Rovaniemi: Kaksi 15-vuotiasta raiskattiin hotellissa

[Kivireki]

Ilmeisesti teineihinsekaantujien puolustelijoilla on tästä jutusta jonkinlainen pakkomielle nimenomaan niin päin, ettei raiskaajaa saisi tuomita alaikäisten raiskaamisesta.

Poliisi on jo sanonut, että todisteet tukevat tyttöjen kertomusta. Se on jo sinänsä aika painava lausunto, eikä sellaista annettaisi, ellei näin selkeästi olisi. Silti täällä edelleen tietty miesjoukkio vihjailee, että tytöt olisivat jotenkin itse aiheuttaneet tapahtuman.

Mä en muuten sanonut noin, Siru83:lla lieni tapahtunut pikku lapsus quotessa. Mutta joo en ole perehtynyt asiaan, siksi oma erehdys. Jos nyt en poliisien sanomisiin luottaisikaan, on sitä ennenkin tutkinnallisista syistä annettu totuudenvastaisia lausuntoja.

Sellaisia ajatuksia, joita toisten ei oleteta hyväksyvän, ei usein sanota ääneen. Mutta osaan kyllä lukea rivien välistä.

No kyllä täällä aika suoraan sanotaan ihan riveillä.

Täällä jo valmistellaan uutta puolustuspuheenvuoroa raiskaajan puolesta. Jos hänet tuomitaan, oikeus valehtelee, koska oikeus automaattisesti uskoo alaikäisiä tyttöjä (jne.).

Sinä sanoit noin, en minä.
Oikeus ei automaattisesti usko ketään. Mä odotan faktoja ennen kuin muodostan pysyvän kannan. Suosittelisin muille samaa.

Mutta. Vaikka kyseessä olisi järjestetty juttu, niin aika saatanan tyhmä saa se ukko olla.

[Siru83]

Muuten tästä vielä, että kun nimimerkki Kaalisoppa väitti, että se, ettei tapauksesta ole vielä kuulunut mitään, tarkoittaisi ettei syytteitä ole nostettu, niin ei voi pitää paikkaansa, koska äijä saa syytteet kahdesta seksuaalisesta hyväksikäytöstä joka tapauksessa. Ja jos poliisi on sanonut ennen jutun lähettämistä syyteharkintaan, että todisteet tukevat tyttöjen kertomusta, niin eiköhän syyttäjän ole silloin pakkokin nostaa syyte myös raiskauksesta. Joka tapauksessa kahdesta seksuaalisesta hyväksikäytöstä tulee varmasti saamaan syytteet, ellei ole jo saanutkin. Uutista tästä ei välttämättä tulekaan ennen tuomiota.

[teppo]

Ja jos poliisi on sanonut ennen jutun lähettämistä syyteharkintaan, että todisteet tukevat tyttöjen kertomusta, niin eiköhän syyttäjän ole silloin pakkokin nostaa syyte myös raiskauksesta.

Jos olisi niin sitten sitä ei sanottaisi syyteharkinnaksi.

[Hankkija]

Oululaismiehen raiskaus- ja hyväksikäyttösyytteet nurin

Lapin käräjäoikeus hylkäsi vuonna 34-vuotiaan oululaismiehen syytteet kahdesta raiskauksesta ja lapsen törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Mies oli ollut sukupuoliyhteydessä kahden 15-vuotiaan tytön kanssa hotellihuoneessa Rovaniemellä viime elokuussa. Mies oli tavannut tytöt yökerhon tupakkapaikalla. Syyttäjän mukaan mies oli tarjonnut hotellihuoneessa aktiivisesti alkoholijuomia saattaakseen tytöt avuttomaan tilaan ja käyttääkseen heitä seksuaalisesti hyväkseen.

Käräjäoikeus toteaa, ettei miehen ole näytetty tienneen tyttöjen olleen alle 16-vuotiaita. Käräjäoikeus katsoi myös, etteivät tytöt olleet sukupuoliyhteyden aikana sammuneena tai muutoin avuttomassa tilassa ollakseen kykenemättömiä puolustamaan itseään tai ilmaisemaan tahtoaan. Todistelussa käytettiin muun muassa hotellin ja yökerhon valvontakameratallenteita ja tyttöjen puhelutietoja.

Kaikki osapuolet olivat nauttineet alkoholia jo aiemmin illan ja yön aikana.

http://www.yle.fi/alueet/lappi/2012/02/ ... 29344.html

[INES 7]

Sirun joskus jossain kuvailemaan "patja"-osastoon meni likat siis?

