaikuttaa luultavalta, että tavarat pyrittiin alun alkaenkin kätkemään yhteen paikkaan, ja kuusenkatveeseen siivottiin piiloon vaalenevan aamuyön ja alueen tarkastuksen sittemmin paljastamia tavaroita. Jos tuokkoset ja kattila oli jätetty yöksi nuotiopaikalle, mikä hyvin on mahdollista, kumpikaan ei tämän vuoksi päätynyt pääkätköön.

Lapio piilotettiin luultavasti viimeisenä. Tekijän tai tekijöiden saatua työnsä valmiiksi on aurinko varmasti kajastellut idän suussa siinä määrin ikävästi, että palautus Lyytikäiseen on ollut mahdoton ajatus. Kamera, rahat ja osa seksuaalisesti merkityksellisimmistä vaatteista lähti teltanpohjaan käärittynä tekijän tai tekijöiden matkaan.

Tuli mieleen vielä muuan pieni yksityiskohta. Helsingin Sanomat 9.6.1960 lainaa tutkintapöytäkirjaa:
HS 9.6.1960, kätkö.jpg
HS 9.6.1960, kätkö.jpg (45.35 KiB) Katsottu 685 kertaa
Kiven juureen samalla tavalla rakennettuun kätköön olen törmännyt sittemmin toisessa yhteydessä ja vieläpä aivan toisella puolen maata. Ilkka 22.5.1960 raportoi:
Ilkka 22.5.1960, Holmströmin kätkö.jpg
Ilkka 22.5.1960, Holmströmin kätkö.jpg (91.44 KiB) Katsottu 685 kertaa
HÖPELÖ
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Ma Heinä 21, 2025 5:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja HÖPELÖ »

Kyllähän tuossa vahvasti näkyy Runarin tavaramerkki ellei ollut tuon aikakauden tapa.Tavarat oli melko suppealle alalle piilotettu.
Voidi olettaa että tekijä on poistunut sinnesuuntaan mihin lapiokin on jätetty.
Riitan kello on voinut pudota tavarakuormasta.

Olisikohan Runarilla ollut yhtään helpompaa nykypäivän suomessa on satulanhaistelijoiden facebook ryhmää ja käytettyjen alusvaatteiden myyjää eihän siinä olisi tietysti ollut sitä jännitystä kuin alushousujen varastaminen pyykkinaruilta.

Lapio muuten on saattanut olla jossain muuallakin kukn sorakasassa kun se lainattiin?

Kaikenkaikkiaan onhan se vähän erikoista piilotella tavaroita mutta ehkä tarkoitus oli palata kätköille.

Runarhan on saattanut mennä teltalle ryöstöaikeissa astunut muovimukiin mikä on herättänyt telttailijat.Potkaissut kattilaa ja kattila osunut kiveen?
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11301
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Laatikainen kirjoitti: La Elo 01, 2026 2:26 pm Tavaroista ja kätköistä joitakin ajatuksia.

Tavaroita ei ripoteltu satunnaisesti pitkin Tulilahden rantoja vaan valtaosa kätkettiin yhteen ja samaan paikkaan. Muualta löytyi lähinnä yksittäisiä tavaroita: kaatuneen kuusen luota tuohirasiat, telttasalko ja Riitan rikkoutunut rannekello, propsipinojen vierestä aluspaita ja telttakoukku, leiriaukiolta pyöränventtiilin sielu ja ylärinteestä lapio. Vaikuttaa luultavalta, että tavarat pyrittiin alun alkaenkin kätkemään yhteen paikkaan, ja kuusenkatveeseen siivottiin piiloon vaalenevan aamuyön ja alueen tarkastuksen sittemmin paljastamia tavaroita. Jos tuokkoset ja kattila oli jätetty yöksi nuotiopaikalle, mikä hyvin on mahdollista, kumpikaan ei tämän vuoksi päätynyt pääkätköön.

Lapio piilotettiin luultavasti viimeisenä. Tekijän tai tekijöiden saatua työnsä valmiiksi on aurinko varmasti kajastellut idän suussa siinä määrin ikävästi, että palautus Lyytikäiseen on ollut mahdoton ajatus. Kamera, rahat ja osa seksuaalisesti merkityksellisimmistä vaatteista lähti teltanpohjaan käärittynä tekijän tai tekijöiden matkaan.

