POLUN SUUNTA UHRIKUVASSA

[awa]

Suosittelen Sariola, että otat käyttöön ne alkuperäiset kuvat. Ja mikäli sinulla kantti kestää, niin laita ne kuvat mihin piirtelit polun suuntaa osoittavia viivoja silloin kun tätä aihetta alettiin käsitellä.

Sariola, laita vaikkapa se uhrikuva missä näkyvät ne poliisi(miehet) Tai poliisien jalat. Ja siihen piirsit nuolen joka osoitti sinun mielipiteen siitä mihin polku menee. Sitä kuvaa en sivustolta itse enää löytänyt.

Toki voit käyttää myös lavastuskuvaa mihin alun alkaen piirtelit pontevasti polkua osoittavia viivoja.

Niin, toivottavasti käytät näitä alkuperäisiä luonnoksia molempia, varsinkin kun väität, että sinun mielipiteesi polun suunnasta ei ole mihinkään muuttunut.

Saatat itsekin yllättyä kuinka paljon sinun polkusi suuta on siirtynyt sinne oikeaan suuntaan, eli vasemmalle.

Jäämme mielenkiinnolla odottamaan.

[Sariola]

awalle toteaisin, että tietysti minä käytän viimeisimpiä tietojani näitä kuviani piirrellessäni. Aina sitä huomaa jonkun yksityiskohdan. Se päähavainto, että uhrikuvan kuvaussuunta on enemmän vasemmalle kuin polun suunta on pysynyt koko ajan aivan samana, vain asteluvut eri laskukerroilla hieman vaidelleet. Oikea vastaus siihen oli ja on edelleen, uhrikuvassa polku näyttää suuntautuvan oikealle verrattuna uhrikuvan kuvaussuuntaan. Se oli se äänestyksessä hävinnyt vaihtoehto, mutta se oli oikea. Huomaan kyllä, että awa on edelleen sen "väärän vaihtoehdon" kannalla, eli awa on edelleen väärässä. Ei tämä helppo olekaan, kyllä siinä helposti voi olla väärässäkin...

[awa]

Polku on pysynyt paikoillaam ja sinä Sariola yrität luovia vääristä tiedoistasi -> totuuteen.

Voin kertoa Sariola, että sinä et tule tuossa vääristelyissäsi onnistumaan.

pasi on jo tarpeeksi selvästi tuon kiemurtelusi vääristelyksi osoittanut.

Sariola olet väärässä, ja jos olisit mies - tuon virheesi tunnustaisit.

Niin - Sariola, laita ne piirtämäsi ensimmäiset kuvat viivoineen ja viivojen selityksineen - jos kantti kestää.

- hymm -

[Sariola]

Polku on pysynyt paikoillaam ja sinä Sariola yrität luovia vääristä tiedoistasi -> totuuteen.

Voin kertoa Sariola, että sinä et tule tuossa vääristelyissäsi onnistumaan.

pasi on jo tarpeeksi selvästi tuon kiemurtelusi vääristelyksi osoittanut.

Sariola olet väärässä, ja jos olisit mies - tuon virheesi tunnustaisit.

Niin - Sariola, laita ne piirtämäsi ensimmäist kuvat viivoineen ja viivojen selityksineen. Jos kantti kestää.

Tietysti polku on pysynyt paikoillaan - enhän minä sitä ole siirtänyt. Uhrikuvan kuvaussuunta vain on polusta vasemmalle, sekin on pysynyt paikallaan kuvauksesta lähtien. Pitää vain havaita miten nämä kaksi suuntaa suhtautuvat toisiinsa. Nyt ei taida auttaa pasi eikä Kekkonen. Kyllä se näin on. Tässä voisin kyllä todeta kuin Galilei vai oliko se Kopernikus, "se pyörii sittenkin". Se fakta kyllä säilyy rimpuilusta huolimatta. Siinä oli puuhaa harmaille aivosoluille.

[pasi]

Tämä yllätti minut itseni, että noinko huono näkökulma oli lintupojilla. Tuollainen se näyttää olevan. Teltan, polun ja moottoripyörän suunnat olen pyrkinyt panemaan oikeisiin suuntiin. Polun leveydeksi olen tässä merkinnyt 1 m.

