Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Näytöt kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Saammeko nyt ensimmäisen mamu-kansanedustajan? Vaiko onko tämä ns. kompakysymys?
Lasketaanko Ben Zyskowicz mamuksi? Jos kriteerinä on se ettei ole syntyperäinen Suomen kansalainen, niin silloin kyllä. Mutta ei kyllä varsinaisesti ole ikinä MAahan MUuttanut, koska on Suomen maaperällä syntynyt.
maija turjukka kirjoitti:Ei mikään kompa, en pitäisi kovinkaan suurena ihmeenä, jos joku kolmikosta Nasima Razmyar/Husein Muhammed/Fatbarhde Hetemaj pääsisikin läpi. Kaikki he ovat muuttaneet Suomeen jo lapsena, oppineet kielen ja käyneet kouluja pidemmälle kuin moni kantaväestöön kuuluva.
Katsoin ne mamuiksi, jotka ovat syntyneet muualla kuin Suomessa, en sitä onko ollut syntyessään jonkun muun maan kansalainen. Jos katsotaan myös jälkimmäistä vaihtoehtoa, niin Zyskowicz ja Jutta Zilliacus ovat tällöin myös mamuja.

Meillä on jo ollut ja on parhaillaankin mamu-taustaisia kansanedustajia. Hella Wuolijoki (ent. Murrik) oli kansanedustajana 12.7.1946 - 21.7.1948. Hän oli syntynyt vuonna 1886 Virossa, Helme - nimisellä paikkakunnalla.

Elisabet Nauclér valittiin eduskuntaan vuoden 2007 vaaleissa. Hän on Ahvenanmaan edustajana (käytännössä RKP:n) ja on syntynyt vuonna 1952 Ruotsissa, Eda - nimisellä paikkakunnalla.

Toki he ovat ns. lähimamuja, eivätkä lehmänlantamajassa syntyneitä paimentolaisten jälkeläisiä, jollaisiksi mamut monasti ja valitettavasti mielletään - johtuen toki siitä, että joukossa on näitä 5-kymppisiä naisia, jotka eivät ole ennen Suomeen muuttoaan edes pölynimuria nähneet, mutta joiden varaan Suomi laskee toivonsa saada uutta osaavaa työvoimaa. Ja kun ruokalassa olivat harjoittelussa, niin makaronilaatikkopäivänä ei kukaan voinut lautasiin koskea, sillä jauheliha saattoi olla sianlihasta tehtyä. No, kyllä ne lautaset tiskiin lopulta saatiin, mutta osoitus siitä, millaista onnelaa ollaan rakentamassa. Että ei edes sikapossua suvaita. Nehän ovat niin mukavia - ja hyvän makuisia...

Jos joku näistä maijan mainitsemista kolmesta tulee valituksi, niin oletan hänen olevan tämä Fatbarhde Hetemaj.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

No niin, äänestämässä käyty, kansalaisoikeus ja -velvollisuus täytetty. Iltaa odottaessa on tartuttava arkisiin askareihin, vaikka mielessä käy, että onko tänään The Day of the revolution? Mikä muuttuu, muuttuuko mikään ja miksi pitäisi?

Keskustalla on viimeksi ollut alle 20 prosentin kannatus vuoden 1995 vaaleissa, jolloin se jäi niukasti alle ja oli 19,85 %. Reilummin alle 20 pros se oli vuoden 1987 vaaleissa, jolloin osuus äänistä jäi 17,62 prosenttiin. Tuo sama luku tänään olisi oikein mieluinen...

Kokoomuksen kannatus on sahannut edes takaisin ja alle 20 pros se oli viimeksi vuoden 2003 vaaleissa, jolloin epäonnistunut pj Itälä jäi Lipposen ja Jäätteenmäen jyräämäksi ja saalis oli 18,55 pros. Tuo luku kuulostaisi oikein sopivalta myös tänään...
-Mikähän siinä muutes on kun poliitikko epäonnistuu Suomessa, niin kansa villiintyy ja valitsee hänet eurovaaleissa Brysseliin, kuten mm. juuri Ville Itälä ja tämä maamme ensimäinen naispääministeri - josta muutes tulee minulle aina mieleen saduista tuttu noitamainen ja paha äitipuoli - Anneli Jäätteenmäki. Paavo Väyrynen jakoi kansan tykkään ja en tykkää osapuoliin hyvin jyrkästi, mutta menestyksensä eurovaaleissa oli taattu vaaleista toisiin. Tänään Väyrysellä saattaa olla edessä jopa putoaminen - en ymmärrä miksi hän "hylkäsi juurensa" ja asettui ehdokkaaksi Uudeltamaalta. Onhan hän ollut sieltä ehdokkaana toki aiemminkin asuessaan Tuusulassa, mutta nyt kun Lappi kaipaa vahvaa ja kokenutta edustajaa Lapista, niin eikös Väyrynen pelaa taas jotain mediapeliä.