Tuli mieleen vielä muuan pieni yksityiskohta. Helsingin Sanomat 9.6.1960 lainaa tutkintapöytäkirjaa:

HS 9.6.1960, kätkö.jpg

Kiven juureen samalla tavalla rakennettuun kätköön olen törmännyt sittemmin toisessa yhteydessä ja vieläpä aivan toisella puolen maata. Ilkka 22.5.1960 raportoi:

Ilkka 22.5.1960, Holmströmin kätkö.jpg
Kyllä se ajan kanssa olisi paljastanut, että tytöt eivät Tulilahdelta poistuneet. Olisi alkanut löytyä tavaraa. Sitten olisi etsitty ja löydetty loputkin.
Lähes mahdoton ajatella, että Tuokkoset olisivat eläneet "uutispimennossa", kun kontekstina on maaseutu/metsäseutualue melko lähellä tapahtuma-aluetta. Somessa paskamyrsky leviää nopeasti, mutta kyllä ne huhutkin liikkuvat nopeasti ja kylilllä tiedetään toisten asiat ja tapahtumat muutenkin.

Olisiko kuitenkin niin, että Tuokkoset ovat ehtineet siellä muka "uutispimennossa" taktikoimaan ja luomaan sopivaa tarinaa?
Peukaloinen vai? nainen kysyi, koska ei tuntenut muita Nilsejä kuin satuhahmo Nils Holgerssonin.

- Ei, vaan Gustafsson, linja-autonkuljettaja Helsingistä, mies vastasi.

- Kyllä mä oon ihmisiä tappanutkin. Ainakin kolme, mies sanoi sitten.
HÖPELÖ
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Ma Heinä 21, 2025 5:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja HÖPELÖ »

Kyllä se ajan kanssa olisi paljastanut, että tytöt eivät Tulilahdelta poistuneet. Olisi alkanut löytyä tavaraa. Sitten olisi etsitty ja löydetty loputkin.
Lähes mahdoton ajatella, että Tuokkoset olisivat eläneet "uutispimennossa", kun kontekstina on maaseutu/metsäseutualue melko lähellä tapahtuma-aluetta. Somessa paskamyrsky leviää nopeasti, mutta kyllä ne huhutkin liikkuvat nopeasti ja kylilllä tiedetään toisten asiat ja tapahtumat muutenkin.

Olisiko kuitenkin niin, että Tuokkoset ovat ehtineet siellä muka "uutispimennossa" taktikoimaan ja luomaan sopivaa tarinaa?
[/quote

Lyhensin vähän lainausta.

Olen kuullut puhuttavan että tuokkoset eivät olisi olleet kokoaikaa metsätyömaalla.Nyt en muista missä kaikkialla heidät olisi nähty.

Onko kenelläkään tästä tietoa?

Luulisi että se vainajien haju olisi jo voimistunut mutta tuoksuuhan tuolla luonnossa vaikka mikä.Villieläimetkin olisivat voineet alkaa kaivamaan ylös.

Nythän siellä ei varmaan niin paljoa väki liiku kuin ennenvanhaan.

Tosin ne päälle kasatut puut ei sitä ihan yksinkertaisinkaan tyyppi ole ollut puuhailemassa.
Viimeksi muokannut HÖPELÖ, La Elo 01, 2026 8:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11301
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^"Olen kuullut puhuttavan että tuokkoset eivät olisi olleet kokoaikaa metsätyömaalla.Nyt en muista missä kaikkialla heidät olisi nähty."
Sitä suuremmalla syyllä siellä mitään uutispimentoa ole ollut.
Peukaloinen vai? nainen kysyi, koska ei tuntenut muita Nilsejä kuin satuhahmo Nils Holgerssonin.

- Ei, vaan Gustafsson, linja-autonkuljettaja Helsingistä, mies vastasi.

- Kyllä mä oon ihmisiä tappanutkin. Ainakin kolme, mies sanoi sitten.
folklore
Alibin satunnaislukija
Viestit: 60
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2025 11:11 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja folklore »

Laatikainen kirjoitti: La Elo 01, 2026 2:26 pm Tavaroista ja kätköistä joitakin ajatuksia.

Kamera, rahat ja osa seksuaalisesti merkityksellisimmistä vaatteista lähti teltanpohjaan käärittynä tekijän tai tekijöiden matkaan.
Hämmentävää, että murhapaikalta lähti matkaan myös ne kaksi valtavan kokoista hattua, joista tytöt parhaiten tunnistetaan. Kauhasen muorikin jostain syystä tiesi varmuudella kertoa, että "hattutytöt" poistuivat Tulilahdesta aamulla, vaikka todellisuudessa makasivat sillä hetkellä jo suohaudassaan.
HÖPELÖ kirjoitti: La Elo 01, 2026 7:10 pm Voidi olettaa että tekijä on poistunut sinnesuuntaan mihin lapiokin on jätetty.
Riitan kello on voinut pudota tavarakuormasta.
Tosin se sadetakkihan (jota ei ole pystytty kaiketi varmuudella liittämään keneenkään?) oli kätketty sinne johonkin Kurjen talolle vievän polun varrelle, suohaudalta vielä kauemmas poispäin.