Jopa tästä Sariolan tarkoitushakuisesta piirroksesta voi nähdä, että jos esim. moottoripyörän asema olisi piirroksen mukainen, NG olisi ollut kokonaan lintupoikien näkyvissä, jos hän olisi ollut sillä paikalla, josta hänet myöhemmin löydettiin. Tämä faktahan on todettu jo useasti, mutta se ei näytä piirtäjää edelleenkään häiritsevän. Moottoripyörä ei myöskään olisi estänyt IB:n paljaan alaruumiin näkymistä lintupoikien havaintopaikalle ainakaan kokonaan, jos IB olisi ollut riisuttuna löytöpaikallaan. Moottoripyörä peittäisi lintupoikien näkyvyyden heidän kuvaamallaan tavalla vain, jos se olisi vinossa polkuun nähden, eli Lönnbergin havaitsemalla ja uhrikuvasta näkyvällä tavalla.

Sariolan mallin hyväksyminen edellyttää muiden, keskenään sopusoinnussa ja Sariolan mallin kanssa ristiriidassa olevien havaintojen hylkäämistä. Eihän sellainen ole järkevää pelkästään siksi, ettei Sariola pysty myöntämään olleensa väärässä polun suhteen.

[Sariola]

POLUN SUUNTA TELTTAAN NÄHDEN

pasille toteaisin, että se riukukuusen aiheuttama vähäinen mutka ei vaikuta kokonaisuuteen hevonpa*kaakaan. Se nyt on selvä.

Tein vielä uuden kuvan harrastusmielessä. Nykyään teltta voidaan asettaa melko hyvin oikealle paikalleen. Teltan oviaukon ja näinollen pitkien sivujen suunta on määritelty TV-kuvasta. Tähän teltan pohjakuvion päälle on merkitty ns. uhrikuvan suunta, ja polun suunta. Siitä puuttuu "Lavastuskuva etelään" -suunta. Se on melkein tuo teltan lyhyen sivun suunta, ollen ehkä noin pari astetta vähemmän, eli noin 171 astetta. Se olisi silloin 4 astetta enemmän oikealle kuin mitä on polun suunta. En kerro kaikkea mistä olen "oikeita arvoja" poiminut, mutta kyllä ne on eri lähteistä.

Muistelen, että "kujala" jo kauan sitten esitti tämän saman lukeman, eli 154 astetta. Hän luopui myöhemmin vähemmän tietävien painostuksen edessä tastä oikeasta kannastaan. Nyt päädyin juuri tuohon samaan lukuun. Polku on tämän mukaan suunnassa 167 astetta - se on eräästä tarkasta kartasta otettu. Teltan lyhyen sivun suuntaa voi hyvin pitää likiarvona "Lavastuskuva etelään" - suunnalle, vaikka se ei aivan tarkkaan ole sama. Tässä laskelmassa polun suunta ja uhrikuvan kuvaussuunta eroavat 167-154 ast = 13 ast . Kyllä tämä on lähellä oikeaa.



Todetaan vielä, että eräästä tarkasta valokuvasta "Lavastuva etelään" saatiin kiintopiste valokuvasta. Se oli siellä noin 70 m:n päässä noin 4 m polusta oikealle. Siitä voidaan laskea, että se merkitsee noin 4 astetta. Kun tiedetään polun suunta, niin "Lavastuskuvan etelään" suunta on noin 71 astetta ja melko tarkkaankin niin.

Lavastuskuvan etelään ja uhrikuvan suuntien välinen erotus on
71 asr - 54 ast = 17 astetta. Aikaisemmin olin laskenut noin 14 astetta. Kyllä se siellä on.

[pasi]

pasille toteaisin, että se riukukuusen aiheuttama vähäinen mutka ei vaikuta kokonaisuuteen hevonpa*kaakaan. Se nyt on selvä.

Pelkällä toteamuksella ei ole mitään arvoa, vaikka sen esittäisi kuinka monta kertaa sanoin ja kuvin.