SDP:n kannatus saattaa tänään olla jopa 10 pros pienempi kuin mitä se oli vuoden 1995 menestystarinassa, jolloin demarit saivat yli 28 prosenttia äänistä. Huikea tulos!

Tänään saattaa olla myös se päivä, jolloin Vihreät ohittavat Vasemmistoliiton kannatuksen ensi kertaa eduskuntavaaleissa. Lukemat ovat vaali vaalilta lähestyneet toisiaan ja kun vertaa vuoden 1983 vaaleja, joissa vihreät saivat ensimmäistä kertaa ehdokkaitaan läpi, niin tuo ero oli 11,99 prosenttia. Vuonna 2007 tuota eroa oli enää 0,36 prosenttia. Mieluusti näkisin Vasemmistoliiton olevan Vihreiden edellä myös tänään.

RKP ja KD taistelevat siitä kumpi jää pienimmäksi puolueeksi. Veikkaan, että RKP on pinein. Sirpalepuolueiden en usko saavan yhtään edustajaa. Näistä eniten ääniä saa Muutos2011.

Perussuomalaisten ns. pahin hypetys on gallupien mukaan ohi, mutta pitkään politiikan parissa työskennellyt tuttavani kertoi, että kaikki on mahdollista ja ensimmäistä kertaa hän ei halunnut edes arvioida prosenttimäärää.

Ennustus:
Kokoomus 20,5
SDP 18,7
Kesk 18,2
PS 17,1
Vihr 8,5
Vas 8,4
KD 4,2
RKP 4,1
Muut 0,3

Vaikka päähallituspuolueet kokisivat suurenkin tappion, niin nykyinen hallituskoalitio saisi tämän mukaan yli 51 pros äänistä ja todennäköisesti jatkaisi Kataisen hallituksena kansanvallan halveksuntaa, tulonsiirtoja Välimeren maihin ja kaltaisteni köyhien kyykyttämistä. Sen lyhyemmäksi eikä kireämmäksi enää köysi tulisi, joten henkilökohtaisten ratkaisujen määrä tulisi pakon edessä lisääntymään voimakkaasti - mutta samaa tahtia lopuisi myös syrjäytyneiden ja yksinäisten elättäminen ja eläkkeidensä maksu, joten säästöähän siitä tulisi ja varat voi käyttää sitten yhä voimakkaammin muukalaisten hyysäämiseen. Se kun on niin muodikasta ja ihqua.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
MEG
Jessica Fletcher
Viestit: 3267
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja MEG »

Yksi näiden vaalien pääideologeista ,Jussi Halla-Aho, on kuvannut vaaleja tärkeimmiksi sotien jälkeen.
Itse en näe suurempaa objektiivista merkitystä, on ollut monia tärkeämpiä vaaleja. Mutta subjektiivisesti, tuottamalla väkeviä elämyksiä ja hermokiihotusta ovat poikkeukselliset, ja itsekin aion - ennusteita tehneenä- liittyä joukon jatkoksi illalla television ääreen.
Waja
Jane Marple
Viestit: 1094
Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:36 pm

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja Waja »

Paljon on yhtäläisyyksiä Perussuomalaisessa ilmiössä taannoiseen SMP:hen.
Unohdetuksi kokevansa kansanosa nousee ryminällä sekoittamaan hyvinvointi Suomen harmoniaa.
SMP:hän lisäsi aikoinaan eduskuntavaaleissa yhden paikkansa kahdeksaantoista.
Silloin yksinoikeutettuna seremoniamestarina toimi Veikko Vennamo,jonka Soinikin on maininnut poliittiseksi isäkseen.Yhden miehen sirkusta,jota toki mielenkiintoista seurata.

Tuleeko Perussuomalaisista pidempi aikainen ilmiö kuin SMP:stä,sen aika näyttää.Mä kyllä laittaisin lanttini likoon SMP:n laariin.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

En äänestänyt PerSua koska olen eri mieltä useimmista heidän tavoitteistaan varsinkin koskien EU- ja talouspolitiikkaa. Kuitenkin pidän aivan hyvänä sitä että puolue on noussut ravisuttamaan maamme poliittista voimakenttää joka on ollut pitkään jonkinmoista konsensusliturgiaa kolmen suuren puolueen kesken. Ja onhan eduskunta nyt enemmän kansan näköinen näiden uusien edustajien myötä. Näinhän se demokratia toimii.

Pelkään kuitenkin että karismaattisella Soinilla on hikiset ajat edessä ja ei vähiten oman joukon kanssa. Ounastelenkin puolueen hajaannusta lähimmän parin vuoden sisällä ja voidaanpa nähdä että joukosta irtaantuvat perustavan aivan oman puolueen esim. Suomen Kansan Sisu - SKS.

Soini osaa populisminsa sillä onhan mies tehnyt akatemisen opinnnäytteensäkin tästä poliittisesta suuntauksesta. Populisti tarjoaa kansalle sellaisia vaihtoehtoja jotka itsekin tietää melko mahdottomiksi toteuttaa. Helppoja mutta hyödyttömiä yksinkertaisia ratkaisuja hyvin monimutkaisiin ongelmiin.

