Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Kyllikki S kirjoitti: Oma spekuni tästä tuolla taaempana oli, että Lahti olisi murjottu jo melkei heti kotiin palattuaan, ehkä mennyt tajuttomaksi? Sillä välin piilottelut kenkien ja toisen astalon osalta. Veistä tarvittiin vielä joten sitä ei enää ehditty piilottaa.
Tämä voisi hyvinkin olla totta,ei hullumpi spekulaatio.
Jos näin on tapahtunut,on hyvinkin ehtinyt miettiä kaiken valmiiksi poliisia varten.
Mutta olisiko AA ollut niin kylmäpäinen? Toivottavasti se selviää aikanaan.
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Niin, tai jos veitsi juuttui ruumiseen niin tiukasti kiinni, ettei irronnut, tai jos tosiaan ei ollut aikaa enää siinä vaiheessa, kun poliisit oli jo tulossa, aivan.
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mutta mitä järkeä ylipäätään oli kenkien piilottamisessa - jos ne olisi ollut Lahden jalassa tai vaikka vaimon jaloissa, niin, entä sitten - eiväthän ne olisi todistaneet sellaisenaan puolesta tai vastaan. En nyt vain tajua tuota kenkäjuttua, en tajua.... mutta ehkä me saamme sen luvatun, luonnollisen selityksen kohta puoleen.

Lisäys: Äsh, en minä tiedä...täytyy nyt vain odottaa, että ensi yönä tulee näitä asiaa selventäviä tajunnanvirtoja - en enää muista, että mikä se nimi oli, jonka Kyllikki mainitsit. :wink:
Alethes doksa meta logu
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

Sirpa kirjoitti:Mutta mitä järkeä ylipäätään oli kenkien piilottamisessa - jos ne olisi ollut Lahden jalassa tai vaikka vaimon jaloissa, niin, entä sitten - eiväthän ne olisi todistaneet sellaisenaan puolesta tai vastaan. En nyt vain tajua tuota kenkäjuttua, en tajua....
En minäkään tajua. Paitsi tuohon, jos ne ois ollu jomman kumman jaloissa, niin kai se ois näyttänyt kummalliselta että vainajalla tai toisella uhrilla olisi ollut poliisien tullessa pyjama ja kengät... Siis oletuksena että molemmat oli yllätetty nukkumasta
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

En pitäisi kenkiä ja pyjamaa luonnottomana, jos vaimo esim on rynnännyt ulos poliiseja vastaan.
Mutta lavastuksen (???) kannalta olisi ollut järkevämpää olla ''elvyttämässä''. :)
Nuotio & Äreät Tiput
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Poliisin mukaan veitsi löytyi nimenomaan siitä rikkoontuneen ovilasin alta talon sisältä, ei kylkiluitten välistä.
Sirpa kirjoitti:Mutta mitä järkeä ylipäätään oli kenkien piilottamisessa
Tämä pistää epäilemään vahvimmin lavastuksen mahdollisuutta. Jotain jälkiä ulkopuolisesta oli kehiteltävä. Jos siis kengät on tosiaan piilotettu eikä peräisin joltain myöhemmin paikalle tulleelta.
Sirpa kirjoitti: Lisäys: Äsh, en minä tiedä...täytyy nyt vain odottaa, että ensi yönä tulee näitä asiaa selventäviä tajunnanvirtoja - en enää muista, että mikä se nimi oli, jonka Kyllikki mainitsit. :wink:
Lynchiläinen :lol:

(Siitä tulikin mieleeni, että piti vielä uusiksi kiittä siitä laittamastasi linkistä
(Veera Häkkisen gradu: Ihmisen jälkiä todellisuudessa)

Lueskelin sitä tuossa päivällä silmät sirrillään. Löytyi mielenkiintoista juttua koskien dissosiaatiohäiriötä, sivupersoonahäiriötä, psykogeenista fuugaa, torjuntaa ja traumaperäistä muistinmenetystä.
Sitä lueskellessa alkoi tuntua jo hieman siltä, että on olemassa mahdollisuus, että AA:n muistinmenetyksessä voisi olla hyvinkin aitoa perää.