En toki muista muualta siitä lukeneeni, kuin noista viime viikkoina laittamistasi kyseisen aikakauden lehtijutuista.

Jotenkin tuntuu oudolta noiden propsien kasaaminen haudan päälle. Onnistuu toki yhdeltäkin henkilöltä, mutta tulisiko tuossa tilanteessa, aikapaineessa ja kiireessä sekä kiinnijäämisen pelossa mieleen? Samoin haudan naamiointi, jota tuskin on kuitenkaan ihan kädenkäänteessä saatu tehtyä ja on se ajatustyötäkin vaatinut ennen varsinaista suorittamista.
HÖPELÖ
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Ma Heinä 21, 2025 5:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja HÖPELÖ »

folklore kirjoitti: La Elo 01, 2026 11:45 pm
Laatikainen kirjoitti: La Elo 01, 2026 2:26 pm Tavaroista ja kätköistä joitakin ajatuksia.

Kamera, rahat ja osa seksuaalisesti merkityksellisimmistä vaatteista lähti teltanpohjaan käärittynä tekijän tai tekijöiden matkaan.
Hämmentävää, että murhapaikalta lähti matkaan myös ne kaksi valtavan kokoista hattua, joista tytöt parhaiten tunnistetaan. Kauhasen muorikin jostain syystä tiesi varmuudella kertoa, että "hattutytöt" poistuivat Tulilahdesta aamulla, vaikka todellisuudessa makasivat sillä hetkellä jo suohaudassaan.
HÖPELÖ kirjoitti: La Elo 01, 2026 7:10 pm Voidi olettaa että tekijä on poistunut sinnesuuntaan mihin lapiokin on jätetty.
Riitan kello on voinut pudota tavarakuormasta.
Tosin se sadetakkihan (jota ei ole pystytty kaiketi varmuudella liittämään keneenkään?) oli kätketty sinne johonkin Kurjen talolle vievän polun varrelle, suohaudalta vielä kauemmas poispäin.

En toki muista muualta siitä lukeneeni, kuin noista viime viikkoina laittamistasi kyseisen aikakauden lehtijutuista.

Jotenkin tuntuu oudolta noiden propsien kasaaminen haudan päälle. Onnistuu toki yhdeltäkin henkilöltä, mutta tulisiko tuossa tilanteessa, aikapaineessa ja kiireessä sekä kiinnijäämisen pelossa mieleen? Samoin haudan naamiointi, jota tuskin on kuitenkaan ihan kädenkäänteessä saatu tehtyä ja on se ajatustyötäkin vaatinut ennen varsinaista suorittamista.
Niin.
No Linnea kertoi sittemmin jollekkin lehtimiehelle ettei ole kertonut että juuri ne neitoset menivät ohi koska leiripaikalla kävi muutenkin paljon väkeä. Toisaalla kerrotaan ettei siellä juurikaan käynyt väkeä tarkoittaneeko se sitten ulkopaikkakuntalaisia vaiko yöpyjiä?

Toki saattoihan Runar puhella mitä sattui tuokkosista ja muusta jos on kuullut muualta mutta onhan hän silti voinut olla paikalla ihmettelen vain missä.Kenties lipputangon nokassa jos muut eivät häntä huomanneet mutta Koistinen Puustinen ja Holmström kylläkin pitkän miehen 😄 Runar oli vielä tupakkimiehiä olisiko kestänyt ilman piipullista kytiksellä kovin pitkään.

Lyytikäisen veljekset ainakin olivat suivaantuneita kuulusteluista.Miten lienee ollut Ferdin ja Kauhasen laita Ferdi taisi olla pahalla päällä.

Entä keitä oli ne Tulilahtea katsomassa käyneen mopedimiehen jahtaajat kun kuulosti niin Happosen tapauksen kyytimiehiltä.Kylän miehet lähteneet ottamaan selvää joukolla.

Tänään taisin lukaista ohimennen kun nyt muistaisin mistä kun on noita lehtileikkeitä muutama kertynyt että Runar ja Arne olisivat tehneet keikkoja yhdessä ja toinen sitten käynyt tallettamassa varat pankkiin ja näinollen kerryttäneet varoja.

Saattaahan se ratkaisu Tulilahden tapauksen osalta olla perin yksinkertainenkin lopulta.

Hatut todellakin on erikoinen valinta.Ylipäätään naisten vaatteet ja kengät.Alaston uhri ja toinen jolla osin revittyjä vaatteita.