Varmaan värikästä tulee olemaan eduskunnan toiminta tulevina vuosina. Meneekö jopa samanlaiseksi kuin Soinin oppi-isän Veikko Vennamon kanssa aikoinaan. Kts. alla :)

........Viimeisin tällainen tapaus on vuodelta 1974 ja koski Veikkoa Vennamoa, silloisen Suomen Maaseudun Puolueen kansanedustajaa. Vennamo oli ryhtynyt puhumaan eduskunnan täysistunnossa saamatta puheenvuoroa ja jatkanut puhumistaan niin, että puhemiehen oli keskeytettävä istunto. Seuraavalla viikolla eduskunta käsitteli Vennamon menettelyä täysistunnossaan 28.5.1974. Puhemiesneuvoston ehdotuksesta Vennamoa päätettiin rangaista pidättämällä hänet täysistuntotyöskentelystä kahdeksi viikoksi. Vennamo ei kuitenkaan suostunut poistumaan istuntosalista päätöksen mukaisesti, jolloin puhemies keskeytti istunnon. Tämän jälkeen eduskunnan vahtimestarit joutuivat kantamaan tuolissaan istuneen Vennamon ulos istuntosalista viereiseen valtiosaliin......
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Minfon mielenkiintoisin ósio nostetaan taas framille: Uusimmat gallupluvut saivat hymynkareen toiseen suupieleen.

Keskusta 19,4 Uusi pj Juha Sipilä on tuonut uskottavuutta auringonlaskun puolueeksi povatulle. Nyt Keskusta jo eroaa Kokoomuksesta ideologialtaan. Vanhasen aikaan eroa ei juuri huomannut. Kunhan nyt eivät enää hommaa naista pj:ksi. Tai jos "naiskiintiö" täytyy olla, niin mieluummin sellainen joka ei muistuta saduista tuttua pahaa äitipuolta.
Kokoomus 19,2 "Maahanmuutto on fantastista ja syy Itä-Euroopan mustalaisten tekjemiin ryöstöihin on köyhyys". Nyt enää alle 20 pros enää uskoo noihin valheisiin.
PS 18,6 PS:n menestys vuoden 2011 ek vaaleissa ei ollutkaan hetken huumaa. Kannatus näyttää säilyvän.
SDP 16,2 Toiseksi huonoin gallup-ennuste mikä demareille on koskaan mitattu. Tosin, siinäkin on 16,2 pros liikaa
Vihreät 9,1 Hautalan ja pj Niinistön verosekoilut eivät ole vaikuttaneet aattelleen sokeisiin ihmisiin. "Ehdokkaaksi ei oteta maahanmuuttokriittisiä ihmisiä".
Vas 9,0 Nousua puolikas prosentti. Arhinmäki onnistui kääntämään verohelpotusjupakan voitokseen.
RKP 4,2 Samoilla mennään ja puoluejohto sekä sen taustajoukot varmaankin jo pohtivat, keitä he kelpuuttavat vuoden 2015 vaalien jälkeen hallituskumppaneikseen.
KD 3,2 Sitkeästi samoilla luvuilla. Uskollista äänestäjäkuntaa, joita eivät homoliittojen hehkuttelut heittele.
Muut 1,1 Koostuvat kymmenestä erilaisesta ja eri mieltä kaikesta jopa itsensä kanssa olevista.

http://yle.fi/uutiset/keskusta_suositui ... ti/6611647
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja härkä »

Suvaitsevaisuus :mrgreen:
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

^ No enpäs tiedä mihin härkä kommentillaan pyrki. Tutkimattomia ovat sonnisen väylät...

Liekö ote lipsunut? Kaikkihan me kuitenkin tiedetään, mihin hän parhaimmillaan pystyy.

Mutta asiaan! YLE uutisten mukaan työväestö on karkaamassa SDP:ltä.

Työmiehet karkaavat SDP:ltä

SDP on menettänyt selvästi asemiaan. Yle Uutisten kyselyn mukaan puolue on enää kolmanneksi suurin työmiesten joukossa. Suurin työväenpuolue näyttää nyt olevan perussuomalaiset ja toiseksi suurimmaksi on kirinyt keskusta.

Yle Uutisten huhtikuun puoluekannatusmittauksessa SDP:n kannatus sukelsi 16 prosentin tuntumaan. Alkuvuoden aikana SDP on kadottanut kannatustaan 2,5 prosenttiyksikköä, ja erityisesti työmiehet näyttävät äänestäneen jaloillaan.

Puoluekannatusarviota varten haastateltujen taustatiedoista selviää, että huhtikuussa miesäänestäjien joukossa SDP keräsi vain 14,4 prosentin kannatuksen. Maaliskuussa SDP:n kannatus miehissä oli 16,5 ja tammikuussa 17,9 prosenttia.

Perussuomalaiset sai huhtikuussa miesten äänistä 26, keskusta 20,3 ja kokoomus 18,9 prosenttia. Alkuvuoden aikana eniten kannatustaan miesten joukossa on nostanut keskusta, lähes neljä prosenttiyksikköä.