Jos jotakuta kiinnostaa niin alla linkki gradun html-versioon. Erityisesti
sivut 58-62 lukemisen arvoisia.
http://74.125.77.132/search?q=cache:iCE ... =firefox-a

Olisiko AA:lla diagnoosi hakusessa?)
Totuus
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja cicero »

Kylläpäs ne kengät on mielenkiintoiset vaikka veikkaan että mitään kenkiä ei ollut muuten kuin surman jälkeen paikalle saapuneella lääkintählökunnalla :roll:

En olisi niin varma että kaikki selviää yleisölle. Jutussa on pieniä lapsia joiden takia ainakin osa juttua tullaan käsittelemään suljetuin ovin ja aineisto määrätään salaiseksi.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Belker »

Who was it kirjoitti:
Kyllikki S kirjoitti: Oma spekuni tästä tuolla taaempana oli, että Lahti olisi murjottu jo melkei heti kotiin palattuaan, ehkä mennyt tajuttomaksi? Sillä välin piilottelut kenkien ja toisen astalon osalta. Veistä tarvittiin vielä joten sitä ei enää ehditty piilottaa.
Ei huono teoria. Tämä pistää miettimään, että kuka on komentanut lasta toistuvasti takaisin huoneeseen. Pelkästään AA piilottelujen lomassa? Näinhän se voisi ollakin. Olisi mielenkiintoista tietää mitä lapsi on kertonut riitelystä. Varmasti hän on ainakin aiheen kuullut. Onko AA ehtinyt sepittää tarinan jo tässä vaiheessa lapsen suuhun? Siis ennen häkeen soittamista. Toisaalta lapsi oli ensin sanonut, ettei ole nähnyt asunnossa ulkopuolista. Tämä viittaisi siihen, että AA on vasta myöhemmin laittanut sanoja lapsen suuhuun.

Voisiko AA olla todellakin suunnitellut murhaa huolellisesti etukäteen, ja tietänyt että kuolinaika pystytään määrittelemään tarkasti. Siksi siis parempi hävittää todisteet ennen lopullista iskua. Ehkä jopa etukäteen katsonut piilot tavaroille, tehnyt jäljet pihalle... olisiko ikkunakin rikottu jo ENNEN Lahden kotiutumista. Hui miten kylmäveristä, jos näin on. :shock:

Oma teoriani on ollut aika samansuuntainen kuin K:n.

Sitten peruskysymyksiin.

Miksi fileerausveitsi löyti eikä kenkiä? Kengät olen laskenut piilotelluiksi. Fileerausveitsi on otettu häken aikana käyttöön. Voi siis olla, että kenkien poisviennin yhteydessä veitsi A on viety myös. Veitsi B eli fileeraaja on otettu yllättävänä hetkenä kättäpidemmäksi eikä ole ollut aikaa piilottaa sitä.

Miksi fileerausveitsi löytyi eikä astaloa? - Jos ulkopuolinen murhaaja veisi astalon, miksei veistäkin?

Lahden "elossa ylläpitäminen" ja samaan aikaan varmistaminen, että piilotusreissulla mies ei virkoa, vaatisivat melkoista tarkkuutta. Lahden ei ole kerrottu olleen sidottu. Tätähän vaatisi, jos toisaalta olisi varmsati hengissä ja käydään ulkona piilotusreissulla.

--------

Lasin särkymisen hetki on mielenkiintoinen. Rikospaikkatutkinnassa on pitänyt mitata lämpötila, kun paikalle tultiin. Tällöin selviäisi, miten noissa oloissa ja senhetkisellä lämmityksellä ulkoa tuleva ilma viilentää tiloja. Siitä voisi päätellä ajoitusta. Kuten dekkareista tiedämme, usein tilojen lämpötila kertoo tapahtumista... (Lahti on ollut odotetussa ruumiinlämmössä, hänethän kiistattomasti murhattiin häken aikana.)

--------

Eräs teoria tuli mieleen, se vain ei Auerin murhaoletusta poista. Teoria "ulkopuolisen tekijän teon viimeistely":

Ulkopuolinen hlö tulee, tekee, poistuu astalo mukanaan. No, OK. Auer saa puukosta ja soittaa sitten häkeen kesken tapahtumien. Ulkopuolinen poistuu. Tällöin Auer kuulee, kuinka Lahti äänteleekin. Auer on pitkään vihannut meistä ja hetken mielijohteesta päättää hoitaa homman loppuun. Kylmäverisesti hän tarttuu veitseen ja käy lopettamassa miehen.