Tuota Koistisen ja Puustisen näkemää mietin onko puustoa ollut 1959 vähemmän että pyörät olisivat näkyneet koska se leiritie kaartuu niin että suoraan niitä ei näe vai onko polku kulkenut lähempää.No eipä tämä kovin tervepäiseltä muutenkaan näyttäydy.
Toisaalta Koistinen todistaa vakuuttavasti että tuntisi jos pitkä henkilö olisi ollut heinäveteläisiä toisaalta kun on kysytty oliko kulkija Lauri Lyytikäinen hän ei osaa sanoa.

Lehdistössä on puhuttu tyttöjen reitista ja heidän kysyneen Käsämässä/Kuoringalla reittiä sekä myös Liperissä Essolla mutta sitten on puheita joissa kerrotaan tyttöjen halunneen ajaa nimenomaan Heinäveden kautta.

Tekijä näyttäytyy minun mielikuvissa sellaiselle joka olisi tappanut ennenkin.
folklore
Alibin satunnaislukija
Viestit: 60
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2025 11:11 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja folklore »

HÖPELÖ kirjoitti: Su Elo 02, 2026 1:42 am No Linnea kertoi sittemmin jollekkin lehtimiehelle ettei ole kertonut että juuri ne neitoset menivät ohi koska leiripaikalla kävi muutenkin paljon väkeä. Toisaalla kerrotaan ettei siellä juurikaan käynyt väkeä tarkoittaneeko se sitten ulkopaikkakuntalaisia vaiko yöpyjiä?

Tekijä näyttäytyy minun mielikuvissa sellaiselle joka olisi tappanut ennenkin.
Tuona nimenomaisena tiistaiaamuna Tulilahdesta ei murhaajan lisäksi muita poistunut. Etenkin kun Linnea meni yksilöimään havaintonsa päivämäärän lisäksi myös puhumalla nimenomaan "hattutytöistä", noiden jättimäisten hattujen mukaan, joista tytöt reittinsä varrella heidät nähdeiden toimesta tunnistettiin. Olisihan Linnea voinut vain sanoa, että "On sieltä jonain päivänä ihmisiä poistunut, mutta en muista tarkkaa päivää, enkä poistuneiden ihmisten ulkonäköä", tai jotain vastaavaa. Hämmentävää.

Einehän tosiaan oli surmattu melko "hillitysti", mikäli näin voi sanoa. Mutta siis muutamalla täsmäiskulla, ilman mitään hillitöntä puukolla sohimista. Sitten taas Riitta oli surmattu murskaamalla pääkallo pääasiassa tylpällä esineellä ilmiselvän raivon vallassa. Tilastojen valossahan kaksi näin paljon toisistaan poikkeavaa tekotapaa viittaisi kahteen tekijään.

Kaikki saatavissa olevat faktat yhteenvedettynä, en oikein usko siihen skenaarioon, jossa Runar olisi tehnyt kaiken alusta loppuun yksinään. Arne Holmströmistä ei kauheasti ole ollut mitään julkista tietoa. Mitkä olivat Arnen ja Runarin välit ennen Runarin vangitsemista? Muistaakseni Pennasen kirjassa kuitenkin oli maininta siitä, ettei Runar ja Arne oikein olleet olleet väleissä vuosiin, vaan Runar piti yhteyttä lähinnä toiseen veljeensä.

Runariahan ei todennäköisesti koskaan olisi epäilty Tulilahden murhista, ellei Arne olisi juoruillut kotikylällään. Pennasen kirjan mukaanhan Arne oli jossain paikallisessa baarissa aloittanut keskustelun kyselemällä sitä, minkälaisen tuomion saa asettelemalla havuja haudalle tms. Mistä Arne olisi tällaista keksinyt alkaa kyselemään? Tai mistä ylipäätään olisi keksinyt vetää Runarin mukaan tapaukseen, elleivät olleet väleissä/tekemisissä, ellei sitten ilkeyttään?

Luulisin, että mikäli Runar olisi syypää, olisi hän tarvinnut apurin ja kuka muu se olisi voinut olla kuin Arne? Arnehan tuohon aikaan liikkui tuolla Itä-Suomessa päin. En tiedä, miten tarkkaan Arnea tuolloin kuulusteltiin. Enkä toki tiedä, myöskään sitä, kuinka paatunut Arne oli (tuskin ihan mikään puhdas pulmunen kuitenkaan hänkään?) tai tosiaan sitä, minkälaiset olivat todellisuudessa veljesten välit ennen murhia vai menivätkö katki vasta Runarin vangitsemisen jälkeen. Tai mistä Arne olisi saanut tietojaan, joiden perusteella Runar vangittiin.
HÖPELÖ
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Ma Heinä 21, 2025 5:59 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja HÖPELÖ »

folklore kirjoitti: Su Elo 02, 2026 12:03 pm
HÖPELÖ kirjoitti: Su Elo 02, 2026 1:42 am No Linnea kertoi sittemmin jollekkin lehtimiehelle ettei ole kertonut että juuri ne neitoset menivät ohi koska leiripaikalla kävi muutenkin paljon väkeä. Toisaalla kerrotaan ettei siellä juurikaan käynyt väkeä tarkoittaneeko se sitten ulkopaikkakuntalaisia vaiko yöpyjiä?

