Mallinnusketju

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Viesti Kirjoittaja kujala »

kukkuu kirjoitti:Tässä netistä löytämiäni kuvia:
Suuri kiitos näistä, nämä olivat tosi hauskoja. Tulee mieleen, minkälaisia siirtokuvioita näista voisi syntyä ja pystyisikö sitä kukaan enää vuosikymmeniä jälkikäteen selvittämään, mitä siinä on ollut.

Yksi pihdeistä oli yleismalliltaan hieman teltan siirtokuvion näköinen, mittasuhteet siinä olivat aivan pielessä, mutta kärki oli tylppä ja toisella puolella kaksi uloketta, joihin sopivasti verta roiskauttamalla saa jotakin erittäin etäisesti teltan siirtokuviota muistuttavaa:
vanhat pihdit
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

kujala kirjoitti: Yksi pihdeistä oli yleismalliltaan hieman teltan siirtokuvion näköinen, mittasuhteet siinä olivat aivan pielessä, mutta kärki oli tylppä ja toisella puolella kaksi uloketta, joihin sopivasti verta roiskauttamalla saa jotakin erittäin etäisesti teltan siirtokuviota muistuttavaa:
vanhat pihdit
Tuolla sivulla oli kyllä muitakin, erittäin sopivia. Mutta ne valmistusvuodet. Tuo on nimittäin museosivusto, enkä sen katolgista löytänyt tuttuja valmistajia, pihdit enimmäkseen vuosisadan alusta. No sieltä näkee, että siirtoleukaiset pihdit olivat hakemassa tätä nykyistä muotoaan silloin.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Viesti Kirjoittaja kujala »

papillon kirjoitti:Voi kutsua, ei kai sitä mikään kielläkään, hölmöä se kylläkin on, ne ovat eri työkaluja.
Olen samaa mieltä, kutsutaan asioita niiden oikeilla nimillä; yritän olla tulevaisuudessa myös itse tarkempi.
Mikä sitten nimeksi pihdeille, jollaisia ei ehkä ole olemassa? Olkoon ne "mallinnuspihdit". Tällöin puhuttaessa "mallinnuspihdeistä" ymmärtää välittömästi, ettei niillä kenties ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa; tietää suhtautua niihin suurella varauksella. :!:
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Viesti Kirjoittaja kujala »

papillon kirjoitti:Nilsillä oli työkalukotelossaan mukana No 8 jakari, mikäs koko se on?
8 tuumaa?
Minun käsittääkseni näin, eli 20,32 cm.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

kujala kirjoitti:
Mikä sitten nimeksi pihdeille, jollaisia ei ehkä ole olemassa? Olkoon ne "mallinnuspihdit".
Tai mielummin mallinusesine. Olen käynyt nyt 2000 pihtisivua läpi ja ei tuollaisia oikein löydy, ainakaan sellaisia, joilla korjataan moottoripyrää.

Mutta asiaa voi niin monen mutkan kautta:
3. Esineen kärjessä on verijälkien keskellä aukko, joka viittaa pihtien keskellä olevaan rakoon:
kuva 3
Esimerkisi tässä voisi olla pienen kirveen yläosa, joka on tökätty telttaan, verisenä. Eli aukko onkin varren kiinnitysreikä.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Nyt täytyy ottaa huomioon, että joku on ottanut puheeksi NO:8 "jakarin", tuon saatanan keksimän pultinkannan pyöristäjän, ja miljoonien rystysten rikkojan, jakoavaimen.

Jakoavain on nimensä mukaan jakoavain, jossa on kierteellä säädettävä kita, joka ei koskaan pysy siinä säädössä, johon se on säädetty, vaan toleranssit heittää.

NO:8 saattaisi merkitä tuumamittaa, eli työkalun pituutta, jolloin se olisi ollut nopean laskutoimituksen mukaan noin 20 senttimetriä.