Tämä on aika heppoinen hypoteesi. Silti kun teko kohdistuu täysin puolustuskyvyttömään ja on harkittu teko, se on murhan tasolla.
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

Kyllikki S kirjoitti: Oma spekuni tästä tuolla taaempana oli, että Lahti olisi murjottu jo melkei heti kotiin palattuaan, ehkä mennyt tajuttomaksi? Sillä välin piilottelut kenkien ja toisen astalon osalta. Veistä tarvittiin vielä joten sitä ei enää ehditty piilottaa.
Mutta mistä me tiedetään koska se tuli kotiin? Lähtöajasta? Eihän se välttämättä ajellu suoraan kotiin, joka saattaisi selittää pienimuotoisen kiehahtamisen vaimon puolelta. Mikäli taas vaimon kertomasta, niin voiko siihen luottaa ihan aukottomasti? Ja missä vaiheessa se muksu käskettiin omaan huoneeseen - lähempänä kotiintuloa vai kuolemaa?

Toisaalta taas, entä jos mies on pitkän päivän jälkeen käynyt nukkumaan ennen puoltayötä, ja on todentotta tullut yllätetyksi. (tämän hetkisen tiedon mukaan siis vaimonsa yllättämäksi)


Jospa minäkin väännän teoriaa:
vaikka niin että ensin tuli riitaa, sitten se lapsi on herännyt ja komennettu takas huoneeseensa. Riita on jatkunut teemalla "katso nyt, lapsetkin herää sun möykkäsi takia". Lapsi tullut uudestaan katsomaan, ehkä ei saanut unta, ehkä oli utelias tilanteesta.

Lopulta kun lapsi on taas saatu huoneeseensa, jompi kumpi on päättäny lopettaa huutamisen, ettei kaikki lapset heräisi (aika hyväunisia lapsia muuten jos OIKEASTI nukkuu vanhempien riidellessä, eikä vain esitä nukkuvaa). Riita jääny selvittämättä, ja mies on nukahtanut.

Vaimo on aikansa katsellu siinä "tuokin vaan kuorsaa", ja tuijoteltuaan tukahdetun raivon vallassa aikansa, joutunut psykoosin kaltaiseen tilaan ja hakenut puukon (jostain laatikosta, telineestä tms fileerausveitsi on tarvinnu hakea, sellainen tuskin on ollu keittiössä esillä iltapalan jäljiltä)

Kyseessähän oli takkahuone, joten siellä lienee klapeja (klapi= polttopuu, jos jollekin tämmönen murresana on outo)? Mitä jos vaimon hyökätessä miehen kimppuun, ekat iskut on menny mieheen ihan yllärinä, sitten mies on onnistunut tarttumaan klapiin ja yrittänyt sillä puolustautua. Tuloksena molemminpuolinen kärhämä ja epäillyn omat vammat.

No sitten mies on vaikka lyyhistynyt maahan,nainen on raivoissaan paitsi alkuperäisestä riidasta, nyt myös omasta haavastaan (jonka syvyyttä tuossa kohtaa ei itse tunne, vrt esim auto-onnettomuuden jälkeen suolet sylissä mutta ei tunne kipua shokkivaiheessa). Nainen vetäytyy kauemmas ja "näkee" tilanteen jotenkin näin: "Ei helkkari. Mies makaa tossa, minä vuodan verta. Miten tämänkin jutun selittää lapsille ja naapureille? Kaikille? Otetaanko lapset huostaan tämmösen jälkeen? Muuthan pitää mua ihan hulluna? Ei näin voi käydä! Tää ei oo todellista! Miten mä selitän tämän kavereille ja tutuille? Mehän ollaan esimerkkiperhe. Ei tässä näin pitänyt käydä. Mitä mä teen? Miten tästä selviää? Hitto ku paljon verta. Kyllä me tarvitaan nyt lääkäriä molemmat. Ukko kumminkin kertoo että se olin minä. Vai kertooko? Voi paska!"