Miesäänestäjien kannatusvertailussa mittauksen virhemarginaali on noin kaksi prosenttiyksikköä suuntaansa.

Kokoomus menettää naisääniä

Puoluekantansa kertoneista naisista SDP:tä kannatti huhtikuussa 18,1, maaliskuussa 19,6 ja tammikuussa samoin 19,6 prosenttia. Kokoomus sai huhtikuussa naisten äänistä 19,5, keskusta 18,4 ja perussuomalaiset 10,9 prosenttia.

Naisäänestäjien vertailussa virhemarginaali on hieman yli kaksi prosenttiyksikköä suuntaansa.

Alkuvuoden aikana kokoomus on menettänyt naisten tukea lähes neljä prosenttiyksikköä. Ammattiryhmissä kokoomuksen kannatuksen alamäki on näkynyt erityisesti yrittäjien ja ylempien toimihenkilöiden joukossa.

Keskusta ohitti SDP:n työntekijä-äänissä

Puoluekantansa kertoneista työntekijöistä perussuomalaisia kannatti huhtikuussa 29,5 prosenttia. Alkuvuoden aikana perussuomalaisten työntekijäkannatus on noussut neljä prosenttiyksikköä.

Huhtikuussa myös keskusta ohitti SDP:n työntekijä-äänissä. Keskustaa kannatti 17,3 ja SDP:tä 16 prosenttia työntekijöistä. Keskustan osuus nousi kuukaudessa neljä prosenttiyksikköä.

Maaliskuusta SDP:n työntekijäkannatus putosi viisi ja koko alkuvuoden aikana menetys on ollut seitsemän prosenttiyksikköä.

Työntekijävertailussa mittauksen virhemarginaali on noin kolme prosenttiyksikköä suuntaansa.

Ikäryhmissä SDP:n menetykset ovat olleet suurimpia 50-64-vuotiaiden joukossa. Maaliskuusta pudotusta tuli kuusi prosenttiyksikköä. Tässä vertailussa virhemarginaali on alle kolme prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin.

Haastattelut kannatusarviota varten tehtiin 2.-25.4.2013. Taloustutkimus haastatteli yhteensä 3 405 henkilöä, joista puoluekantansa kertoi 64,1 prosenttia.

Koko mittauksen virhemarginaali on noin 1,4 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin. Haastateltavien taustatietoja koskeva virhemarginaali on suurempi.


SDP:ssä ei vieläkään ymmärretä maailman muuttuneen. Se mitä saatiin aikaan Forssan kokouksessa yli 100 vuotta sitten on hieno asia, mutta näinä päivinä solidaarisuus ja savupiipputeollisuus eivät enää kohtaa. On toki kivaa ja muodikasta olla huolissaan kaukaisten maiden asioista, tarkkailla vaaleja Abdusrdistanissa, tukea Arabimaailman "uudistuksia" (vaikka diktatuurien kaatuminen tuo noihin maihin entistä epävakaammat olot), iloita veljespuolueiden menestyksestä Väli-Amerikassa, pitää hallitsematonta maahanmuuttona ihquna... mutta ei tuo enää toimi veronmaksajien parissa.

Savupiiput kaatuvat yksi toisensa jälkeen. Teollisuus pakenee maasta - ja juuri sinne mihin suuntaan on oltu solidaarisia. Ei ne siellä paskaakaan välitä että "te autoitte silloin meitä". Voi teitä, jotka niin luulette.

Tarjahalosmainen kaukaisten maiden ikuinen auttaminen on saanut duunarin sapen kiehumaan. "On tässä omakin perhe ja läheiset, mutta aina vaan apua jonnekin jossa se ei päädy perille".

12 vuoden pimeä aika - Tarja Halosen aika - toi kiistatta esiin sen millainen on ns. salonkisosialisti; ihminen, joka pukeutuu demarikaapuun, mutta paskat nakkaa työväestöstä ja on eniten huolissaan erilaisista vähemmistöistä ja heidän hyvinvoinnistaan. On outoa, että SDP:ssä ovat eniten äänessä juuri moiset henkilöt. Haalarikansa on tungettu sivummalle ja heille on jätetty maksajan sekä äänestäjän rooli vailla valtaa. Toki heitä vappupuheissa muistetaan ja onkin mielenkiintoista seurata miten pj Jutta Urpilainen sun muut puolueen silmää tekevät ovat vapputervehdyksiinsä rustanneet.
- "Työn orjat sorron yöstä..."

Odottamaton oli myös tilanne, joka tuli ilmi viime viikolla. Tarvitaan 100 000 maahanmuuttajaa, jotta palkkataso pysyy kurissa. Vaan kuinkas nyt suu pannaan? Vasemmistoliitto etenkin on selityksen velkaa. Erityisesti he haluavat kivaa kaikille, maata muuttajille. Siinä ohessa pitäisi kuitenkin muistaa, että puolueessa on edelleenkin savupiipputeollisuuden kannattajia, vaikka osa heistä lähtikin Vasen ryhmään (vr). Samalla pitäisi sanoa duunareille, että sori, teidän hommia tullaan kohta tekemään pienemmällä liksalla, mutta veroja pitäisi nostaa, kun on eletettävä tämä valtava työvoimareservi.