Tekijä näyttäytyy minun mielikuvissa sellaiselle joka olisi tappanut ennenkin.
Tuona nimenomaisena tiistaiaamuna Tulilahdesta ei murhaajan lisäksi muita poistunut. Etenkin kun Linnea meni yksilöimään havaintonsa päivämäärän lisäksi myös puhumalla nimenomaan "hattutytöistä", noiden jättimäisten hattujen mukaan, joista tytöt reittinsä varrella heidät nähdeiden toimesta tunnistettiin. Olisihan Linnea voinut vain sanoa, että "On sieltä jonain päivänä ihmisiä poistunut, mutta en muista tarkkaa päivää, enkä poistuneiden ihmisten ulkonäköä", tai jotain vastaavaa. Hämmentävää.

Einehän tosiaan oli surmattu melko "hillitysti", mikäli näin voi sanoa. Mutta siis muutamalla täsmäiskulla, ilman mitään hillitöntä puukolla sohimista. Sitten taas Riitta oli surmattu murskaamalla pääkallo pääasiassa tylpällä esineellä ilmiselvän raivon vallassa. Tilastojen valossahan kaksi näin paljon toisistaan poikkeavaa tekotapaa viittaisi kahteen tekijään.

Kaikki saatavissa olevat faktat yhteenvedettynä, en oikein usko siihen skenaarioon, jossa Runar olisi tehnyt kaiken alusta loppuun yksinään. Arne Holmströmistä ei kauheasti ole ollut mitään julkista tietoa. Mitkä olivat Arnen ja Runarin välit ennen Runarin vangitsemista? Muistaakseni Pennasen kirjassa kuitenkin oli maininta siitä, ettei Runar ja Arne oikein olleet olleet väleissä vuosiin, vaan Runar piti yhteyttä lähinnä toiseen veljeensä.

Runariahan ei todennäköisesti koskaan olisi epäilty Tulilahden murhista, ellei Arne olisi juoruillut kotikylällään. Pennasen kirjan mukaanhan Arne oli jossain paikallisessa baarissa aloittanut keskustelun kyselemällä sitä, minkälaisen tuomion saa asettelemalla havuja haudalle tms. Mistä Arne olisi tällaista keksinyt alkaa kyselemään? Tai mistä ylipäätään olisi keksinyt vetää Runarin mukaan tapaukseen, elleivät olleet väleissä/tekemisissä, ellei sitten ilkeyttään?

Luulisin, että mikäli Runar olisi syypää, olisi hän tarvinnut apurin ja kuka muu se olisi voinut olla kuin Arne? Arnehan tuohon aikaan liikkui tuolla Itä-Suomessa päin. En tiedä, miten tarkkaan Arnea tuolloin kuulusteltiin. Enkä toki tiedä, myöskään sitä, kuinka paatunut Arne oli (tuskin ihan mikään puhdas pulmunen kuitenkaan hänkään?) tai tosiaan sitä, minkälaiset olivat todellisuudessa veljesten välit ennen murhia vai menivätkö katki vasta Runarin vangitsemisen jälkeen. Tai mistä Arne olisi saanut tietojaan, joiden perusteella Runar vangittiin.
Runarhan taisi kertoa kirjeessään jotensakkin näin eräs johon luotin... ja jonka hän Runar haluaisi tavata vielä.Olisiko Runar tarkoittanut veljeään Aarnea?