Tohon puuskaan liittyen tulee joku riehuntavaihe, jonka aikana vaimo hajottaa ikkunan. Kiskaisee terassilla olevat kengät jalkaansa, ja menee ulos henkäisemään raitista ilmaa ja ajattelemaan mitäs nyt. Tajuaa, että eipä tätä oikein millään voi selittää parhain päin.
Raivoissaan rikkoo jollain välineellä ikkunan, kun koko elämä on nyt muutenkin säpäleinä. "Argh. olipa purkaus. Mahtoiko meteli kuulua naapuriin? Lastenhuoneisiin varmaan kyllä. Nyt pää kylmänä."

Sitten, vaimo kumartuu selittämään miehelle "meidän maineen ja aseman kannalta on parempi että muut luulee että täällä on käynyt joku ulkopuolinen. Sovitaanko niin?" Tässä vaiheessa lapsi tulee lasin rikkoutumiseen heränneenä katsomaan, mitä tapahtuu. "kulta mennään soittaa ambulanssi, isi tarvii apua". Ja lapsi pois katselemasta. Soitto hätäkeskukseen. Sitten nainen miettii, että eihän me sovittu loppuun sitä selitystä ulkopuolisesta. Puhelin mukulalle, että pysyy pois takkahuoneesta samalla, ja menee kuiskaamaan miehelleen "lupaa että sä pysyt tarinassa", mutta mies örisee vastentahtoisesti jollon vaimo tajuaa, että mies ei puolusta häntä, perheidylli on ohi, ja tästä pääsee lööppeihin. Ja sitten se surman viimeistely. Nopeesti sormenjälkien pyyhkäisy puukosta, ja puukko oven eteen kuin se olisi jonkun ulkopuolisen tiputtama.

Samalla iskee ajatuskupla: "tosta juuri rikotusta ikkunastahan tänne ois päässyt. Joo!" Sitten riisuu töppöset jalastaan ja kätkee ne lastenhuoneeseen. Sinne näkyy siis menevän naisen jalanjäljet ilman kenkiä, mutta tämähän selittyisi sillä että äiti käy tarkistamassa lastensa tilanteen. Johonkin lasten kaappiin takimmaiseksi (vai tutkittiinko tässä tapauksessa koko kämppä heti rikoksen jälkeen, vaiko vain "rikosalue"?) Sairaalasta pääsyn jälkeen töppöset roskiin ja siinä se.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Veikkaan, ettei ''hienoja mittauksia'' ole tehty.
Paikalla on ollut yksi ruumis, yksi 'vakavasti haavoittunut', neljä parkuvaa lasta. Ja helvetisti verta.

Kyllä siinä peruspoliisin konseptit on mennyt kertaheitolla sekaisin ja on ottanut jokusen hetken ennen kuin paikalla on ollut rauha ja rikospaikkatutkintaan erikoistuneet ukkelit.

Tuskin on saatu edes mitään järkevää tarkkaa kuolinaikaa määritettyä, koska ensimmäisenä ei varmasti olla ruettu tutkimaan ruumista, vaan on hoidettu muu akuutti.

Ja kuka sitten enää tunnin kahden päästä osaa sanoa montako ovea on ollut kuinka pitkään tuossa tilanteessa auki, kun on siirretty loukkaantuneita, pakattu lapsia jne jne.

Ei se poliisikaan ääritilanteissa ole parhaimmillaan. Ei tuollaisiin tilanteisiin päivystäväpartio varmasti törmää Porissa kuin kerran uransa aikana. Toivoisin ainakin. :(
Nuotio & Äreät Tiput
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja cicero »

Missä on sanottu että joku on komentanut lasta toistuvasti takaisin omaan huoneeseensa? Mihin tämä tieto perustuu?