SDP - SAK akselilla riittää siinä naposteltavaa. Palkkamalttia huutaa EK, lisää liksaa huutaa SAK, matalapalkkaduunareita lisää vaikka mistä huutaa tutkimusryhmä. Onko tulossa kahdet työmarkkinat? Tosin, SDP:n äänestäjistä suuri osa saa palkkansa kunnilta/valtiolta/järjestöiltä. Ts. palkan eteen ei tarvitse nähdä vaivaa. On kiva olla piirisihteeri, työmarkkinasihteeri, koulutoimenjohtaja, pakolaisasian valtuutettu tai jotain. Mutta ei sentään sellainen, joka korjaa autoja, tekee taloja tai hoitaa vanhuksia. Ei nyt sentään!

SDP palkitsee uskolliset edustajansa. Kimmo Kiljunen putosi eduskunnasta neljän kauden jälkeen. Hänet palkittiin turhanpäiväisellä vaalitarkkailija-erityisasiantuntijaviralla. Mitähän tämäkin hemmo on suomalaisen duunarin hyväksi tehnyt? Ikänsä potenut valkoisen miehen taakkaa ja koska parhaiten sitä voi keventää olemalla solidaarinen - demari - niin Kiljusesta tuli SDP:n jäsen ja kansanedustaja. Vuoden 2011 vaalien alla Kiljunen otti aseekseen taitetun indeksin ja yritti eläkeläisten äänillä jatkaa toimessaan. Miksi hänen vaaliaseensa ei ollut oma agendansa; kehitysmaat?

PS tarjoaa enemmän. PS on huolissaan Suomesta ja suomalaisista. PS:n agenda ei ole turvata Nigerian uudistuksia, lopettaa sortoa Salvadorissa, auttaa Angolassa. PS porukka ei kanna valkoisen miehen taakkaa - siihen ei todellakaan ole mitään syytä. Työväestö kokee, että PS on heidän asiallaan. Eivät duunarit tyhmiä ole, vaikka sellaisina heitä SDP:ssä edelleen pidetään. Vaalikarjana, joille voi puhua pehmoisia vappuna.

SDP:ssä on myös viestiongelma. Kuinka tämä ongelma ilmenee? Vuoden 2007 vaalien jälkimainingeissa silloinen pj Eero Heinäluoma sanoi, että viesti ei mennyt perille. Tokaisin siihen, että ehkä viestissä oli jotain vikaa. Ei vastaanottajissa. Heinäluoma aliarvioi äänestäjiään. Viesti meni perille - Afrikka tarvii lisää rahaa. Te maksatte. (Afrikka tarkoittaa tässä yhteydessä kaikkia autettavia. Te maksatte tarkoittaa veroja).

Nyt, kun uusimmat gallupluvut tulivat julki, niin SDP:n puoluesihteeri sanoi, että viestiä pitää tarkentaa. Onko se niin, että eivät osaa sanoa sanottavaansa niin, että se ymmärretään, vai onko se niin, että sanottava on sellaista joka ei duunaria miellytä. TikuTaku takuut Etelä-Eurooppaan, Kyproksen rahanpesun tukeminen. Veroparatiisien vastustaminen ei oikein natsaa ja se, että pj Urpilainen ei enää käytä Starbucks kahviloita niiden verokierrätysten takia on lähinnä huvittavaa. Facebookia käyttänee, vaikka juuri se yhteisö ei maksa juuri mitään...

Toki veroja voi ja pitää maksaa, mutta se mihin rahat käytetään on jäänyt huomiotta. Ei duunaria kannusta työntekoon ja verojenmaksuun se, että osa rahoista menee huijarien tukmeiseen Kyproksella, osa kehitysapuna Afrikkaan - ja niistä rahoista valtaosa jää kateisiin - ja osalla rahoista annetaan neekereille parempi elämä Suomessa - ja luodaan enen pitkää kahdet työmarkkinat.
- Kuulostaa oman haudan kaivuulta.

Lisäksi Paavo Lipposen pieleen mennyt presidentinvaalikampanja vuonna 2012 kertoivat osaltaan sen, että duunarikansa on vieraantunut näistä salonkisosialisteista, jotka ovat olevinaan työväestön asialla, mutta joille läheisempiä asioita ovat julkisen hallinnon holtiton ja tarpeeton kasvattaminen sekä kehitysmaiden ongelmat sekä rasismin näkeminen ja hokeminen sekä vähemmistöjen perseiden nuoleminen. Lipponen mielisteli kannattajiaan kertomalla, että "olenhan itsekin juntti".
- Herra on herra ja sellaisen kädenojennus tulee aina ylhäältä. Olkoot jäsenkirja millainen tahansa.