Tuo "kasi" saattaa kertoa myös kidan leveyden, eli 8 cm, jolloin puhutaan jo melkoiseta jötikästä, jolla kyllä olisi Idi Aminin lailla murskannut kalloja kummasti.

Mahdollista olisi puhua myöskin kiintoavaimesta, jossa ei ole säätöä ja jonka kita olisi 8 mm, mutta se olisi jo ihan liian heppoinen kalu tappotouhuissa, jollei sitten halua jotain nauruun tappaa.

Gusse kuitenkin puhuu kikkapihdeistä, jollaisiksi voisi luokitella myös nuo lukkopihdit, mutta ne olisivat olleet liian heppoiset kallojen murskajaisiin, joten pysytään edelleen niissä siirtopihdeissä, eli jeeuksenleuoissa, kikkapihdessä, Boxareissa, miljoonatongeista ja mitä kaikkia nimiä rakkaalla lapsella onkaan.
tokko
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 6:24 pm
Paikkakunta: hankoniemi

Viesti Kirjoittaja tokko »

Eipä unohdeta sitä toista vertailukohtaa mihin nuo pihdit pitäisi sopia.
Siis kytkimen kiristys.En julistaudu vanhojen motukoiden asiantuntijaksi
mutta joissakin malleissa kytkimen kiristysmutteri on pirullisessa montussa ja pirun kuuma pakoputkikin tiellä.Vieläkö tietäs satavarmasti minkä motukan kytkintä pitäs säätää.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Eiköhöhan tuosta vanhoilta harrastajilta löytyisi tietoa?


"Vain vajaa ajaa Jawalla!"
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 4:26 pm
Paikkakunta: HUS

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Olisivatko Gustafssonin poskivammat voineet syntyä siirtopihdeillä lyöden?
Varmaan olette tätäkin pohtineet mutta nyt ei ole sopiva hetki selailla enempiä.
Pihtien katoamisen muisti eli huomasi myöhemmin, kassin saatuaan tms.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

yövuoro kirjoitti:Olisivatko Gustafssonin poskivammat voineet syntyä siirtopihdeillä lyöden?
Varmaan olette tätäkin pohtineet mutta nyt ei ole sopiva hetki selailla enempiä.
Pihtien katoamisen muisti eli huomasi myöhemmin, kassin saatuaan tms.
Kyllä kait tuo poskivamma, miksei leukaluukiin, mutta en usko, että ala ja yläleuka samallaiskulla. Hammas sopii kyllä kuvaan.

Nisse ei omaa kassiaan saanut takaisin, vaan se juuri hävisi. Eiköhän pihdit vain putkahtaneet mieleen. Muisti oli saanut vähän kipeetä ja oli varmaan muutakin ajateltavaa.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Viesti Kirjoittaja kujala »

kukkuu kirjoitti:Nuo II-sivun Mäen verijäljet ovat jossain määrin suuri mysteeri. Olisi helppoa väittää kaikkien uhrien olleen sisällä teltassa ja ambulanssikuskien viiltäneen aukon telttaan - -
En näe Tuulikin verijäljissä suurtakaan mysteeriä. Varsinkin toisen iskun on verijälkitutkija selvittänyt hyvinkin tarkoin, lähtöpiste on melkein sentin tarkkuudella tiedossa. Iskusta on lähtenyt soikeita roiskeita, jolloin sen on täytynyt lähteä teltan ulkopinnan yläpuolelta. Jos telttapinnassa olisi tietynlaista "aaltoilua" pyöreistä roiskeista soikeisiin ja soikeista taas pyöreisiin, voisi soikeat roiskeet selittyä myös teltan kohoumilla, mutta verijälkitutkija ei ole tällaista ilmeisesti havainnut. Soikeat ja pyöreät ovat ymmärtääkseni sikinsokin, muodostamatta aaltoilevaa kuviota, jolloin todennäköisempi selitysmalli on se, että astalon muodosta johtuen on syntynyt sekä pyöreitä että soikeita roiskeita.