Poliisi nyt ei varmastikaan ole alkanut mittailemaan huonelämpötiloja ja muutenkin poliisi jo kerran hienovaraisesti esitti että ehkä kaikki julkistettu todistusaineisto ei ookkaan sitä mitä pisti niinkuin esim. tämä dna-näyte (ei kylläkään näillä sanoin)...niin että se pistää kaikki uusiksi kengänjälkeä myöten. Poliisihan ei oo nyt "päivittänyt" tilannetta mutta kyllä se varmasti siellä tutkinnassa näyttää tällä hetkellä ihan erillaiselta ja eri asiat on nousseet enemmän esille.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

cicero kirjoitti:Missä on sanottu että joku on komentanut lasta toistuvasti takaisin omaan huoneeseensa? Mihin tämä tieto perustuu?
iltasanomien paperiversiosta :D (ja hymiö johtuu tämän keskustelun ot-osion aiheuttamista ajatuksista iltiksen luotettavuutta kohtaan)
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

mysteerin miettijä kirjoitti: "Ei helkkari. Mies makaa tossa, minä vuodan verta. Miten tämänkin jutun selittää lapsille ja naapureille? Kaikille? Otetaanko lapset huostaan tämmösen jälkeen? Muuthan pitää mua ihan hulluna? Ei näin voi käydä! Tää ei oo todellista! Miten mä selitän tämän kavereille ja tutuille? Mehän ollaan esimerkkiperhe. Ei tässä näin pitänyt käydä. Mitä mä teen? Miten tästä selviää? Hitto ku paljon verta. Kyllä me tarvitaan nyt lääkäriä molemmat. Ukko kumminkin kertoo että se olin minä. Vai kertooko? Voi paska!"
Kuulostaisi uskottavalta. Että alunperin ei suunnitellut miehensä tappamista, mutta tilanne eteni niin pitkälle, että nainen ymmärsi, ettei paluuta entiseen ole. Mies tulee tämän jälkeen jättämään ja vaatii pahoinpitelyn varjolla myös lapsia itselleen.
Sen jälkeen ei enää vaakakupissa tuntunut yhtään hirveämmältä tarttua vielä viimeiseen mahdollisuuteen säilyttää omat kasvot (ja lapset). Murhasta tulee siis ainoa keino edes yrittää selvitä tilanteesta...

AA:n persoonasta näillä tiedoilla tulee mieleen, että hän on täydellisyyteen pyrkivä ihminen. Kaikkein mieluiten hän olisi ehkä halunnut menestyä ekonomina, ei niinkään äitinä ja äitipalstojen kuningattarena.
Lahjakkuus ei sitten kuitenkaan ihan riittänyt sille loisteliaimmalle uralle ja AA pakeni tätä totuutta (itseltään) hankkimalla lapsia. Sehän antaa hyväksytyn syyn vetäytyä uralta, eikä kukaan laita lahjakkuutta ja etevyyttä kyseenalaiseksi jos kerran ihminen haluaa lapset valita uran sijaan.
Edelleen on niin, että naisen urakehitys hidastuu lasten takia, ei miehen. Katkeruutta on varmaan monilla muillakin.
A kuitenkin kykeni "sopeutumaan" ja luomaan jonkinlaisen aseman ulkomaailmaan kotoakin käsin.
Vaikkei hän varsinaisesti ole julkisuuden henkilö jonka jokainen tietää, niin hänellä kuitenkin oli yleisönsä ja ihailijansa joille saattoi esiintyä jonkinlaisena guruna.
Kateus miehen urasta ei kuitenkaan ehkä ikinä silti hellittänyt ja alitajuisesti syytti miestään "pelkäksi" kotiäidiksi päätymisestään (minusta siinä ei ole hävettävää, mutta kaikille se ei ehkä sittenkään ole täysin vapaaehtoinen valinta vaan ainakin osin pakon sanelemaa).

Niin sitten pienen (tai ison) perheriidan päätteeksi tapahtuu jotain inhottavaa joka uhkaa romuttaa sen maailman jonka A on vaivoin saanut rakenneltua jouduttuaan luopumaan alkuperäisistä urahaaveistaan.
Sen jälkeen ei jää mitään. Joten yksi murha siihen lisää ei tunnukaan äkkiä enää missään.

Tämä siis pelkkää spekua mikä pohjautuu olemassaoleviin tietoihin (jotka pitkälle peräisin lehdistä, ikävä kyllä) A:n henkilökohtaisesti tuntevilla voi näkemys poiketa huomattavastikin. Heitä nyt ei toistaiseksi kuitenkaan ole saatu pahemmin seiskoihin ym avautumaan.
-------------------

Tää menee nyt nukkumaan. Öitä! :)
Totuus
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Belker »

Kerään joitakin faktoja, en tärkeysjärjestyksessä. Tietojen kokoaminen auttaa logiikkaa:

Lämpötilasta: Kyllä se on pitänyt huomata, jos sisälämpötila on laskenut esim. 12 asteeseen puolessa tunnissa. Murha tapahtui tammikuun 11. 2007. Silloin ulko- ja sisälämpötiloissa on suuri ero.