Kiinnostaa myös Runarin muutkin liikkeet Tulilahden jälkeen jos hän kertoi menneensä Varkauteen korjaamaan mopediaan.Sitten hönet olisi nähnyt tämä Arpoff ja korjanneet mopedin pyörän kumin? Olen reissunpäällä kirjoista en voi tarkistaa juuri nyt.
Avatar
Laatikainen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Touko 02, 2022 5:56 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Laatikainen »

Ross Sullivan kirjoitti: La Elo 01, 2026 8:08 pm Kyllä se ajan kanssa olisi paljastanut, että tytöt eivät Tulilahdelta poistuneet. Olisi alkanut löytyä tavaraa. Sitten olisi etsitty ja löydetty loputkin.
Näin on. Voipi olla, että ruumiit olisivat löytyneet ensimmäisenä Koikkalaisen puuhastellessa rannassaan. Joku edellä jo totesikin, että hautaaja tuskin oletti vainajien jäävän iäksi rytökasan alle.
Ross Sullivan kirjoitti: La Elo 01, 2026 8:08 pm Olisiko kuitenkin niin, että Tuokkoset ovat ehtineet siellä muka "uutispimennossa" taktikoimaan ja luomaan sopivaa tarinaa?
HÖPELÖ kirjoitti: La Elo 01, 2026 8:28 pm Olen kuullut puhuttavan että tuokkoset eivät olisi olleet kokoaikaa metsätyömaalla.Nyt en muista missä kaikkialla heidät olisi nähty.
Pelkosella ja Ruuskasella olisi joka tapauksessa ollut melkein pari viikkoa juonitteluaikaa, kun katoamisilmoitus julkaistiin Savon lehdissä vasta 7.8. ja kadonneiden kuvat 8.8. Ilmoittautumispäätöksen tuokkostelijat tekivät Savonlinnassa sunnuntaina 9.8. ja marssivat Heinäveden nimismiespiiriin seuraavana aamuna. Tahallisesta vitkuttelusta ei vaikuttaisi olevan kysymys tai ainakaan sillä ei voitettu kovin paljon lisäaikaa.
folklore kirjoitti: La Elo 01, 2026 11:45 pm Hämmentävää, että murhapaikalta lähti matkaan myös ne kaksi valtavan kokoista hattua, joista tytöt parhaiten tunnistetaan. Kauhasen muorikin jostain syystä tiesi varmuudella kertoa, että "hattutytöt" poistuivat Tulilahdesta aamulla, vaikka todellisuudessa makasivat sillä hetkellä jo suohaudassaan.
Linnea Kauhasen lausunto on eittämättä varmuudessaan erikoinen. Suhtaudun monimutkaisiin salaliittoteorioihin penseästi, mutta kun tiedetään Aili Kauhasen kertoneen ensimmäisenä sinimopedimiehestä ja Teuvon myöhemmät edesottamukset, tästä semmoisen saisi. Fiktiivinen Kyyrölän perhekin jäisi toiseksi.

Yhden hurjan teorian mukaanhan kaksi tekijää polki leirialueelta murhatuiksi naamioituneena, mikä on jo melko korkealentoinen ajatus.
folklore kirjoitti: Su Elo 02, 2026 12:03 pm Mitkä olivat Arnen ja Runarin välit ennen Runarin vangitsemista? Muistaakseni Pennasen kirjassa kuitenkin oli maininta siitä, ettei Runar ja Arne oikein olleet olleet väleissä vuosiin, vaan Runar piti yhteyttä lähinnä toiseen veljeensä.
Etsintäkuulutettuna Runar pysytteli 1950-luvun loppuvuosina pääosin muualla kuin Munsalassa eikä ilmeiseti ollut sinne paljon yhteyksissäkään. Öhmanin kirjan perusteella Arnella ja Runarilla ei näyttäisi olleen mitään välirikkoa ennen syksyä 1959. Runarin rikollisuran alkupuolella he olivat olleet tekijäkumppaneitakin, Arne peräti johtavammassa roolissa.
folklore kirjoitti: Su Elo 02, 2026 12:03 pm Runariahan ei todennäköisesti koskaan olisi epäilty Tulilahden murhista, ellei Arne olisi juoruillut kotikylällään. Pennasen kirjan mukaanhan Arne oli jossain paikallisessa baarissa aloittanut keskustelun kyselemällä sitä, minkälaisen tuomion saa asettelemalla havuja haudalle tms. Mistä Arne olisi tällaista keksinyt alkaa kyselemään? Tai mistä ylipäätään olisi keksinyt vetää Runarin mukaan tapaukseen, elleivät olleet väleissä/tekemisissä, ellei sitten ilkeyttään?
Hyviä ja olennaisia kysymyksiä, joita olen myös pohtinut. Valitettavasti ei ole tarjota vastauksia niihin.
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11301
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

folklore kirjoitti: Su Elo 02, 2026 12:03 pm
HÖPELÖ kirjoitti: Su Elo 02, 2026 1:42 am No Linnea kertoi sittemmin jollekkin lehtimiehelle ettei ole kertonut että juuri ne neitoset menivät ohi koska leiripaikalla kävi muutenkin paljon väkeä. Toisaalla kerrotaan ettei siellä juurikaan käynyt väkeä tarkoittaneeko se sitten ulkopaikkakuntalaisia vaiko yöpyjiä?