Miksiköhän sitten alunperin syytettä hakivat?

Sikseensä, herrasmiehet ovat aina tarjonneet juomia saadakseen naiset suopeaan tilaan (sekä humala- että gentlemannivaikutus huom!), mutta jos sammuu niin silloin nainen on hyväksikäyttänyt herraa vetämällä ns. sikaperselärvit äijän piikkiin.

[Siru83]

Ei ole lainkaan vaikea arvata, mitkä nimimerkit innostuvat oikeuden päätöksestä ja yksi olikin jo paikalla.

Miksiköhän sitten alunperin syytettä hakivat?

Koska poliisi oli, kuten julkisuuteen tiedottikin, tullut siihen tulokseen, että todisteet tukivat tyttöjen kertomusta. Samaan tulokseen on tullut myös syyttäjä, joka syytteet on nostanut.

Tässä on hyväksikäytön osalta kyse siitä, ettei näyttöä löytynyt, ei siitä, että mies olisi todistettu syyttömäksi. He ovat kuitenkin ulkona tavanneet, ei missään baarin sisällä.

Syyttäjän mukaan mies oli tarjonnut hotellihuoneessa aktiivisesti alkoholijuomia saattaakseen tytöt avuttomaan tilaan ja käyttääkseen heitä seksuaalisesti hyväkseen.

Kaikki osapuolet olivat nauttineet alkoholia jo aiemmin illan ja yön aikana.

Se, että tytöt ovat kenties jossain vaiheessa heränneet ja pystyneet kävelemään pois hotellihuoneesta, ei minun mielestäni todista, etteivätkö he olisi voineet olla sammuneita tapahtumahetkellä, eikä myöskään poliisin ja syyttäjän, kun syyte kerran nostettiin.

Toivottavasti etenee hoviin ja uhrit saisivat oikeutta. Tässä on kuitenkin kyseessä 34 v äijä ja häntä melkein 20 vuotta nuoremmat lapset. Lapsiinsekaantuja pääsi kuin koira veräjästä.

[INES 7]

Mitä se Siru meinaa? Liittyen nimimerkkiin INES 7?

Ulkona joo, mutta yökerhon tupakkapaikalla. Pitäiskö siis tupakkapaikkalaisten valvoa portsareille kuuluvaa asiaa, että kuka siinä seisoskelee? No pitäisi. Koska siihen voi tulla kuka vaan notkumaan, mikäli paikkaa ei ole rajattu esim. aidalla.

Sirun mielestä sitä tai keitä ei todista tämä tai he, mutta nyt on näin. Edelleen minun vajavainen mieleni kertoo, ettei mies ollut ihmispeto-sairaalavankimieli.

[Siru83]

Ulkona joo, mutta yökerhon tupakkapaikalla. Pitäiskö siis tupakkapaikkalaisten valvoa portsareille kuuluvaa asiaa, että kuka siinä seisoskelee? No pitäisi. Koska siihen voi tulla kuka vaan notkumaan, mikäli paikkaa ei ole rajattu esim. aidalla.

Mitä oikein horiset? Yökerhon ulkopuolella voi seisoa vaikka 12-vuotias eikä portsarilla ole mitään laillisia oikeuksia henkilön poistamiseen paikalta. Portsarin oikeudet rajoittuvat sen valvomiseen, keitä pääsee sisälle tai ketkä joutuvat lähtemään yökerhosta, joka on K-18 paikka. Yökerhon piha ei ole K18 paikka. Portsarilla ei ole mitään laillisia oikeuksia myöskään puuttua alaikäisten tupakointiin, se on poliisin tehtävä.

Sirun mielestä sitä tai keitä ei todista tämä tai he, mutta nyt on näin.

Käräjäoikeus toteaa, ettei miehen ole näytetty tienneen tyttöjen olleen alle 16-vuotiaita.

Käräjäoikeus ei ole todennut, ettei mies olisi tiennyt tytön eikä eikä että hänet olisi todistettu syyttömäksi sen osalta, vain ettei ole todistettu, että olisi tiennyt, näissä tapauksissa kun todistustaakka on syyttäjällä.