Riemuitsen jokaisesta prosenttiyksiköstä, joka näyttää SDP:lle pienempiä lukuja.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Mä en työväestöön kuuluvana kyllä usko hetkeäkään, että PS olisi minkäänlainen ratkaisu, vaikka voinkin osaltani yhtyä "vanhoja puolueita" kohtaan esitettyyn kritiikkiin (en tosin samoista syistä kuin DL).

EU-parlamentaarikko Sampo Terhon esittelemä "kasvuohjelma", josta persujen johto kovin nopeasti kritiikin jälkeen irtisanoutui, kertoi, että PS:ssä vaikuttaa köyhän ihmisen etujen vastainen oikeistolainen linjaus, jossa ruoan ja lääkkeiden ALV:tä nostettaisiin. Muutenkin vaatimukset korkeakoulutuksen maksullisuudesta ja AMK:n kolmen vuoden valmistumisajasta kuulostavat kovin thatcherilaisilta. Tämän porukan piti olla pienten puolella... (noh, onneksi ohjelmaa ei kohun jälkeen sitten uskallettu esitellä sen enempää, vaan puhuttiin "keskustelunavauksesta".)

Timo Soinin puheet Kreikan tukipaketista asettuvat muuten viimeviikkoisen uutisen ansiosta uuteen valoon, Suomi ei ole menettämässä Kreikkaan yhtään veronmaksajien rahoja:

Veronmaksajien rahoja ei mene euroakaan Kreikkaan - Suomi saakin ison potin
Demokraatille kerrotaan, että tänä vuonna Suomen Pankki tulee tulouttamaan valtion kassaan noin 360 miljoonaa euroa. Voittoa on kertynyt talletuksista ja Euroopan unionin keskuspankin (EKP) maksamista koroista.

– EKP ei ole omista lainoistaan kärsinyt yhtään tappiota. Suomalaisille veronmaksajille ei ole tullut minkäänlaisia menetyksiä Kreikan kriisin vuoksi, Ilmarisen johtaja Jaakko Kiander sanoo.

– Siinä mielessä veronmaksajat voivat huokaista helpotuksesta, että tappiot ovat menneet enimmäkseen yksityisille sijoittajille. Veronmaksajat ovat saaneet rahansa, hän lisää.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Ah ja voi! Hajoita ja hallitse. Minä olen aina ihmetellyt sitä, miten onnistutaankin saamaan heikossa asemassa olevat syytelemään asemastaan vielä heikommassa asemassa olevia. Jo opiskeluaikoinani ihmetytti se, että opintotukea saavat opiskelijat vertasivat tukiaan työttöminä olevien tukiin. Nyt näyttää siltä, että se kansanosa, jolla heikosti rahallisesti ja näemmä mentaalisestikin menee, iskee kaiken vihansa ja kaunanssa tismalleen niihin, joilla menee vielä heitäkin heikommin.

Jospa lekterin toktorikin ottaisi ihan aikuisten oikeasti selvää, mihin laariin ne vero- sun muut rahat enimmäkseen menevät ja ketkä ovat yrittäneet näihin rahavirtoihin vaikuttaa? Nyt viimeksi on pompsahtanut pieniä veroparatiisikyhäelmiä pintaan ja mm. asunnonostajien verohelpotusten poisvienti on edelleenkin joku pyhä lehmä - vaikka helpotusta voisi saadakin esim. vain ensiasuntoon. Ei, se pitää saada myös kymmeneen seuraavaan sijoitusasuntoon. Suvi-Anne Siimes ihmetteli jo useita vuosia sitten, miten on mahdollista, että kahden hyvin toimeentulevan ihmisen perhe saa yhteiskunnalta enemmän (vero)rahoja, kuin esim. juuri se köyhä yksinhuoltaja. Kaikki verorahoista maksettavat etuudet eivät ole esim. selkeästi sossun luukulta saatua toimeentulotukea. Kaikille haettavissa olevat etuudet eivät vaikuta verorahoin tuetuilta, mutta ovat sitä silti.

Jos aiot lekteri yhteiskunta- ja verorahakriitikoksi, niin ota helvetti edes vähä selkoa siitä, mistä puhut.

Perussuomalaiset...paljon melua, vähän villoja. Oppositiossa huutelun ja rasistisen siiven herättämän huomion lisäksi ei ole mitään merkittävää ole saatu aikaan.