Toinen isku on myös hyvin lähellä sitä kohtaa, jossa Tuulikin pää on rikospaikkapiirroksessa. Tämä ei jätä juurikaan tilaa sille, että Tuulikin päätä olisi sen kummemmin siirrelty hyökkäyksen jälkeen. Liikkumavaraa jää muun kehon suhteen, siitä ei voida olla varmoja, missä asennossa se on ollut ja onko sitä siirrelty.

Eikös KRP ole todennut, että aukot on tehty ennen verijälkiä, suurimmaksi osaksi? Joitakin pieniä epävarmoja kohtia on jäljellä, mutta mitään kovin isoja viiltoja ambulanssimiehet eivät ole voineet tehdä. Strategisiin kohtiin korkeintaan lyhyitä yksittäisiä viiltoja, jollaisia ehdottelin hyökkääjän tehneen Tuulikki-teoriassani hyökkäyksen jälkeen. Silloin ei olisi jäänyt ambulanssimiehille enää mitään viilettävää... :D
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Niin, mitä mieltä kujala olit siitä, että Tuulikki olisikin tapettu kauempana teltasta ja sitten nakattu teltan päälle, jolloin verta on lentänyt haavasta, kun pää on osunut maahan?

Tämä olisi mahdollista niin, että Irmeli ja Seppo olisivat olleet yhdessä teltassa ja kiilusilmä surmaaja olisikin listinyt Tuulikin ensin ja sitten nuo muut.

Kaikki eivät ole varmaankaan olleet teltassa sisällä, eli Gusse on voinut maata kännissä kuusen juurella ja Tuulikki murjottaa yksinään jossain rannalla, jolloin hänet on ollut helppo yllättää ja ääneti kalauttaa tajuttomaksi.

Kun kiilusilmä on häärinyt Irmelin ja Sepin kimpussa, on Gusse saattanut herätä ja tulla kyselemään, että mitä perkelettä täällä tapahtuu, jolloin Gusse on saanut ottaa sen kauan kaipaamansa matsin, kovin huonoin seurauksin.

Näinhän siinä olisi selitys sille, miksi mitään ääntäkään ei suuremmin ole kuulunut?

Mutta, mutta, kun tällaiseen surmatekoon tarvittaisiin kuitenkin se motiivi, eli miksi kaikki tapettiin, kun tuolla minun teoriallani olisi pystynyt listimään sen, joka oli tarkoituskin listiä?
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Viesti Kirjoittaja kujala »

Hessu52 kirjoitti:Niin, mitä mieltä kujala olit siitä, että Tuulikki olisikin tapettu kauempana teltasta ja sitten nakattu teltan päälle, jolloin verta on lentänyt haavasta, kun pää on osunut maahan?
Mahdollista, kenties. Vaikka Tuulikki olikin kevyt, täytyyhän siinä olla jo jonkin verran ruista ranteessa, että jaksaa heittää Tuulikin riittävällä vauhdilla teltan päälle. Tällöin mielestäni heitto voisi selittää toisen, lähempänä teltan kulmaa olevan lähtöpisteen roiskeet.

Esittämässäni mallissa iskut ovat menneet tässä järjestyksessä:
malli I

Tuossa Sinun mallissasi järjestyksen pitäisi olla toisenlainen. Tuulikki on kalautettu pienemmällä astalolla, siitä hän on mennyt tajuttomaksi ja hänet on heitetty teltan päälle. Myöhemmin Tuulikki on herännyt tajuttomuudesta ja liikkunut. Silloin hyökkääjä on kalauttanut häntä suuremmalla astalolla, ehkä samalla kuin muitakin:
malli II