Joka tapauksessa 34-v äijä on houkutellut kaksi 15-vuotiasta jo valmiiksi humaltunutta tyttöä hotellihuoneeseensa ja aktiivisesti tarjoillut heille lisää alkoholia, jotta he ovat humaltuneet lisää. Sitä, ovatko tytöt olleet sammuneet vai erittäin vahvassa humalassa, emme tiedä varmuudella, mutta jos tytöiltä poliisiasemalla otetuissa verikokeissa promilleiden ei olisi todettu olleen hyvin korkeat, syytettä ei olisi edes nostettu.

Normaalin ihmisen mielestä on sairasta, että 34-v äijä on houkutellut lapsia hotellihuoneeseen, juottanut heidät erittäin vahvaan humalaan tai sammumispisteeseen ja sitten maannut heidät.

Mutta kaikki eivät ole normaaleja, eivät varsinkaan lapsista itse kiinnostuneet.

Käräjäoikeuden lautamiehet ovat maallikkoja, ties vaikka joukossa olisi tällä kertaa ollut muutama lapsista kiinnostunut setämies. Jännää on myös se, ettei perusteluissa näytetä mainittavan tyttöjen verikokeissa todettuja promilleja lainkaan. Kuten sanottu, tämä ei olisi ylittänyt syyteharkintaa, elleivät ne olisi olleet korkeat. Toivottavasti etenee hoviin.

[Kaalisoppa]

No tulihan tästä sitten tuomio... Tai siis ei tullut.

Käräjäoikeus ei ole todennut, ettei mies olisi tiennyt tytön eikä eikä että hänet olisi todistettu syyttömäksi sen osalta, vain ettei ole todistettu, että olisi tiennyt,

Niin siis mitä?

Käräjäoikeuden lautamiehet ovat maallikkoja, ties vaikka joukossa olisi tällä kertaa ollut muutama lapsista kiinnostunut setämies. Jännää on myös se, ettei perusteluissa näytetä mainittavan tyttöjen verikokeissa todettuja promilleja lainkaan. Kuten sanottu, tämä ei olisi ylittänyt syyteharkintaa, elleivät ne olisi olleet korkeat. Toivottavasti etenee hoviin.

No niimpä tietenkin. Setämiehethän siellä ovat olleet ajamassa omaa ja tovereidensa etua. Mistä muuten keksit, että tytöiltä olisi otettu verikokeet? Ainakaan poliisilaitoksella ei verikokeita oteta. Ehkä heidät on puhallutettu.

Saa sitten nähdä valittaako syyttäjä hoviin ja mitä mieltä hovioikeus on
tapahtumien kulusta mahdollisesti tulossa olevassa käsittelyssä.

[INES 7]

Vitut se mitään 15-vuotiaita houkutellut, vaan vähintään 18-vuotiaiksi olettamansa naiset otti jatkoille. Mitään laitonta hän ei siis suunnitellut tai toteuttanut tietoisesti.

Minähän sanoinkin, että voi kuka vaan tulla notkumaan. Portsari nyt lähinnä valvoo tupakkapaikan (joka on ns. välittömässä läheisyydessä) tulijoita ja menijöitä; onko maksettu sisään ja onko sisääntulokunnossa.

[Siru83]

Vitut se mitään 15-vuotiaita houkutellut, vaan vähintään 18-vuotiaiksi olettamansa naiset otti jatkoille. Mitään laitonta hän ei siis suunnitellut tai toteuttanut tietoisesti.

No tässähän ei ole mitään uutta, että INES7 tekee "lajitovereistaan" perusteettomasti edullisia päätelmiä.

MISSÄ KOHTAA TUOSSA SANOTAAN, ETTÄ KÄRÄJÄOIKEUS OLISI TULLUT SIIHEN TULOKSEEN, ETTÄ MIES LUULI TYTTÖJÄ 18-VUOTIAAKSI? Siinä sanotaan, ettei ole voitu todistaa, ettei mies olisi tiennyt tyttöjen olevan alle 16-vuotiaita. Kyllä 15-vuotiaan erottaa aikuisista. Tässä ei ole pystytty todistamaa, että mies olisi tiennyt tyttöjen olevan 15, mutta missään kohtaa ei sanota, että mies olisi pystynyt itse todistamaan, että hän on luullut tyttöjä yli 16-vuotiaiksi.

Portsari nyt lähinnä valvoo tupakkapaikan (joka on ns. välittömässä läheisyydessä) tulijoita ja menijöitä; onko maksettu sisään ja onko sisääntulokunnossa.