Riukukuusen mutkassa polun keskilinjan suunta muuttuu useita asteita, minkä kuka tahansa voi todeta esim. valokuvista. Vaikka polulle voidaan (ehkä) piirtää suora viiva, joka pysyy koko matkan polun reunaviivojen sisällä, se ei tarkoita, että polun keskilinja on suora koko matkalta. Tämän hieman häiritsevän animaation toisesta kuvasta Sariolakin voi katsoa, kuinka paljon riukukuusen ja 'kunnon mutkan' välisen osan keskilinja menee telttapaikan ohi oikealta puolelta:
http://petrikesti.com/Bodom_animaatio.gif

Ero polun eri osien keskilinjojen suunnissa ei todellakaan ole merkityksetön.

Sariolan piirroksessaan käyttämä koko matkaltaan suora polun keskilinja tuottaa telttapaikan ja riukukuusen välisen osan keskilinjan suuntaan vähintään muutaman asteen virheen, ja olen osoittanut, että tämä virhe on ratkaiseva: sen korjaaminen siirtäisi piirroksen polun keskilinjaa telttapaikalla vähintään metrin verran oikealle, jolloin polku telttapaikan ja riukukuusen välillä kulkee kuvauslinjan suuntaisesti tai hyvin vähän vasemmalle suuntautuen. Tällainen polun kulku näkyy myös uhrikuvassa ja on sopusoinnussa Lönnbergin ja lintupoikien havaintojen kanssa.

Ei edelleenkään ole mitään syytä uskoa Sariolan mielipiteitä, jotka ovat ristiriidassa havaintojen kanssa. Tämä toteamus kertoo kaiken, mitä Sariolan laskelmista on tarpeen tietää:

En kerro kaikkea mistä olen "oikeita arvoja" poiminut, mutta kyllä ne on eri lähteistä.

[Sariola]

pasille toteaisin, että se riukukuusen aiheuttama vähäinen mutka ei vaikuta kokonaisuuteen hevonpa*kaakaan. Se nyt on selvä.

Pelkällä toteamuksella ei ole mitään arvoa, vaikka sen esittäisi kuinka monta kertaa sanoin ja kuvin.

Riukukuusen mutkassa polun keskilinjan suunta muuttuu useita asteita, minkä kuka tahansa voi todeta esim. valokuvista. Vaikka polulle voidaan (ehkä) piirtää suora viiva, joka pysyy koko matkan polun reunaviivojen sisällä, se ei tarkoita, että polun keskilinja on suora koko matkalta.

Sariolan piirroksessaan käyttämä koko matkaltaan suora polun keskilinja tuottaa telttapaikan ja riukukuusen välisen osan keskilinjan suuntaan vähintään muutaman asteen virheen, ja olen osoittanut, että tämä virhe on ratkaiseva: sen korjaaminen siirtäisi piirroksen polun keskilinjaa telttapaikalla vähintään metrin verran oikealle, jolloin polku telttapaikan ja riukukuusen välillä kulkee kuvauslinjan suuntaisesti tai hyvin vähän vasemmalle suuntautuen. Tällainen polun kulku näkyy myös uhrikuvassa ja on sopusoinnussa Lönnbergin ja lintupoikien havaintojen kanssa.

Ei edelleenkään ole mitään syytä uskoa Sariolan mielipiteitä, jotka ovat ristiriidassa havaintojen kanssa. Tämä toteamus kertoo kaiken, mitä Sariolan laskelmista on tarpeen tietää:

En kerro kaikkea mistä olen "oikeita arvoja" poiminut, mutta kyllä ne on eri lähteistä.

Elä sinä "pasi" väitä Hessua vastaan. Hessu on ottanut valokuvan samalta paikalta ja samaan suuntaan kuin uhrikuvan valokuvaaja. Niin hän on ilmoittanut. Siinä Hessu on tehnyt miehen työn. Tuosta Hessun kuvasta näkyy selvästi, että polku tosiaan kaartaa oikealle verrattuna uhrikuvan kuvaussuuntaan. Siinähän se on silmien edessä se totuus, mitä siitä enää kiistelemään. Kyllä Hessu on tuossa kuvannut aivan oikein. Olen samaa mieltä. Hessun valokuva kuvaa hyvin uhrikuvan kuvaussuuntaa. Se on osunut paikalleen tällä kertaa. Käyhän taas välillä katsomassa sitä Hessun valokuvaa. Siinä loistaa totuus...