Jos lämpötila sisätiloissa oli esim. 12 astetta, niin puheet ulkopuolisen äkillisen luonteisesta silpomis- ja murhareissuta vaikuttavat oudoilta. Eivät rakenteet NIIN nopeasti viilene.

Kengänjäljet ovat IMO fakta. Kengänjälkiin on tarvittu kengät. Niitä ei ole tehty esim. siveltimellä tai kynällä. / Kengänjäljissä on aitoa ihmsiverta. / Kenkiä ei ole löydetty. Ne eivät ole olleet paikalla. Kengät eivät haihdu ilmaan kuten jäljet eivät ilmesty tyhjästä. / Kengänjäljet eivät ole olleet aikaisemmin. Ne ovat syntyneet teon yhteydessä. Harvassa kodissa veristen kengänjälkien annetaan olla lattialla kuin mitään ei olisi.

Lahtea oli kidutuksenomaisesti vahingoitettu. Tämä vaatii jo aikaa ja asennetta. Murtovaras esim. ei tule kyseeseen kidutusasenteen takia.

Lahti oli elossa häke-puhelun aikana. Hän kuoli sen aikana.

Lahti saapui kotiin n. klo 23. Kuoli n. klo 2.43.

Kodissa oli lapsia, Lahti ja Auer.

Lahteen kohdistettiin väkivaltaa ainakin astalolla ja teräaseella. Fileerausveitsestä päätellen on ainakin villelty. (Jos fileerausveitsellä aikoisi tappaa, niin se ei sovi puukotukseen. Mutta kaulan saa sillä varmaan auki.)

Tannerin tapaus: mitä Auer sanoi Tannerista?

------

Joku mainitsi sen ikkunan rikkoutumisajasta, että olisiko ollut jo ennen Lahden tuloa rikki. Itse mietin ikkunallista ovea (!), että miten siitä yleensä tullaan sisään. Lasi rikotaan osittain ja käännetään sisältä kahvaa. Jos ovi on kunnolla takalukossa, niin eipä sitä sitten olisi esim. Lahden tapauksessa avattu kovassa hötäkässä avaimellakaan sisältä päin, kun ulkopuolinen murhaaja poistuisi.

Jotenkin tuntuu, että tuossa lasiovessa piilee iso ratkaisu. Rikotusta ikkuna-aukosta kulkiessa luulisi kiireisen ja raivoisan ulkopuolisen repineen itsensä pahoin.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minä veikkaan edelleen, että ikkunasta on tullut jo aikaisemmin illalla sisään jäähylle pistetty Auer.

Haettuaan sen ''astalon'', jolla rikkoi ikkunan, teki myös vahingossa ne ''poistumisjäljet'' surmaajalle.

Rikottuaan ikkunan AA huomaa, ettei siitä mennä noin vaan sisään, vaan huutelee kiukkuaan ja ''ruotii' (tai perkaa, kutan kai aiemmin sanoin) ikkunan ja hyppää todella sutjakkana ja ihan hyvä kuntoisena mimminä siitä sisään.

Ja raivostuu kai lopullisesti siitä, että Jukka pisti ''jäähylle''.

Sitten alkaa se todellinen riita, joka hetki-hetkeltä johtaa lopputulokseensa.
Ja kyllä kai sen Lahden on hieman täytynyt ''kylmistellä'', jotta on saanut vaimonsa tuollaiseen raivoon.

Sitä en kyllä vaan edelleenkään ymmärrä, että millä Ansku sai ''hämättyä'' tutkinnan :(

ja ps. niitä rakenteiden ''kylmymisiä'' on pirun vaikea arvioida, jos kkaan ei osaa mittausvaiheessa sanoa kauanko mikäkin ovi ob ollut auki ja minkä aikaa. Aika kaaos siellä on oikeasti ollut.
Nuotio & Äreät Tiput
Lukittu