Mielestäni vasemmistoliito voisi lähteä hallituksesta. Perussuomalaiset voisivat sen sijaan mennä sinne mennä näyttämään, onko heillä huutelun lisäksi jotain muutakin annettavaa.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
kakkosurpo
Frank Columbo
Viestit: 9023
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Tossa Taavetti on aivan oikeassa et persujen tulee olla seuraavassa hallituksessa mukana eikä kiemurrella oppositioon. Tähän mennessä persujen meriitit rajoittuvat oppositiopolitiikkaan
eikä kantaviin päätöksiin joista joutuu julkiseen vastuuseen.
Oppositiossa on niin helppo räksyttää ja haukkua ilman että tuo todellisia vaihtoehtoja jotka vieläpä olisi toteutettavissakin.
Eipä se sit olekkaan päivän paistetta enää. Tulevalle hallituksellekkin jää kipeitä asioita mihin persut pystyy vaikuttamaan istumalla hallituksessa. Hallitus vastuu aina syö kannatusta ja siinäpä voikin olla syy mahdolliseen persujen tulevaan hallituksesta kieltäytymiseen.
Asia syyt eivät voi olla syynä mahdolliseen kieltäytymiseen koska nykyisenkin hallituksen muodostaminen venytti rajoja suuntaan jos toiseenkin. Ja tuleva hallituskin joutuu varmasti venyttämään rajoja jotta se voidaan muodostaa.
Jos persut istuu seuraavassa hallituksessa niin toivotaan että heidän ministereillä on huomattavasti enemmän moraalista selkärankaa kuin nykyisillä haistapaska ministereillä, joiden selkäranka on jäänyt ameban asteelle.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Ette kuitenkaan - kumpainenkaan - tuoneet selvyyttä siihen, miksi SDP:ssä on alamäki. Mistä se johtuu ja mikä siihen on johtanut?

Opiksi ja ojennukseksi lukekaa Pauli Vahteran blogi ja pohtikaa sitten uudelleen mihin olemme menossa ja onko SDP ollut tilanteen tasalla saadessaan maan tähän tilaan missä se on nyt.

Tuskin teistä kumpikaan on takkutukka maailmanparantajatyttö, jonka omien hallusinaatoiden takia Suomen pitäisi olla koko maailman sosiaalitoimisto. Siksi tilanne onkin paljon pahempi kuin mitä olen luullut.

On hullua, että jokaisen ek-vaalien alla hoetaan tuota ikuista mantraa, että "nyt on pidettävä huolta näistä kaikkeien heikoimmassa asemassa olevista". Kaikkein heikoimmassa asemassa olevista? Keitä he ovat. Yksinasuva, joka tekee työtä saaden 1230 euroa netto/kk, vaiko mustalainen, joka ei kulttuurinsa vedoten viitsi tehdä mitään ja saa siitä hyvästä työmarkkinatuen tai eläkkeen (yleensä jälkimmäisen) sekä muut tuet päälle. Ansionsa ei jää juurikaan jälkeen tuosta työtä tekevästä. Tai onko se kaikkein heikoimmassa asemassa oleva somaliperhe, jonka elättäminen maksaa Turun kaupungille yli 100 000 euroa vuodessa ja joka on nostanut omaa elintasoon noin 100 000 x entiseen nähden panematta itse tikkua ristiin?
- Ovatko he edelleen niitä "kaikkein heikoimmassa asemassa" olevia?

En ole tässä ajamassa ketään mitään vastaan, vaan puhumassa järkeä. Järkipuhe sentään on (toistaiseksi) sallittua, vaikka ns. vihapuhetta (josta suurin osa on vaan eri mieltä olemista) halutaankin "suvaitsevasti" kieltää.
- Mutta niinhän se on, että maahanmuutosta puhuttaessa kriitikoiden argumentointi alkaa olla niin korkeatasoista ja tietävää, aletaan kiinnittää huomiota vain siihen epäsialliseen palautteeseen, jotta asiallinen keskustelu aiheesta voitaisiin sivuuttaa ja piilottaa.

Mutta mikä on teidän mielestänne syy SDP:n duunarikatoon? Sitä tässä pohditaan. Ei sitä onko Lecterin taloustiede just teidän makunne mukainen.

Ohessa: Millä perusteella turvapaikkaturistin, nistin, juopon ja rikollisen pitää saada asua Leppävaarassa, Ruoholahdessa tai Jätkäsaaressa perheasunnossa, asuntopulaa pahentamassa?

Siksikö, että “vähäosaisista” on huolehdittava? Myös Pihtiputaalla voi elää ihmisarvoisesti, joutilaana veronmaksajien elättinä, kymmenen kertaa halvemmalla kustannuksella kansantaloudelle.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
kakkosurpo
Frank Columbo
Viestit: 9023
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Tohtori hyvä. Lue oikeasti aikaisempi viestini ja koeta onkia sieltä vastaus miksi sossujen kannatus on laskenut. Hallitusvastuu.
Miksi kepun ja persujen kannatus on noussut? Oppositio.
Jo oman uskottavuutensa takia persujen on pakko mennä hallitukseen ja sen jälkeisissä vaaleissa mitataan heidän reali kannatus. Ja uskoisin persujenkin kannatuksen lopahtavan hallituksessa ollessa elleivät saa neuvoteltua Karjalaa takaisin ja Suomen rajaa Moskovan esikaupunkiin. Ja hyvä olisi myös jos persut saisi jokaiselle 50 000 euron tilin vähäisillä töillä.