Ilman Hessun valokuvaakin asia on selvä. Olen tutkinut niin monia valokuvia ja muita tietoja tämän asian yhteydessä, että olen varma asiastani. ...

[pasi]

Elä sinä "pasi" väitä Hessua vastaan. Hessu on ottanut valokuvan samalta paikalta ja samaan suuntaan kuin uhrikuvan valokuvaaja. Niin hän on ilmoittanut. Siinä Hessu on tehnyt miehen työn. Tuosta Hessun kuvasta näkyy selvästi, että polku tosiaan kaartaa oikealle verrattuna uhrikuvan kuvaussuuntaan.

Kun kysymys on, kuinka polku kulkee sellaisessa paikassa otetussa valokuvassa, jossa Sariola ei ole koskaan edes käynyt, on täysin selvää, että luotan kuvan ottajan kertomaan polun kulusta, ellei muuta tietoa ole käytettävissä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 87#p449587

Toistaiseksi kaikki seikat viittaavat johdonmukaisesti siihen, että Sariola on väärässä, joten ei edelleenkään ole syytä luottaa Sariolan mielipiteisiin.

[Sariola]

Hessun viimeisin mielipide on hänen ottamassaan valokuvassa, joten toistetaan vielä:

Elä sinä "pasi" väitä Hessua vastaan. Hessu on ottanut valokuvan samalta paikalta ja samaan suuntaan kuin uhrikuvan valokuvaaja. Niin hän on ilmoittanut. Siinä Hessu on tehnyt miehen työn. Tuosta Hessun kuvasta näkyy selvästi, että polku tosiaan kaartaa oikealle verrattuna uhrikuvan kuvaussuuntaan. Siinähän se polku on omin silmin nähtävissä, joten ei tarvitse kuvitella." .

Nämä todisteet riittävät hyvin! Käy vielä katsomassa se valokuva! Asia on loppuun käsitelty...

Eteenpäin en lue enää pasin kirjoituksia, koska lienee käynyt kuin äänilevylle joskus!

[pasi]

^Toistetaan toki:

Kaikki seikat viittaavat johdonmukaisesti siihen, että Sariola on väärässä. Polku ei mene uhrikuvassa oikealle.

Eteenpäin en lue enää pasin kirjoituksia...

Déjà vu Kieltäminen on yksi minän alkeellisista defensseistä. Tässä Sariola näyttää ajattelevan, että epämiellyttäviä argumentteja ei ole olemassa, jos hän ei niitä lue. Hyvä näin, koska ei Sariola kykene tälläkään kertaa vastaamaan asia-argumentteihin muuten kuin samaa asiaa jankkaamalla.

[Sariola]

Nyt kun myös pasi huomasi miten se polku on uhrikuvassa, niin mennään eteenpäin...

Niemen päällä kulkevan polun yleissuunta saadaan esim. siten, että pannaan Nilsin koivun kohdalle keskelle polkua merkkikeppi, ja toinen samoin keskelle polkua, sinne missä tästä polusta haarautuu eri polku uimarannalle. Nuo merkkikepit osoittavat "polun suunnan" niemen alueella.

Tuolla osalla polku onkin harvinaisen suora. Minun arvioni mukaan se matka on noin 70 m (tämä on arvio, en ole mitannut). Alla oleva valokuva on juuri siltä osalta. Kuvattu niemen tyveltä niemen kärkeen päin. Kuvassa näkyy jo itäpuolella oleva lahden pohjukka, joten ollaan jo tultu pois niemen alueelta, ollaan sen tyvellä. Näin kuvassa näyttää olevan vähäisiä mutkia, mutta jos katsottaisiin suoraan ylhäältä, tuo polun osa näyttäisi lähes suoralta. Näin vinosti katsoen mutkat korostuvat. Polun keskiviiva heittää vain muutamia kymmeniä senttejä suuntaan tai toiseen noinkin pitkällä matkalla. Tämä kuva täydentää tätä "polun suunta" keskustelua. Yleisenä toteamuksena voidaan todeta, että keskipolku on harvinaisen suora poluksi. Ei se tietysti matemaattisen suora ole!