Tekijä näyttäytyy minun mielikuvissa sellaiselle joka olisi tappanut ennenkin.
Tuona nimenomaisena tiistaiaamuna Tulilahdesta ei murhaajan lisäksi muita poistunut. Etenkin kun Linnea meni yksilöimään havaintonsa päivämäärän lisäksi myös puhumalla nimenomaan "hattutytöistä", noiden jättimäisten hattujen mukaan, joista tytöt reittinsä varrella heidät nähdeiden toimesta tunnistettiin. Olisihan Linnea voinut vain sanoa, että "On sieltä jonain päivänä ihmisiä poistunut, mutta en muista tarkkaa päivää, enkä poistuneiden ihmisten ulkonäköä", tai jotain vastaavaa. Hämmentävää.

Einehän tosiaan oli surmattu melko "hillitysti", mikäli näin voi sanoa. Mutta siis muutamalla täsmäiskulla, ilman mitään hillitöntä puukolla sohimista. Sitten taas Riitta oli surmattu murskaamalla pääkallo pääasiassa tylpällä esineellä ilmiselvän raivon vallassa. Tilastojen valossahan kaksi näin paljon toisistaan poikkeavaa tekotapaa viittaisi kahteen tekijään.

Kaikki saatavissa olevat faktat yhteenvedettynä, en oikein usko siihen skenaarioon, jossa Runar olisi tehnyt kaiken alusta loppuun yksinään. Arne Holmströmistä ei kauheasti ole ollut mitään julkista tietoa. Mitkä olivat Arnen ja Runarin välit ennen Runarin vangitsemista? Muistaakseni Pennasen kirjassa kuitenkin oli maininta siitä, ettei Runar ja Arne oikein olleet olleet väleissä vuosiin, vaan Runar piti yhteyttä lähinnä toiseen veljeensä.

Runariahan ei todennäköisesti koskaan olisi epäilty Tulilahden murhista, ellei Arne olisi juoruillut kotikylällään. Pennasen kirjan mukaanhan Arne oli jossain paikallisessa baarissa aloittanut keskustelun kyselemällä sitä, minkälaisen tuomion saa asettelemalla havuja haudalle tms. Mistä Arne olisi tällaista keksinyt alkaa kyselemään? Tai mistä ylipäätään olisi keksinyt vetää Runarin mukaan tapaukseen, elleivät olleet väleissä/tekemisissä, ellei sitten ilkeyttään?

Luulisin, että mikäli Runar olisi syypää, olisi hän tarvinnut apurin ja kuka muu se olisi voinut olla kuin Arne? Arnehan tuohon aikaan liikkui tuolla Itä-Suomessa päin. En tiedä, miten tarkkaan Arnea tuolloin kuulusteltiin. Enkä toki tiedä, myöskään sitä, kuinka paatunut Arne oli (tuskin ihan mikään puhdas pulmunen kuitenkaan hänkään?) tai tosiaan sitä, minkälaiset olivat todellisuudessa veljesten välit ennen murhia vai menivätkö katki vasta Runarin vangitsemisen jälkeen. Tai mistä Arne olisi saanut tietojaan, joiden perusteella Runar vangittiin.
Tilastojen perusteella nimenomaan olisi erittäin harvinaista, että tekijöitä olisi kaksi. Tätähän on myös Rautaheimo kommentoinut siinä Keskisarjan Ylen dokumentissa, joka käsittelee Tulilahtea (tai no Teemun kirjaprojektia siitä). Sehän on usein ihan jo niin yksinkertaisesti, että kun on kaksi "tietäjää", niin pian on tekijöiden kannalta väärä kolmaskin ja sitten neljäs.
Peukaloinen vai? nainen kysyi, koska ei tuntenut muita Nilsejä kuin satuhahmo Nils Holgerssonin.

- Ei, vaan Gustafsson, linja-autonkuljettaja Helsingistä, mies vastasi.