Ajattelen näin, koska epäilen sitä, että heiton seurauksena voisi syntyä niin paljon roiskeita, että ne selittäisivät laajan roiskekentän II-2-sivulla. Sen sijaan heitto voisi selittää osan vähäisemmästä roiskemassasta II-1-sivulla.
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

kujala kirjoitti:
kukkuu kirjoitti:Nuo II-sivun Mäen verijäljet ovat jossain määrin suuri mysteeri. Olisi helppoa väittää kaikkien uhrien olleen sisällä teltassa ja ambulanssikuskien viiltäneen aukon telttaan - -
En näe Tuulikin verijäljissä suurtakaan mysteeriä.
Tarkoitin sitä että kun on tiedossa iskupaikka, niin mihin avohaavasta tullut valumaveri on joutunut? Lähtöpiste kuitenkin on telttakankaan päällä.
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Viesti Kirjoittaja kujala »

kukkuu kirjoitti:Tarkoitin sitä että kun on tiedossa iskupaikka, niin mihin avohaavasta tullut valumaveri on joutunut?
Okei, minulla oli siinä Tuulikki-teoriassa joitakin selityksiä tälle suurimmalle ristiriidalle, jonka teoriassa näin...

Selitys I

Keskeisin selitys oli se, että Tuulikin pää olisi koko ajan ollut haavojen suhteen edullisessa suunnassa - ei teltan lievettä vasten vaan toisinpäin. Tähän oli lisätty joitakin tukevia selityksiä: "Pään asennosta johtuen osa verestä on valunut luultavasti vasemman korvan taakse, osa kaulalle ja kauluksesta paidan sisään. Osa on voinut jäädä haavan ympäristöön ja osa on takertunut hiuksiin."

Toisena tukevana selityksenä oli, että teltasta on löydetty vähäisiä tuhrujälkiä, jotka voivat olla tuhriintuneta valumajälkiä, ja - huomiosi johdosta - teltan pohjasta II-sivun suuaukkopäädystä on löydetty verinen alue, joka voisi olla aukon kautta valunutta verta. Tätä voidaan vielä tukea selityksellä, että siirtyminen 1. iskun jälkeen uuteen paikkaan olisi tapahtunut melko nopeasti, mutta sitten Tuulikki olisi kuitenkin alkanut menettää voimiaan ja matka olisi pysähtynyt. Osa verestä on voinut valua myös teltan ulkopuolelle.

2. iskun haava on ollut vähäisempi. Mikäli pään asento on ollut suotuisa, ei haavasta ole välttämättä vuotanut lainkaan verta telttaan tai sitten on voinut vuotaa vähäinen noro samoin kaitaleen raon kautta jo siinä olevalle veriselle alueelle.

Selitys II

Nyt, uudelleen ajateltuna, en pidä täysin poissuljettuna, että 1. iskun aikoihin suurin osa Tuulikin vartalosta on ollut teltan sisällä ja vain pää on noussut kaitaleen raosta. Iskua on seurannut välittömästi tajuttomuus ja Tuulikin pää on rojahtanut teltan pohjaa vasten. On syntynyt verinen alue II-sivun pohjaan keskelle (X944F).

Veren jo tyrehdyttyä Tuulikki on herännyt tajuttomuudesta ja alkanut liikkua II-sivun nurkkaa kohden, jossa hyökkääjä on hänet viimeistellyt. Siirtymisen aikana ei verta ole voinut valua, koska haava on ollut jo ummessa. Toinen isku on synnyttänyt uuden vähäisemmän haavan, josta verta on vuotanut pienenä norona kaitaleen raon kautta II-sivun pohjaan suuaukkopäätyyn.

On sattumaa, että verinen alue syntyy pohjaan eikä katossa ole kuin korkeintaan vähäisiä tuhrujälkiä (selitys I). On suurta sattumaa, että syntyisi kaksi tällaista veristä aluetta (selitys II). Ovatko nämä kuitenkaan mahdottomuuksia? Selitys I on kuitenkin mielestäni todennäköisempi, koska siinä tarvitaan vain yksi sattuma.

Peilaan itse teorioita mahdoton/mahdollinen-akselilla ja olen kallistunut mahdollisen puolelle ainakin selityksen I suhteen - jos pitää teorioita mahdottomina, on keksittävä niiden tilalle toinen. :arrow: :idea:
Vastaa Viestiin