[pasi]

^Sariolan ystävällisesti postaamasta kuvasta näkyy selvästi, että polun piirtäminen yhtenä suorana viivana on virhe. Sariolan itsensäkin mielestä polku noudattaa telttapaikalla karkeasti mänty-koivu-linjaa, ja kuvasta näkyy, kuinka paljon mänty-koivu-linja poikkeaa Sariolan piirtämästä suorasta linjasta. Eroa on riukukuusella toista metriä. Aiemmin olen jo todennut, että tämän suuruisen virheen korjaaminen suoristaa polun Sariolan piirroksessa, jolloin sen suunta vastaa uhrikuvassa näkyvän polun suuntaa.

Sariolan epätoivoinen pyristely on jo surkuhupaisaa. Hän itse postaa kuvan, joka osoittaa 'suoran polun mallin' virheelliseksi. Lisäksi hän uskottelee tietävänsä Hessua paremmin, kuinka polku kulkee Hessun ottamassa kuvassa paikassa, jossa hän itse ei ole koskaan käynyt. Sariolan esitys on täysin epäuskottava.

[awa]

^^ Niinpä - Sariola kuten huomataan niin mutkaa tuo polku tekee tänä päivänäkin, kuten laittamastasi kuvasta kiistatta nähdään.

Tuhon kun vielä lisätään se fakta, että tuossa nykyisen polun vieressä on suurehkon puun kanto, joka on ollut vuonna -60 suuri puu ja silloin polku ei ole todellakaan kulkenut puuta nuollen, vaan nykyisellä uralla, mutta vielä hieman enemmän itärannan puolella.

Onhan tuo hauskaa huomata, että juuri tuossa Sariolan postaamassa kuvassa polku nykyäänkin näyttää noudattelevan tuollaista banaanin -muotoa.

- hymm -

[awa]

Vielä kun tarkastellaan tätä kuvaa, niin Sariola on leikannut uhrikuvan moottoripyörän niin rajatusti, että siinä ei näy pensaikkoa motskarin takapuskurin takana, heti polun toisella puolella. Kuvassa ei tietenkään näy myöskään poliiseja jotka seisovat tästä edelleen oikealla, eli juuri siellä mihin Sariola aluksi kuvitteli polun kulkevan. Sariola luuli, että poliisit seisoivat polulla, mutta Sariola on huomannut tämän luulonsa virheeksi ja yrittää nyt hivuttaa omaa totuuttaan edes hieman lähemmäksi oikeaa totuutta. Kohti sitä totuutta jonka me kaikki jo tiedämme. Jopa tuosta Sariolan leikkaamasta minikuvasta näemme, että motskarin takana polku kulkee hieman vasemmalle.

Alkuperäisessä Sariolan murhaniemellä kulkevan polun suunnan arvioinnissa oli virhettä jotakuinkin 90 astetta. Kuvaan kaksi viivaa piirtämällä ei juuri suurempaa virhettä voi tehdä.

Sariolan olisi kannattanut pysyä siinä uskossa, että murhapaikalta oli suora polku uimarannalle, niin olisi edes jotenkin säilynyt uskottavuus, ja tätä Wagner yritti ehdottaakin, kaiken tämän Sariolan katastofin keskellä, mutta sitäkään Sariola ei ymmärtänyt.

Eli huomaamme, että pelkkää selittelyä Sariolalta, ja vieläpä väärää sellaista. Liekö tahallista asioiden vääristelyä, vai onko mies todella noin tietämätön. Olen pitänyt Sariolaa puheittensa mukaan aikuisena ihmisenä.

YouTubesta - kai tätäkin linkkiä voi käyttää - tässä näkyy polkua ja vähän muutakin. Polun suunta ennen kaikkea!

- on töyräs
- ja Sivin näkökenttä
- kallio jolla Gustafsson seisoi vakaasti heti sairaalasta päästyään
- yms

http://www.youtube.com/watch?v=G3Z62Ked ... re=related

Huomio filmiltä klo 6.10 -> kun kuvaaja nousee töyräältä murhapaikalle, lavastuskuvaajaan verrattuna oikealta - niin mihin se polku koivun takaa meneekään?