- Kyllä mä oon ihmisiä tappanutkin. Ainakin kolme, mies sanoi sitten.
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11301
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Laatikainen kirjoitti: Su Elo 02, 2026 11:33 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Elo 01, 2026 8:08 pm Kyllä se ajan kanssa olisi paljastanut, että tytöt eivät Tulilahdelta poistuneet. Olisi alkanut löytyä tavaraa. Sitten olisi etsitty ja löydetty loputkin.
Näin on. Voipi olla, että ruumiit olisivat löytyneet ensimmäisenä Koikkalaisen puuhastellessa rannassaan. Joku edellä jo totesikin, että hautaaja tuskin oletti vainajien jäävän iäksi rytökasan alle.
Ross Sullivan kirjoitti: La Elo 01, 2026 8:08 pm Olisiko kuitenkin niin, että Tuokkoset ovat ehtineet siellä muka "uutispimennossa" taktikoimaan ja luomaan sopivaa tarinaa?
HÖPELÖ kirjoitti: La Elo 01, 2026 8:28 pm Olen kuullut puhuttavan että tuokkoset eivät olisi olleet kokoaikaa metsätyömaalla.Nyt en muista missä kaikkialla heidät olisi nähty.
Pelkosella ja Ruuskasella olisi joka tapauksessa ollut melkein pari viikkoa juonitteluaikaa, kun katoamisilmoitus julkaistiin Savon lehdissä vasta 7.8. ja kadonneiden kuvat 8.8. Ilmoittautumispäätöksen tuokkostelijat tekivät Savonlinnassa sunnuntaina 9.8. ja marssivat Heinäveden nimismiespiiriin seuraavana aamuna. Tahallisesta vitkuttelusta ei vaikuttaisi olevan kysymys tai ainakaan sillä ei voitettu kovin paljon lisäaikaa.
folklore kirjoitti: La Elo 01, 2026 11:45 pm Hämmentävää, että murhapaikalta lähti matkaan myös ne kaksi valtavan kokoista hattua, joista tytöt parhaiten tunnistetaan. Kauhasen muorikin jostain syystä tiesi varmuudella kertoa, että "hattutytöt" poistuivat Tulilahdesta aamulla, vaikka todellisuudessa makasivat sillä hetkellä jo suohaudassaan.
Linnea Kauhasen lausunto on eittämättä varmuudessaan erikoinen. Suhtaudun monimutkaisiin salaliittoteorioihin penseästi, mutta kun tiedetään Aili Kauhasen kertoneen ensimmäisenä sinimopedimiehestä ja Teuvon myöhemmät edesottamukset, tästä semmoisen saisi. Fiktiivinen Kyyrölän perhekin jäisi toiseksi.

Yhden hurjan teorian mukaanhan kaksi tekijää polki leirialueelta murhatuiksi naamioituneena, mikä on jo melko korkealentoinen ajatus.
folklore kirjoitti: Su Elo 02, 2026 12:03 pm Mitkä olivat Arnen ja Runarin välit ennen Runarin vangitsemista? Muistaakseni Pennasen kirjassa kuitenkin oli maininta siitä, ettei Runar ja Arne oikein olleet olleet väleissä vuosiin, vaan Runar piti yhteyttä lähinnä toiseen veljeensä.
Etsintäkuulutettuna Runar pysytteli 1950-luvun loppuvuosina pääosin muualla kuin Munsalassa eikä ilmeiseti ollut sinne paljon yhteyksissäkään. Öhmanin kirjan perusteella Arnella ja Runarilla ei näyttäisi olleen mitään välirikkoa ennen syksyä 1959. Runarin rikollisuran alkupuolella he olivat olleet tekijäkumppaneitakin, Arne peräti johtavammassa roolissa.
folklore kirjoitti: Su Elo 02, 2026 12:03 pm Runariahan ei todennäköisesti koskaan olisi epäilty Tulilahden murhista, ellei Arne olisi juoruillut kotikylällään. Pennasen kirjan mukaanhan Arne oli jossain paikallisessa baarissa aloittanut keskustelun kyselemällä sitä, minkälaisen tuomion saa asettelemalla havuja haudalle tms. Mistä Arne olisi tällaista keksinyt alkaa kyselemään? Tai mistä ylipäätään olisi keksinyt vetää Runarin mukaan tapaukseen, elleivät olleet väleissä/tekemisissä, ellei sitten ilkeyttään?
Hyviä ja olennaisia kysymyksiä, joita olen myös pohtinut. Valitettavasti ei ole tarjota vastauksia niihin.
En usko hetkeäkään, että Tuokkoset eivät olisi kuulleet tyttöjen katoamisesta jo kauan ennen 9.8.2026. Outo viivyttele, jolle voi olla jokin ei-kriminaali syykin.

Suhtaudun itsekin aika penseästi noihin monimutaksiin kuvioihin, mutta Kauhasen tapauksessa harhautus ei olisi kovin monimutkainen. Tosin olisivatko asiasta tietävät läheiset vaienneet vuosia? Tuskinpa vaan.
Peukaloinen vai? nainen kysyi, koska ei tuntenut muita Nilsejä kuin satuhahmo Nils Holgerssonin.

- Ei, vaan Gustafsson, linja-autonkuljettaja Helsingistä, mies vastasi.

- Kyllä mä oon ihmisiä tappanutkin. Ainakin kolme, mies sanoi sitten.
Vastaa Viestiin
Null