Olet sen ikäinen että muistanet persujen edeltäjän SMP:n kohtalon? Meni hallitukseen johtajansa Pekka Vennamon johdolla, kuinka kävikään kun poliittinen vastuu oli kannettavana?
Miten äänestäjät reagoivat?
Veikko Vennamo aikanaan oli hyvin pitkälti samalainen kuin Timo Soini nykyään. Hyvä puhumaan mutta missäpä onkaan heidän poliitiset teot? Veikolla niitä tosin oli, mutta toisen puolueen edustajana, ei SMP:n johtajana. Ei, älä suotta kirjoita ettei näillä kahdella puolueella ole mitään yhteistä, Timo Soini oli SMP:n viimeinen puoluesihteeri. On julkisesti kertonut ammentaneensa oppinsa Veikko Vennamon elämästä.

Tutki poliittista historiaa edes hiukan niin huomaat että näin on aina ollut ja tulee olemaan.
Siinä vaiheessa kun äänestäjille selviää että puolue joka oppositiossa ilmoitti maailman mammonien olevan niin helposti ohjattavissa kansan käsiin ja kuinka helposti tehdään oikeudenmukainen sekä tasa-arvoinen valtio missä kaikilla on vain mukavaa ja hauskaa, joutuu suorittamaan tätä mahdotonta yhtälöä niin epäonnistuminen lupauksiin sekä odotuksiin on luokkaa 100%, niin kansa äänestää taas tyhmyyttään oppositiota.
Kepu, olipa historiansa syvimmässä aallonpojassa hallitusvastuunsa jälkeen, mutta jo vain äänestäjien avulla aallonharja häämöttää. Ei varmaan pohjaudu oppositio aikaan?
Tämä johtuu siitä että kansalla(äänestäjillä) on riikkumaton usko paremmasta huomisesta. Mikäli parempi huominen ei hallituksen toimesta koeta niin äänestetään oppositiota.
Voit vapaasti laajentaa tajuntaasi ja tutustua myös muiden maiden vastaaviin ilmiöihin.
Rakit räksyttää mutta karavaani se vaan kulkee.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Mjoo, olen kutakuinkin samaa mieltä Kakkosurpon kanssa. (Hyvä kirjoitus muuten). Kun sitten oikesti päätetään asioita ja huomioidaan kaikki mahdolliset reunaehdot, ei se niin helppoa ole.

Kakkosurpo:
Siinä vaiheessa kun äänestäjille selviää että puolue joka oppositiossa ilmoitti maailman mammonien olevan niin helposti ohjattavissa kansan käsiin ja kuinka helposti tehdään oikeudenmukainen sekä tasa-arvoinen valtio missä kaikilla on vain mukavaa ja hauskaa, joutuu suorittamaan tätä mahdotonta yhtälöä niin epäonnistuminen lupauksiin sekä odotuksiin on luokkaa 100%, niin kansa äänestää taas tyhmyyttään oppositiota.

Saako tätä lainata?
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Eduskuntavaalit 2011, keskustelua puolueista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

PaxCow kirjoitti:Mä en työväestöön kuuluvana kyllä usko hetkeäkään, että PS olisi minkäänlainen ratkaisu, vaikka voinkin osaltani yhtyä "vanhoja puolueita" kohtaan esitettyyn kritiikkiin (en tosin samoista syistä kuin DL).]
Ei se mikään yksioikoinen ratkaisu ole. Sen minä tiedän kyllä, enkä heidän ajatuksiaan, tavoitteitaan ja mielipiteitään ole suinpäin allekirjoittamassa.
- Vähiten huono vai tähänastisista paras?

Toivottavasti tuo sinun "en tosin samoista syistä" johdu siitä, että olen kanssasi eri linjoilla monessakin asiassa, ts. et periaatteessa voisi olla mistään samaa mieltä kanssasi "koska sinä... blaa blaa blaa... olet vittu tommonen."

Sampo Terhon kirjoituksissa on paljon asiaa ja paljon asian vierestä. Yhtälö on vaikea. Jopa mahdoton. Keskustelunavauksena se kyllä toimi.

Mitä tulee Kreikan tukipakettiin, niin sinulta lienee jäänyt lukematta uutiset mistä tuo maksu johtuu? Suomi sai omiaan pois omien lisämaksujen kautta. Ei Kreikka olisi voinut maksaa takaisin yhtään mitään, ellei se olisi saanut lisärahoitusta. Sillä tuo maksu hoidettiin. Vaan kuinka kauan sellainen hölmöläisten peitonjatkamista muistuttava esitys voi jatkua? En minä tiedä.

Mieluusti olisin väärässä tuon suhteen ja että Suomi saisi rahat takaisin.

Vai tuliko sinulle sellainen olo/luulo, että nyt Kreikka tahkoaa jostain vientituloja siihen malliin, että rahaa tulee niin maan perusteellisen paljon ja siitä riittää Suomeen saakka? En ole lukenut mistään sikäläisestä menestystarinasta sitten ensimmäisen maailmansodan.

Tässä samalla kiitokset PaxCow:lle monista eri kirjoituksien asiallisista vasta-argumenteista ja osin jopa erheellisten tietojen oikaisemisista.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Vastaa Viestiin