Portsari ei voi estää ravintolan läheisyyteen tulemasta minkään ikäisiä ihmisiä niin kauan, kun he eivät pyri sisälle. Yökerhon lähellä ULKONA oleminen ei ole mikään indikaatio siitä, että henkilö on 18-vuotias.

Toivottavasti menee hoviin, ja hovi ottaa kantaa myös tyttöjen verenalkoholipitoisuuteen ja muihin syyttäjän todisteisiin. Varmaa on se, että 34-v äijä on houkutellut 15-vuotiaat tytöt hotellihuoneeseen, juottanut hedät vahvaan humalaan tai sammumispisteeseen ja sitten käyttänyt hyväksi joko vahvaa humalatilaa tai sammumista hyödyntäen. Tytöthän meni välittömästi huoneesta päästyään poliisille asiasta ilmoittamaan ja heiltä on otettu verikokeet. PIenellä promillemäärällä tämä ei olisi edennyt syytteeseen.

[Kaalisoppa]

Tytöthän meni välittömästi huoneesta päästyään poliisille asiasta ilmoittamaan ja heiltä on otettu verikokeet. PIenellä promillemäärällä tämä ei olisi edennyt syytteeseen.

No kerro nyt missä ne verikokeet on otettu?

Melkomoinen trolli tää Sari38

[Siru83]

Rovaniemeläisessä hotellissa viime viikolla tapahtuneen kahden 15-vuotiaan tytön raiskauksen tutkinta on loppusuoralla.

– Tapahtumien kulku on selvillä. Hotelliyön tapahtumat täyttävät uuden lainsäädännön mukaan raiskausrikoksen tunnusmerkistön, arvio tutkinnanjohtaja Jukka Haataja Lapin poliisista.

Ylikomisario Haatajan mukaan raiskausepäily etenee piakkoin syyttäjälle.

– Tutkimuksissa ollaan loppusuoralla. Kuulustelut on pääosin tehty, mutta meillä on vielä laboratorionäytteitä lausunnolla. Kun tekninen näyttö valmistuu, etenee asia syyttäjälle.

– Tapaus lähtee todennäköisesti syyteharkintaan raiskauksena ja lapsen seksuaalisena hyväksikäyttönä.

Niin, missä rikoslaboratorionäytteitä nyt yleensä otetaan?

[taavetti]

Kalevan nettiuutisointia aiheesta:

Oikeus hylkäsi kovat seksuaalirikossyytteet

Lapin käräjäoikeus on hylännyt vuonna 1977 syntynyttä miestä vastaan nostetut syytteet kahdesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja kahdesta raiskauksesta.

Mies oli sukupuoliyhteydessä kahden 15-vuotiaan kanssa viime elokuussa rovaniemeläisessä hotellissa.

Käräjäoikeuden mukaan oikeudessa ei osoitettu, että mies olisi tiennyt heidän olleen alle 16-vuotiaita. Tahallisuuden puuttuessa oikeus hylkäsi hyväksikäyttöjä koskevat syytteet.

Myös raiskaussyytteet kaatuivat. Oikeuden mukaan nuorten ei näytetty olleen sukupuoliyhteyden aikana sellaisessa avuttomassa tilassa, että he olisivat olleet kykenemättömiä puolustamaan itseään tai ilmaisemaan tahtoaan.

Oikeus hylkäsi nuorten korvausvaatimukset. Heidän henkilöllisyytensä on määrätty salassa pidettäväksi 60 vuoden ajaksi.

Lue lisää huomisesta Kalevasta!

Susanna Kemppainen
http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-su ... eet/927860
(omavaltainen tummenus)
Olen aina kuvitellut, että alle 16-vuotiaan kanssa seksiä harrastaessa reilu kolmikymppiselle tulee rapsut vaikkei olisi "tajunnutkaan" lapsen alaikäisyyttä tai vaikka lapsi olisi ollut itsekin suostuvainen. Missähän olen ymmärtänyt väärin.

[Kaalisoppa]

Niin, missä rikoslaboratorionäytteitä nyt yleensä otetaan?

No oliskohan ne näytteet otettu vaikka laboratoriossa? Siis semmoisessa esim. sairaalassa sijaitsevassa paikassa missä lääkäri voi tehdä raiskaustutkimuksen ja esim. epäillyltä rattijuopolta hoitaja voi ottaa verikokeen. Itse ainakin olen siinä luulossa, että noita operaatioita ei tehdä poliisilaitoksen pukuhuoneessa, kahviossa, autotallissa eikä putkassa.